Aile de gonflage....dilemne, occaz ou groundhog ?

[Saez]

Salut a tous !


Donc voilà, d'ici peu c'est mon naniversaire et j'aimerais en profiter pour me mettre au rape ta pente. Je souhaite seulement travailler le gonflage et éventuellement décoller de quelques mètres. Inutile de partir sur une voile de cross et d'y mettre des sommes folles. J'ai pensé a l'occase, mais voilà, je suis un "poids plume" de 50kg ce qui limite pas mal le choix. J'ai pensé au neuf également, j'écarte l'Element II et les voiles du genre car malheureusement ça explose mon budget (elle est rassurante vous me direz, et en plus je l'ai essayé, mais moi son prix me rassure pas et pis voilà   ), reste les voiles adapté au gonflage, on perd en polyvalence mais on part sur du neuf. J'ai en retenu deux : le Skywalk Taco et le Groundhog d'Ozone, le premier a 700€, le second a 900€, tout en sachant que le budget max est d'environ 1000€.



Que pensez vous de ces deux parapentes au vu de ce que je compte faire ?

Est ce un meilleur choix d'acheter un parapente de début en occase ?

Quel sellette choisir ? une Ozone Oxygene 1 peut elle convenir (j'aime ce qui est léger   ) ?

Est ce que pratiquer le Kite de traction sur terre peut permettre une progression facilité du parapente ?


Merci d'avance

[Kriko]

Avec les taco, groundhog etc. tu oublies carrément l'idée de décoller les pieds. C'est du gonflage, point barre.
Perso, je ne vois pas bien l'intérêt de ce genre d'engin; quitte à partir sur une petite surface, pour un prix plus ou moins équivalent, je préfère largement une mini voile d'occasion en ordre de vol qui craindra beaucoup moins si, pour une raison ou une autre, tu te retrouves en l'air (même de quelques mètres).

Sinon, parapente de gonflage en occase, pourquoi pas, mais:
-éviter le trop vieux ou le trop rincé, qui te donnera de très mauvaises habitudes au gonflage (bourriné comme un crétin sur les avants).
-s'il n'est pas révisé, attention, danger pour le vol. Il peut être en état de voler... comme être dangereux.

[Alexander]

à 900 euros tu peux trouver des ailes d'occasion sympas (même si ton poids élimine pas mal d'annonces).

On en a déjà bien débattu, une voile de gonflage pour apprendre le parapente... bah c'est un parapente en état de voler et de conception pas trop ancienne.

[olive65]

Bonjour,
pourquoi ne pas te faire offrir un stage init pour commencer?
Après tu auras sans doute une meilleur idée de ce que tu veux faire.

[Parapente Samoens]

Bonjour,
pourquoi ne pas te faire offrir un stage init pour commencer?
Après tu auras sans doute une meilleur idée de ce que tu veux faire.

Surtout qu'avec 1000 euros tu peux te payer deux stages et tu ne retrouves pas avec une voile inutile sur les bras. Une aile de gonflage (neuve ou occas rincée)  n'est utile que dans tes premiers jours de progression.

[Saez]

Merci pour vos réponses 


Tout autre chose, est ce que selon vous pratiquer le Kite terrestre peut aider a progresser en parapente, s'habituer a avoir une voile au dessus de la tête toussa...?

[Robou]

=> Oui. Tu réaliseras je pense que le parapente, c'est un kite plus grand avec une ligne plus courte. Bon j'ai jamais testé le kite mais les règles sont les mêmes, toute activité qui touche au vent peut aider. Dans l'autre sens, j'ai appris très facilement la planche à voile, comparé à quelqu'un qui n'avait pas d'expérience en sports de l'air.

Je pense que ya moyen de trouver une vrai voile  de début en occase de 4 5 ans, bien assez sécurité, plutot qu'un minivoile plus dure à piloter ou une aile de gonflage inutile. Mais fais un stage init avant !

[Saez]

Je viens de trouver en Occaz une sirius 25 en bon état, jamais servi, avec autorisation de vol par MCC Aviation, a 200€ c'est jouable ou ça sent le sapin ?

[maxcnosos]

Je n'ai trouvé qu'un biplace sous ce nom ou sinon cette aile a connu Mitterand vivant.
Donc ça sent le sapin...

[Saez]

J'ai trouvé une Nova Artax en taille S a 700€ et qui a 7ans, elle est en bonne état au vu de la fiche de contrôle, d'après le vendeur c'est une super aile de début, vous confirmez ?   

[sylk]

http://www.centreecolemarkstein.com/default.cfm?page_id=boutique_occasions


au centre ecole du markstein ils vendent une petite alpha 4 ptv 55/75 kg à 850 €

ça pourrait etre bien tu pourras voler avec

ou bien : http://www.parapentiste.com/index.php?Sect=ANNTOOLS&SectN1=SEA&Act=RES&Page=&Order=&IdAnnonce=7896&RIdMat=1&RIdDep=&RIdDepLimit=on&RIdNiveau=0&RAnnee=&RAnneeOp=%3E=&RPds=&RPdsOp=%3C&RPdsVolMin=&RPdsVolMax=75&RPrix=850&RPrixOp=%3C=&RConst=&RMod=

ou peut voir les annonce de spiruline ou aska one seven ou encore Lol de nervure ...
(tu trouveras du matos pas cher et en bon etat pour moins de 1000 (je pense))


bonne recherche
sylvain k

[lolaulaulo]

Wahou, ca fait bien un an que je n'ai rien écrit sur ce forum... et que je n'ai pas volé non plus d'ailleurs! 

A propos du power kite. Moi j'ai fait dans le sens inverse. Parapente puis kite. A mon avis, pratiquer le kite de traction sur terre t'apportera:

- une bonne connaissance de la fenêtre de vent
- une certaine idée de ce que peut être l'arrachage, donc de la prudence
- connaissance du vent au sol, de sa vitesse

Par contre, les mauvais réflexes que cela peut entrainer:
- réflexe de se mettre en opposition par rapport à l'aile
- mouvements trop amples ou trop brusques
- gestion difficile de l'inertie de l'aile de parapente

Donc c'est à double tranchant... mais à mon avis le bilan est positif quand même, à condition d'être prudent lors de ses premières tentatives de gonflages avec le parapente.

Concernant l'aile, je suis d'accord avec le fait qu'il vaut mieux une vraie aile. Et pour en avoir fait l'expérience, je pense qu'il vaut mieux directement investir dans une aile avec laquelle tu pourras faire tes premiers vols après ton stage initiation. Donc occasion adaptée à ton ptv et révisée.

Bonne initiation !

[firstlandingcrash]

Est ce un meilleur choix d'acheter un parapente de début en occase ?

Le meilleur choix pour moi serait que tu fasses d'abord une semaine de stage pour découvrir ton ressenti sous la voile au sol comme en vol. Après tu verras...

[Paragliding old bag]

Je remets une couche : pour apprendre le pilotage au sol, il faut quelqu'un qui sache, surtout au début, sinon on a vite fait d'acquérir une gestuelle bien pourrie et il sera difficile de s'en débarrasser.

Il y a des voiles XS de 21m² qui sont (par)faites pour les poids-plumes, tout ce qui est plus grand est à proscrire. L'ennui c'est qu'on n'en trouve pas des masses en classe EN A (initiation) et que les classe B sont un peu dures pour les débutants, qui seront vite à la rue même avec l'expérience d'autres sports comme le kite.
Avec un kite, on se fait tracter. Avec un parapente, on vole. Il y a comme qui dirait autant de nuances qu'entre le ski nautique et le ski de montagne avec les peaux de phoque.

Un stage d'initiation est quand même la meilleure façon de débuter pour de vrai. A côté, on peut faire du gonflage avec des parapotes s'ils acceptent de prêter leur voile et de faire de l'initiation. C'est une piste à explorer, qui permet de surseoir à un investissement qui sera forcément onéreux si, sans savoir où on va, on achète n'importe quoi.

Salut et fraternité*

[Aurelien]

Pour avoir fait du kite, puis du parapente ( puis re du kite   ) , je vois pas la différence... Ah si! Le kite c est plus technique !

[tanga]

 même si la voile a été contrôlé en  état de vol méfiance, j'ai eu une zoom contrôlé ok pour 1 ans même pas 1 ans après elle était rincé pour le vol cross, je peut l'utilisé, mais en surveillant en permanence le risque de parachutage qui prêts du sol ne pardonne pas.
 une voile peut avoir passé un contrôle, mais pas pour autant pouvoir volé longtemps, surtout si tu fait pas mal de gonflage le tissus vas morfler.
le contrôle d'une voile doit être récent, fait avant la vente ( la au moins on sais a quoi s'en tenir), un parapente a une durée de vie de 4 ou 5 ans environs, et 3ans si volant régulièrement.
sur le para y a pas que le calage ou la résistance de suspente, y a la porosité qui sur les modèle ancien est a surveillé, et  la déformation du tissu qui n'est pas mesurable.
donc un moniteur pourra te trouvé une aile qui te conviendra, au début j'ai acheté ma 1ere voile un peut comme toi tu voulais faire et je me suis trouvé avec un vieux tromblon.
Le para ma appris un truc, la patience est une vertus.
si tu cherche une voile vas pas en dessous de 2007, sinon y a la coupe icare,  y a toute les marques qui expose et des pros qui pourrons te donner de vrais conseils.


 

[Le benj]

salut tout le monde - salut saez

Ton expérience ressemble fort à la mienne:
13 ans à faire du kite (powerkite l'hiver et kitesurf l'été) et je me suis mis au début de l'été au parapente.
Après un craquage (de la CB) pour un stage init qui à fini en stage progression, j'ai trouvé une element à 25% d'usure et sellette sup air airbag quasi neuve pour 880 € ( 700+180) et à 15 km de chez moi - second craquage

concernant le kite: handlepass ou kiteloop suivi de crash dans pas beaucoup d'eau ça me suffit surtout que
- tu ride mais t es trempe et ta la crève même avec une combi 5 mm, vive le vent d'hiver
- tu jump haut mais pas assez longtemps
- tu prends les arrachés de ta vie.
- tu te fais "vieux" et tu passe au parapente

prenons l'exemple du power kite:
2 poignées - 2 avants et 2 arrières (ou freins)
tu relies tes poignées (derrière les avants) et tu imagine que tes assis sur ce raccord; ben ça correspond à ta sellette.
Pour tourner ton kite tu tire (ou plie) un bras (donc av + ar) et tu laisse l'autre tendu; c'est ton appuis sellette.

Pour faire pivoter ton kite tu agis uniquement sur un frein et il pivote sur une oreille; pareil en parapente, tu tourne en gardant la voile dans un même plan

quand tu tire sur ta poignée de kite et que tu agis en plus sur les arrières, ton kite gagne de la vitesse, la rotation est bien plus rapide, et t'approche l'arraché. En parapente ta pas l'arraché mais tu attaque le 360, vitesse élévé et perte d'altitude.

tu prend une voile à pétole du style 16 ou 18 m² avec 25 m de lignes....
ta la même en parapente c'est la minivoile.

sinon c'était bien résumé:
Un parapente, c'est un kite plus grand et des lignes plus courtes.

j'espère t'avoir aider et désolé si j'ai dit des conneries concernant la partie théorique du parapente

perso: les profs veulent pas m’emmener en bi dans des thermiques un peu fort de peur que j'y prenne gout
le gonflage est plus accessible pour un débutant et ta plus le feeling et le ressenti de ta voile et du vent (amuse toi à rider et "piloter" les yeux fermés !)