+ Le chant du vario +

Forum de parapente

27 Février 2020 - 09:48:19 *
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Auteur Fil de discussion: première au Cerro Torre (Patagonie)  (Lu 1044 fois)
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MichM
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« le: 11 Février 2020 - 10:32:26 »


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MontBlanc
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« Répondre #1 le: 11 Février 2020 - 12:40:15 »

Le plus tendu c'est d'être au sommet le seul jour ou y'a pas gavé de vent  effray

 pouce

Pis le déco à l'air bien casse gueule si jamais ...
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« Répondre #2 le: 12 Février 2020 - 13:44:16 »

La vidéo que nous a envoyé Fabi...
https://www.facebook.com/airdesignfrance/videos/3260122177349545/

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Nico
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« Répondre #3 le: 12 Février 2020 - 14:45:16 »

Pfiouuu .... les ice flute en neige completement pouries avec une pelle utilisee en piolet traction.
Ca fait transpirer les doigts rien que de regarder !!
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Lassalle
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« Répondre #4 le: 12 Février 2020 - 14:47:36 »


Magnifique !  bravo
Je vois que certains ont, non seulement des grandes qualités d'alpinistes, mais aussi un gros moral !  Rigole

Chapeau et bravo !  voler

Marc
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Sagarmatha
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« Répondre #5 le: 13 Février 2020 - 04:16:55 »

Le chapeau de glace qui coiffe le Cerro Torre fait suite à une escalade extrêmement difficile et presque tous les grimpeurs l'ayant tenté avaient mis un but... et Toni Egger disparut, avec les photos dans son sac.
Cesare Maestri, grimpeur un peu dingue des Dolomites, prétendit qu'ils avaient fait le sommet mais c'était du flan. En 1970 (si ma mémoire est bonne) il y retourna avec un compresseur Atlas Copco à moteur thermique pour pouvoir planter des gollots, une honte abominable. Il avait tout fait en artif et laissé le compresseur accroché juste sous le chapeau de glace, prétendant que ce chapeau n'était pas permanent et donc qu'il avait fait la 1ère ascension.
Toute la communauté des grimpeurs n'eut pas de mots assez durs pour honnir Maestri.
Il y eut heureusement une équipe qui reprit son itinéraire et qui descendit le compresseur.
Maestri était coutumier de ce genre de conneries et quand Desmaison reprit la voie Brandler à la Cima Grande, il eut une très vilaine surprise : en pleine paroi (et je vous garantis que c'est vertical), dans l'unique petit trou permettant de mettre un piton de relais, Maestri avait planté un piquet de tente. Le lieu ne permettait pas de faire un relais plus bas ni plus haut, et Desmaison fit donc un relais sur le piquet de tente, avec la trouille qu'on imagine.
---
Il y a toujours un vent féroce dans les Andes de Patagonie, c'est une chaîne où on met des buts. Je me rappelle le récit de Lionel Terray de son ascension du Fitz Roy, cela ne donnait pas envie d'y aller.
---
Bravo à Fabian Buhl qui y a cru et qui a pu décoller du sommet.
 trinquer
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marcus
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« Répondre #6 le: 13 Février 2020 - 08:10:55 »

Le chapeau de glace qui coiffe le Cerro Torre fait suite à une escalade extrêmement difficile et presque tous les grimpeurs l'ayant tenté avaient mis un but...
Ne faudrait-il pas dire plutot "avaient pris un but" ?
Si la métapĥore est footballistique, en foot, mettre un but c'est gagnant, en prendre un c'est perdant.
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« Répondre #7 le: 13 Février 2020 - 09:39:42 »

Le chapeau de glace qui coiffe le Cerro Torre fait suite à une escalade extrêmement difficile et presque tous les grimpeurs l'ayant tenté avaient mis un but... et Toni Egger disparut, avec les photos dans son sac.
Cesare Maestri, grimpeur un peu dingue des Dolomites, prétendit qu'ils avaient fait le sommet mais c'était du flan. En 1970 (si ma mémoire est bonne) il y retourna avec un compresseur Atlas Copco à moteur thermique pour pouvoir planter des gollots, une honte abominable. Il avait tout fait en artif et laissé le compresseur accroché juste sous le chapeau de glace, prétendant que ce chapeau n'était pas permanent et donc qu'il avait fait la 1ère ascension.
Toute la communauté des grimpeurs n'eut pas de mots assez durs pour honnir Maestri.
Il y eut heureusement une équipe qui reprit son itinéraire et qui descendit le compresseur.

Le compresseur est reste un sacre bout de temps dans la face :


On pourra ajouter que la voie du compresseur a ete liberee (grimpee en libre) par le regrette David Lama :
https://www.youtube.com/watch?v=ZS1BxPErhB4

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plumocum
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« Répondre #8 le: 13 Février 2020 - 10:06:50 »

J'ai quand même un peu serré le cul (comme le caméraman) au moment du deco. Pfiou que d'émotions.
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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Up, up, and away !


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« Répondre #9 le: 13 Février 2020 - 10:24:30 »

Le chapeau de glace qui coiffe le Cerro Torre fait suite à une escalade extrêmement difficile et presque tous les grimpeurs l'ayant tenté avaient mis un but...
Ne faudrait-il pas dire plutot "avaient pris un but" ?
Si la métapĥore est footballistique, en foot, mettre un but c'est gagnant, en prendre un c'est perdant.
1
Je me fais la même remarque à chaque fois que Sagarmatha utilise cette expression !
Perso, quand j'arrive sur un sommet et que ça décolle pas, je me suis pris un but.
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Man's
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« Répondre #10 le: 13 Février 2020 - 10:57:49 »

https://www.youtube.com/watch?v=3iTA0SM-uUc

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« Répondre #11 le: 13 Février 2020 - 11:53:39 »

Grosse pensée pour ses collègues qui ont tout descendu à pied...

"ben fallait prendre un parapente les gars, ça vole aujourd'hui !" voler
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« Répondre #12 le: 13 Février 2020 - 12:41:16 »

C'est exactement la très très grande douleur que m'a causé cette vidéo   la prise de t?te

Je parierais gros que les autres sont déjà en train de se former au parapente et de s'équiper en moins de 3kg.
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« Répondre #13 le: 13 Février 2020 - 15:09:35 »

Je parierais gros que les autres sont déjà en train de se former au parapente et de s'équiper en moins de 3kg.


  Vues les difficultés de l'ascension, pas sûr qu'il y aurait eu la possibilité d'emmener un équipement de vol par grimpeur...
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airsinge
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« Répondre #14 le: 13 Février 2020 - 16:29:49 »

Pourtant la voile n'a pas pu être partagée entre plusieurs porteurs (et la sellette peut très bien peser 250g, et le casque est sur la tête à la montée, c'est le même pour toute l'expédition)...
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« Répondre #15 le: 13 Février 2020 - 16:37:21 »

Certes Airsinge mais le reste de l’équipement est partagé (bouffe..) et celui qui a la voile à pu donner d’autres choses aux autres.
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pedro.m
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« Répondre #16 le: 13 Février 2020 - 16:52:19 »

Pourtant la voile n'a pas pu être partagée entre plusieurs porteurs (et la sellette peut très bien peser 250g, et le casque est sur la tête à la montée, c'est le même pour toute l'expédition)...
Certes Airsinge mais le reste de l’équipement est partagé (bouffe..) et celui qui a la voile à pu donner d’autres choses aux autres.

  Yep.
  Mais je pensais surtout à la quincaillerie d'alpi (cordes, coinceurs, dégaines, sangles etc etc etc) ô combien précieuse sur ce genre de paroi je pense.

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airsinge
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« Répondre #17 le: 13 Février 2020 - 17:09:35 »

Certes oui bien-sûr mais si le poids et le volume emportés était aussi cruciaux, ils auraient utilisé une (ou deux) Dudek Run&Fly et s'en sortaient à bien meilleur compte autant en volume qu'en poids (et y compris pour la sécurité de gonflage et de prise en charge courte de la voile, sans rien vouloir dénigrer des autres grandes qualités de la SuSi 3 que je remercie pour moi-même et mes ascenscions de non-Cerro-Torre sans roche ni glace ni même neige).
« Dernière édition: 13 Février 2020 - 17:15:31 par airsinge » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #18 le: 13 Février 2020 - 17:54:31 »

c'est de toute beauté !
punaise et cette jouissance de pas se taper la descente !
mais le mec a eu un bol incroyable ! toutes les vidéos de grimpe là-bas que je regarde d'habitude il y a toujours taquet de vent, c'est toujours un méteo super extrême, etc et là tranquillou bilou en l'air (chaud le déco chaud devant!)
aaaaah je crois que je vais la regarder une paire de fois cette vidéo !
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« Répondre #19 le: 13 Février 2020 - 18:01:39 »

@airsinge, c'est le gros dilemme sur ce genre de projet maintenant... dans des coins comme ça ou en haute altitude... 1kg qui ne décolle/vole pas facilement s'il y a du vent, ou 2kg plus facile et safe dans le vent...
Clairement vues les conditions qu'il décrit au déco (en fait ça rentre bien arrière, il se protège sous le champignon, mais on voit bien l'aile poussée par la droite dès qu'elle est en l'air), une mono surface aurait été plus judicieuse et plus safe, mais en partant, d'El Chalten, je suis pas sûr que tu puisses parier sur zéro vent au moment d'arriver au sommet... Bon si y'a 40, tu dois pas trop avoir envie de jouer non plus remarque, quelle que soit l'aile!
Pour être honnête, y'a un peu de chance aussi, s'il retouche dans la pente... ça ma fait trembler à chaque fois que je le fois "se jeter"!
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Nico
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« Répondre #20 le: 14 Février 2020 - 19:32:09 »

BRAVO pas sur que le déco soit plus engagé que le passage du champignon sommital  dans de la "neige semoule quasi vertical"en tout cas belle promo pour AD ivrogne
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« Répondre #21 le: 15 Février 2020 - 10:50:28 »

Esthétique et engagé. Faut pas merder.
 pouce  pouce
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Sagarmatha
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« Répondre #22 le: 15 Février 2020 - 11:47:45 »

Petites précisions lexicales.

Dans le jargon des grimpeurs, le mot "but" n'est pas employé dans le sens où on l'entend en foot (succès) mais pour décrire un échec.
Buter, marquer un but, mettre un but : échouer.
Mettre un but à quelqu'un : passer là où il a buté.
Laver un but : passer là où on avait mis un but.
---
Dans son bouquin "la montagne à mains nues", Desmaison raconte une farce qu'il fit à Jean Couzy dans la face W de l'Aiguille Noire de Peuterey (Pte Bich). Ils ouvraient la voie et Couzy s'était démené en vain et avait buté sur un petit mur compact, invitant son compagnon à y aller et Desmaison avait répondu : "je ne te ferai pas l'injure de passer là où tu as marqué un but".
Il trouva une astuce, planta un piton subreptice, y accrocha une "pédale feutrée" (un anneau de corde), mit le pied dedans et passa le petit mur, après quoi il redescendit du relais pour enlever le piton. Quand Couzy arriva au passage, il buta, buta et buta encore.
Dialogue :
- Merde alors, comment as-tu fait ?
- C'est simple, il suffit de savoir grimper.
Couzy se tira sur la corde et rumina longtemps ce but.
C'est l'année suivante, lors d'un bivouac dans la Pte Hélène des Grandes Jorasses, que Desmaison lui avoua :
"au fait, l'an dernier à la Pte Bich, j'avais mis un clou".
Couzy s'est tué en 58 dans le Devoluy, c'est assez dire que le vocabulaire que j'ai évoqué ici est assez ancien.

---
Je suis désolée de n'être pas bien comprise par ceux d'entre vous qui ne grimpent pas, ou à un niveau très modeste, et qui ne pratiquent pas ce vocabulaire.
Un de mes copains de jeunesse, Lucien, butait souvent et faisait buter ses compagnons de cordée, il était redoutable. Une de ses copines (très célèbre à l'époque mais que je ne nommerai pas ici) lui avait offert un T-shirt sur lequel était écrit en gros : Lulu le BUTEUR. Cela le faisait rigoler.
Quand il avait résisté au mal des rimayes, il disait : "bon, comment allons-nous mettre le but ?"
---
Un matin de l'été 71, j'avais passé un temps pas possible au pied du couloir nord du col de l'Aiguille Verte, la rimaye n'était pas terrible mais cela coulait sans arrêt et au lever du jour il ne gelait toujours pas. Nous étions rentrés au refuge d'Argentière et nous avions inscrit les conditions sur le livre du refuge.
Le soir, quelqu'un avait ajouté : "et un but de plus, bravo les artistes !" Il avait gelé la nuit suivante et nous avions fait la voie.
---
Quand je monte à pied au col des Frêtes, c'est pour décoller, je n'y vais jamais par vent costaud parce que mettre un but impose de redescendre à pied et que je n'aime pas me bigorner les vertèbres, les genoux, les hanches et les poignets.
S'il y a un but onéreux, c'est bien celui de l'Aiguille du Midi quand on ne peut pas décoller, mais cela fait rigoler ceux qui sont allés mettre un but dans l'Himalaya ou dans les Andes.
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« Répondre #23 le: 15 Février 2020 - 12:00:07 »

C’est marrant je grimpe et je joue au foot et dans les deux cas se prendre un but veut dire la même chose

Source de la photo : https://grimpavranches.com/les-plus/lexique/


* 31DFE6AB-9602-4A62-B967-374453E6E04A.png (112.53 Ko, 640x1136 - vu 25 fois.)
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« Répondre #24 le: 15 Février 2020 - 12:35:58 »

Quand tu vois que même en justice française on en est parfois arrivé à équivoquer les négations de négations : "Un conflit d'intérêts" désigne désormais une situation où plusieurs intéressements risquent de converger dans les attributions d'une personne qui n'a pourtant pas le droit de les faire converger. Il s'agit en réalité de situations où on a escamoté le conflit qui devrait séparer des intérêts. J'appellerais donc plutôt ça un "délit d'effacements de conflit d'intérêts", le conflit étant justement le garant de la situation juste en l'occurrence.

Mon exemple à 400 millions de distorsion des significations jusqu'à 180°.

(Putain! çui-là il me restait en travers de la gorge depuis un fameux bail ! Heureusement que SuSi est descendue du Cerro-Torre devant les yeux polémiques de Sagarmatha et la Matmute pasque sinon je me le gardais encore des années  bisous )

(Edith ! C'est bon j'ai écrit Cerro Torre et un nom de parapente dans mon message, chuis pas hors-sujet)
« Dernière édition: 15 Février 2020 - 12:46:28 par airsinge » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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