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Forum de parapente

23 Octobre 2020 - 07:08:49 *
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Auteur Fil de discussion: Une montagne pour le Record du monde de Hike&Fly  (Lu 2740 fois)
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Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #50 le: 05 Octobre 2020 - 21:49:55 »

Pour ma culture, pourquoi cherches-tu plus de 1000 m de déniv ? Ca me paraît être déjà une belle boucle. Dans mes souvenirs le record en ski de rando de Kilian Jornet était sur 2 boucles de 600 et 800 m de déniv, pour avoir des temps de récup assez fréquents.
Tu as peur de perdre trop de temps en pliage et manips ?

Je pense qu'il ne fera pas de pliage.
Il a demandé de disposer de deux voiles.
J'imagine que c'est pour ne pas la plier en bas.
Quand il se posera il prendra l'autre voile qui aura été pliée et il repartira aussi sec.
C'est ce que j'ai compris.

C'était ainsi pour Kilian Jornet : il montait à skis avec des "peaux" de ski de rando, puis descendait à fond et trouvait en bas une paire de skis déjà prête (avec les peaux déjà installées dessus).

Ce projet me fatigue déjà alors que je suis assis devant mon ordinateur !
Je suis solidaire et un peu admiratif, même s'il s'agit de la quête d'un record un peu dérisoire...  Rigole

 bravo  bravo

Marc
 
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papyon
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« Répondre #51 le: 05 Octobre 2020 - 22:03:38 »


Passionnant projet, entre le lieux idéal, l'entraînement ciblé, la gestion du rythme

 +1 au karma

Plus intéressant du point de vue exploit en montée que descente en parapente (contrairement au ski ?)
Bien loin du plaisir de voler... qu'il s'agira de réduire au maximum !

ll en faut pour tous les gouts (bonne cogitation et bons speeds  bravo )

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Depuis que je suis allé au ciel
j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #52 le: 05 Octobre 2020 - 22:12:42 »

Plus intéressant du point de vue exploit en montée que descente en parapente (contrairement au ski ?)
Bien loin du plaisir de voler... qu'il s'agira de réduire au maximum !

Je pense que pour le record à skis, l'exploit de Kilian Jornet a principalement été à la montée, même s'il lui est arrivé de descendre à 115 km/h (c'est un super skieur).
23 486 m de dénivelée positive en 24 h, cela représente une moyenne supérieure à 1 000 m/h à la montée puisqu'il faut tenir compte du temps des descentes dans les 24 h.
Tenir cette moyenne pendant 24 h est tout simplement phénoménal, mais il est un peu extraterrestre dans son genre !  Rigole
Voir mon message au sujet de ce record à skis plus haut dans ce fil :
http://www.parapentiste.info/forum/vol-rando-vol-bivouac/une-montagne-pour-le-record-du-monde-de-hikefly-t57489.0.html;msg743200#msg743200

Marc
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« Répondre #53 le: 07 Octobre 2020 - 10:29:38 »

Pour ma culture, pourquoi cherches-tu plus de 1000 m de déniv ? Ca me paraît être déjà une belle boucle. Dans mes souvenirs le record en ski de rando de Kilian Jornet était sur 2 boucles de 600 et 800 m de déniv, pour avoir des temps de récup assez fréquents.
Tu as peur de perdre trop de temps en pliage et manips ?

Je pense qu'il ne fera pas de pliage.
Il a demandé de disposer de deux voiles.
J'imagine que c'est pour ne pas la plier en bas.
Quand il se posera il prendra l'autre voile qui aura été pliée et il repartira aussi sec.
C'est ce que j'ai compris.

C'était ainsi pour Kilian Jornet : il montait à skis avec des "peaux" de ski de rando, puis descendait à fond et trouvait en bas une paire de skis déjà prête (avec les peaux déjà installées dessus).

Ce projet me fatigue déjà alors que je suis assis devant mon ordinateur !
Je suis solidaire et un peu admiratif, même s'il s'agit de la quête d'un record un peu dérisoire...  Rigole

 bravo  bravo

Marc
 

En effet, c'est exactement ça la stratégie que j'ai en tête Sourire


Le record en H&F ne peut pas être sur 24h, a part en norvège, la où le soleil ne se couche jamais !

L'idée c'est de commencer la première montée de nuit pour faire le premier plouf au (tout) petit jour.


Passionnant projet, entre le lieux idéal, l'entraînement ciblé, la gestion du rythme

 +1 au karma

Plus intéressant du point de vue exploit en montée que descente en parapente (contrairement au ski ?)
Bien loin du plaisir de voler... qu'il s'agira de réduire au maximum !

ll en faut pour tous les gouts (bonne cogitation et bons speeds  bravo )



J'ai toujours beaucoup de plaisir à voler, mais diminuer le temps de vol au maximum sur une journée, c'est pas si grave ! D'autant plus que si je réussi à faire 13/15 vols dans la journée, mit bout à bout, ça va commencer à faire du temps en l'air !  parapente
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« Répondre #54 le: 07 Octobre 2020 - 10:37:04 »

Le record en H&F ne peut pas être sur 24h, a part en norvège, la où le soleil ne se couche jamais !
Ben oui, c'est là qu'il faut aller... pas dans les Alpes!
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« Répondre #55 le: 07 Octobre 2020 - 11:20:13 »

Le record en H&F ne peut pas être sur 24h, a part en norvège, la où le soleil ne se couche jamais !
Ben oui, c'est là qu'il faut aller... pas dans les Alpes!
Ça c'est une idee!
Ça t'autorise même qq power naps vu la longueur de la journée!  Rigole
Tant que tes concurrents s'acharnent à continuer de cibler un record en europe du sud....
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Lassalle
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Aile: Ultralite-1 (Ozone)
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« Répondre #56 le: 07 Octobre 2020 - 11:59:08 »

Tu as écrit :
Je commence à préparer mon projet de l'année prochaine : battre le record du monde de Hike&Fly en une journée. (10437D+)

Que veut dire "une journée" ?
Du lever au coucher du soleil ?


Parce qu'il est peut-être possible (?) à certains endroits d'obtenir une autorisation pour voler la nuit en éclairant le terrain d'atterrissage et en choisissant une journée proche de la pleine lune pour y voir un peu en vol (pour monter à pied une frontale peut faire l'affaire).
Cela rajouterait un paquet d'heures à ta "journée" et donc de dénivelée !
Ce que je propose est-il complètement irréaliste ?
Des pilotes ont déjà obtenu des autorisations pour des vols de nuit, alors pourquoi pas ?

Marc
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« Répondre #57 le: 07 Octobre 2020 - 15:57:49 »

En Suisse, on fait parfois des vols de pleine lune, donc de nuit.

Je ne sais pas trop le détail juridique qui entoure tout ça mais les seules fois où j'ai fais ça, il y avait aussi un instructeur local qui a organiser le truc en prévenant le service de secours d'hélico de la région (Air Zermatt, à Zermatt ou la Rega dans les préalpes).
Et c'était en hiver avec un peu de neige. donc beaucoup plus sympa niveau luminosité
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« Répondre #58 le: 08 Octobre 2020 - 20:58:21 »


Hello, le mont ventoux rempli quelques uns des critères : fort dénivelé (1600m), brises faibles, attero faciles et officiels, décos multi-orientations,  faut juste voir si les itinéraires de montées sont suffisamment "efficaces" pour ton projet... Et là, je suis pas certain que ce soit le cas...
 

Pour y avoir couru le trail, la montée au sommet depuis Bedoin c'est genre 20km sur du chemin assez facile (Pour ceux que ça intéresse ensuite 10km de descente roulante puis on passe 10 km à jouer à monter descendre pour reprendre 1000m de D+ avant de finalement descendre tranquillement). Il doit y avoir moyen de prendre des raccourcis pour réduire un peu (puis le déco est un peu avant le sommet). Mais vu que le plouf standard vers Bedoin c'est une dizaine de km je doute qu'il y ait un truc de moins de 15km (Ce qui fait une bavante vu le déniv')

Par contre Brises faiblescerte mais si ça s'appelle lou ventoux, il y a une raison, tu me diras qu'il faut juste choisir le jour
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« Répondre #59 le: 09 Octobre 2020 - 11:49:10 »

Pour ma culture, pourquoi cherches-tu plus de 1000 m de déniv ? Ca me paraît être déjà une belle boucle. Dans mes souvenirs le record en ski de rando de Kilian Jornet était sur 2 boucles de 600 et 800 m de déniv, pour avoir des temps de récup assez fréquents.
Tu as peur de perdre trop de temps en pliage et manips ?

Je pense qu'il ne fera pas de pliage.
Il a demandé de disposer de deux voiles.
J'imagine que c'est pour ne pas la plier en bas.
Quand il se posera il prendra l'autre voile qui aura été pliée et il repartira aussi sec.
C'est ce que j'ai compris.

C'était ainsi pour Kilian Jornet : il montait à skis avec des "peaux" de ski de rando, puis descendait à fond et trouvait en bas une paire de skis déjà prête (avec les peaux déjà installées dessus).

Ce projet me fatigue déjà alors que je suis assis devant mon ordinateur !
Je suis solidaire et un peu admiratif, même s'il s'agit de la quête d'un record un peu dérisoire...  Rigole

 bravo  bravo

Marc
 

En effet, c'est exactement ça la stratégie que j'ai en tête Sourire


Le record en H&F ne peut pas être sur 24h, a part en norvège, la où le soleil ne se couche jamais !

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir 3 parapentes:
- un qui monte ou descend avec toi
- un qui est déplié par un complice au déco
- un qui est déplié par un complice à l'atterro
Comme ça tu gagnes encore quelques secondes de préparation à chaque rotation.

Et effectivement, en Suisse par exemple, il est possible de voler de nuit à certaines conditions pas difficiles à remplir. C'est pas forcément pour usiner pendant 24h mais au moins ça permet d'éviter de rater le dernier vol parce que l'heure couperet est passée quand tu arrives au décollage.
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C'est pas parce qu'ils sont beaucoup à penser pareil que ça leur donne raison.
ventouxngn
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de l'air et du vent...


« Répondre #60 le: 09 Octobre 2020 - 21:39:16 »


Hello, le mont ventoux rempli quelques uns des critères : fort dénivelé (1600m), brises faibles, attero faciles et officiels, décos multi-orientations,  faut juste voir si les itinéraires de montées sont suffisamment "efficaces" pour ton projet... Et là, je suis pas certain que ce soit le cas...
 

Hello, pour te répondre un peu plus précisément, le nom ventoux ne vient pas du tout du vent qu'il peut y avoir au sommet, mais d'après les spécialistes, cela signifiait plutôt un point dominant, un point haut...
Ensuite, à ma connaissance (je suis né au pied du ventoux et je le pratique sous toutes ses formes depuis plus de 40ans), par le sud, la montée la plus courte pour 1600 de D+ est, de l'attero au sommet d'environ 7km.
Par le nord, pour le même deniv, d'environ 5km...

Pour y avoir couru le trail, la montée au sommet depuis Bedoin c'est genre 20km sur du chemin assez facile (Pour ceux que ça intéresse ensuite 10km de descente roulante puis on passe 10 km à jouer à monter descendre pour reprendre 1000m de D+ avant de finalement descendre tranquillement). Il doit y avoir moyen de prendre des raccourcis pour réduire un peu (puis le déco est un peu avant le sommet). Mais vu que le plouf standard vers Bedoin c'est une dizaine de km je doute qu'il y ait un truc de moins de 15km (Ce qui fait une bavante vu le déniv')

Par contre Brises faiblescerte mais si ça s'appelle lou ventoux, il y a une raison, tu me diras qu'il faut juste choisir le jour

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« Répondre #61 le: 10 Octobre 2020 - 10:06:28 »

J'ai pensé à ce fil hier en faisant un vol rando au-dessus de fond de france (haut-bréda, Isère). C'est un kilomètre vertical, hyper efficace. Le déco du Crêt du Chien donne 1000m de déniv mais on peut facilement aller plus haut pour faire 1300.
Il y a des décos intermédiaires à gogo.

Pas d'atterro officiel mais j'imagine que ça se négocie.

Bon, en saison il y a de bonnes brises... Je n'ai jamais trop fréquenté l'endroit une après-midi de juin, mais c'est clair que ça doit ventiler, comme un peu partout.
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« Répondre #62 le: 10 Octobre 2020 - 12:00:16 »

J'ai pensé à ce fil hier en faisant un vol rando au-dessus de fond de france (haut-bréda, Isère). C'est un kilomètre vertical, hyper efficace. Le déco du Crêt du Chien donne 1000m de déniv mais on peut facilement aller plus haut pour faire 1300.

Tu pars du micro bled "La Tour" et tu passes au chalet de l'Arpette ?
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"J'enroule un solide +0,1, je suis bientôt au nuage !"

Quand on enroule en cross, on passe 50% du temps dans la mauvaise direction !

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« Répondre #63 le: 10 Octobre 2020 - 12:06:39 »

Hello, le mont Ventoux remplit quelques uns des critères : fort dénivelé (1600m), brises faibles, atterros faciles et officiels, décos multi-orientations, faut juste voir si les itinéraires de montée sont suffisamment "efficaces" pour ton projet... Et là, je ne suis pas certain que ce soit le cas...
Hello, pour te répondre un peu plus précisément, le nom Ventoux ne vient pas du tout du vent qu'il peut y avoir au sommet, mais d'après les spécialistes, cela signifiait plutôt un point dominant, un point haut...
Ensuite, à ma connaissance (je suis né au pied du Ventoux et je le pratique sous toutes ses formes depuis plus de 40 ans), par le sud, la montée la plus courte pour 1600 de D+ est, de l'atterro au sommet, d'environ 7km.
Par le nord, pour le même déniv, d'environ 5km...

Pour y avoir couru le trail, la montée au sommet depuis Bédoin c'est genre 20km sur du chemin assez facile (Pour ceux que ça intéresse ensuite 10km de descente roulante puis on passe 10 km à jouer à monter descendre pour reprendre 1000m de D+ avant de finalement descendre tranquillement). Il doit y avoir moyen de prendre des raccourcis pour réduire un peu (puis le déco est un peu avant le sommet). Mais vu que le plouf standard vers Bédoin c'est une dizaine de km je doute qu'il y ait un truc de moins de 15km (Ce qui fait une bavante vu le déniv')
Par contre Brises faiblescertes mais si ça s'appelle lou Ventoux, il y a une raison, tu me diras qu'il faut juste choisir le jour

Si on pouvait faire un peu attention, lorsque l'on cite un message, à écrire sa réponse à l'extérieur du message cité !
Je le rappelle souvent, mais cela arrive vraiment très (trop !) fréquemment sur le forum ces temps-ci.
J'ai eu du mal à voir où était la réponse de ventouxngn dans le message ci-dessus.

Marc  je sors
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« Répondre #64 le: 10 Octobre 2020 - 12:23:00 »

J'ai pensé à ce fil hier en faisant un vol rando au-dessus de fond de france (haut-bréda, Isère). C'est un kilomètre vertical, hyper efficace. Le déco du Crêt du Chien donne 1000m de déniv mais on peut facilement aller plus haut pour faire 1300.

Tu pars du micro bled "La Tour" et tu passes au chalet de l'Arpette ?
Exact.

Rando très sympa, soit dit en passant.
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« Répondre #65 le: 10 Octobre 2020 - 21:32:54 »

Citation

Hello, pour te répondre un peu plus précisément, le nom ventoux ne vient pas du tout du vent qu'il peut y avoir au sommet, mais d'après les spécialistes, cela signifiait plutôt un point dominant, un point haut
[…]
par le sud, la montée la plus courte pour 1600 de D+ est, de l'attero au sommet d'environ 7km.
Par le nord, pour le même deniv, d'environ 5km...

Merci pour l’étymologie, la prochaine fois que je passe dans le coin et que ça vole pas je regarderais un peu les cartes IGN pour voir les chemins courts
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