Acro Base System

[lepiafvolant]

Ben comme ça tu vas plus vite !!  
Bien sûr il y a un système de libération (lié à celui de libération de la voile principale)

je m'en doutais un peu , suis pas trop mongole , ma question etait de savoir si il existait une photo du montage ,un schema du systeme ; autrement question simple , je m'attendais à une reponse simple et pas un "biensur etc qui repond pas à mon interrogation " un peu comme les mains dans les commandes , de toute maniere , je pense qu'il aura des formations breiffing pour ce systeme par les vendeurs , car mal utilisé , on peut avoir des surprises mais je pense surtout que c'est plus un systeme adapté pour l'accro ou voir meme pour les SIV.
Le cout ne doit pas etre un frein à la securité aussi

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

...Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l'opportunité dans chaque difficulté.....

Je suis un peu désespéré de voir certain de ces messages.... le Base system c'est juste révolutionnaire, mais c'est pas pour autant que ce soit parfait, c'est le début. Il est évident que se trouver sous une voile que l'on peut diriger et se poser où l'on veut, c'est simple, cela vous sauve juste la vie. Sous un pépin rond, ça va mieux, mais on est pas encore sorti des ronces !!

Les deux défauts majeurs que je vois à ce système sont les suivants :

1°) Il est tellement utile qu'il risque de créer à très court terme une obligation de moyens chez les professionnels de l'enseignement et du biplace. Pour ma part et quel qu'en soit le prix, lorsque ce système sera adapté au biplace, je l'achèterai immédiatement.

2°) C'est pas moi qui ai eu l'idée.

Pour le Piaf, j'imagine que le système de largage de l’accélérateur est le même que nous utilisons sur les sellettes équipées d'un rogallo et d'un maillon largable.

Bises

jc

[gwen35]

Salut JC
en solo ce systeme présente tellement d'avantages qu'il me semble qu'il deviendra incoutournable, surtout en complément d'une coupole. En bi je ne connais personne qui ai fait secours volontairement pour se tirer d'un mauvais pas (c'est très rare et heureusement), par contre j'en connais deux qui ont fait secours en bi sans le vouloir à moins de 30m/sol, dont un sous mes yeux en bord de mer, le temps de lui dire en radio que sa poignée pendouillait il était déja en train de se déployer. pas de bobo malgré 25/30 km/h de vent. ça me pose question
 

[Bruno62]

Bon personnellement je ne vois pas ou se trouve le pessimisme dans ma question, au contraire, si j''en ai c'est bien parce que je m'y intéresse      
Après révolutionnaire faut pas exagérer, la voile de BASE ça existe, le secours ça existe, ils ont juste eu le courage et ... Les moyens de lancer le projets, mais avec tous les base-jumpers recensés ne me dis pas qu'ils sont les premier à y avoir pensé !!!
Maintenant on à pas tous la popularité d'un R Rodriguez ni les moyens d'un pierre Bouilloux, alors tant mieux si aujourd'hui ça existe, ça fait un type de secours supplémentaire, mais de la à dire que les écoles vont-être dépassée par les demandes de formation, c'est un peu extrapoler ... le pessimisme non mais l'excès d'optimisme encore moins !!!

Eh JC, Tu serais pas un peu Marseillais dis donc ... 

[lepiafvolant]

On va essayé de remettre de l'orde dans tous ça  
1er, la methode ne vient pas du tout du base jump , ils sautent tellement bas que le secours ne sert à rien  
la methode du "3 anneaux " vient simplement des parachutistes qui ont simplement fait evoluer leur systeme ( pour les vieux, avant c'etait les capwell = truc de ouf ,, je vous explique meme pas ) et là effectivement c'etait revolutionnaire mais en contre partie ; la securité a imposé des qualif de pliage ( on plie pas une aile comme un rond ) , des secours plombés ( pas verolé    , serti avec un plomb avec l'initial ou le n° du mec qualifié ) en fin un truc plus compliqué , où la responsablité du plieur face au risque d'incident à l'ouverture est plus grand qu'avec un rond.
D'un autre coté , la soluce est nickel , un soucis-un probleme , on largue la voile et les emerdes et on se retrouve sous une voile propre saine et manoeuvrante pour poser en securité.
Pour moi ( et c'est que moi ), l'idée , le concept est geniale mais attention, , le revers de la medaille , c'est que cette methode est nickel si elle est propre , c'est à dire , liberation sysmetrique des 2 elevateurs , liberation de l'accelerateur sans soucis , attention en cas de soucis, cà part dans tous les sens , il faut que l'operateur soit physiquement apte serein à engager cettte procedure car si la voile principale s'emmele avec le secours , la loi murphy va vite vous rappeler que vous n'etes pas sous un rond.
Les parachutistes ont mis une decenie à valoriser et valider leur systeme .
Je suis pour ce systeme, mettons en avant les avantages mais n'ignorons pas egalement ces inconveniants.
Comme je l'ai souvent entendu dire par les vieux , un systeme de secu ne doit pas tuer mais sauver et malheureusement, en j'en suis desolé , je l'ai vu tué car mal appliqué , et ce jour là , un rond emmélé avec la voile principale aurait fini aussi au tas mais d'une maniere moins violente.
Je trouve le systeme top mais dans un premier temps en accro ,, en Siv mais pas pour le commun des mortel
bien sur ça n'engage que moi et j espere que les critiques et remarques seront souples felines et manoeuvrieres comme disaient les anciens, je suis pour un debat constructif car le sujet me parait tres interressant.
c'etait la minute du piaf dans la rubrique secu  
Les systemes les plus simples et rustiques sont parfois les meilleurs mais l'idee est excellente , ne me faites pas dire le contraire
 

[Bruno62]

d'ordre à remettre il n'y a pas, parce que ce soit les para, les base-jumper ou le poissonnier qui y a pensé en premier c'est le dernier de mes soucis mais je serai vraiment étonné que ce soit les seul à y avoir pensé 
après on n'a simplement pas la même idée du mots révolutionnaire, les frères Wright c'était révolutionnaire, la roue c'était révolutionnaire, l’électricité et le téléphone c'était révolutionnaire
mais la direction assistée et l'ABS sont de belles améliorations mais ça n'a pas révolutionné la vie des automobilistes, l'écran plat c'est une belle amélioration mais on regarde toujours "l'ORTF"... quoi canal quoi ...tu dis    
Maintenant l'acro base système c'est une belle amélioration du pépin mais ça ne changera pas la vie des parapentistes, leur sauvera surement mais ne la changera pas radicalement,
ou alors c'est encore les vieux dossier qui ressortirons avec le "Trop de sécurité, tue la sécurité" et le risque de vouloir aller trop loin parce qu'on se sent plus en sécurité ... mais la c'est pas le sujet !!!

Enfin voilà ce que j'en pense, mais je fais aussi partis de ceux qui l'achèterons surement quand mon niveau augmentera et ma pratique le nécessitera ... et quand il sera ... une lichette moins cher  
après le Rogallo existe depuis longtemps et ce n'est pourtant pas la majorité des secours rencontrés  

[lepiafvolant]

et ben j'vais allé en discutailler avec le poisonnier de c'truc là 

[Tom]

On va essayé de remettre de l'orde dans tous ça  
1er, la methode ne vient pas du tout du base jump , ils sautent tellement bas que le secours ne sert à rien  
la methode du "3 anneaux " vient simplement des parachutistes qui ont simplement fait evoluer leur systeme ( pour les vieux, avant c'etait les capwell = truc de ouf ,, je vous explique meme pas ) et là effectivement c'etait revolutionnaire mais en contre partie ; la securité a imposé des qualif de pliage ( on plie pas une aile comme un rond ) , des secours plombés ( pas verolé    , serti avec un plomb avec l'initial ou le n° du mec qualifié ) en fin un truc plus compliqué , où la responsablité du plieur face au risque d'incident à l'ouverture est plus grand qu'avec un rond.
D'un autre coté , la soluce est nickel , un soucis-un probleme , on largue la voile et les emerdes et on se retrouve sous une voile propre saine et manoeuvrante pour poser en securité.
Pour moi ( et c'est que moi ), l'idée , le concept est geniale mais attention, , le revers de la medaille , c'est que cette methode est nickel si elle est propre , c'est à dire , liberation sysmetrique des 2 elevateurs , liberation de l'accelerateur sans soucis , attention en cas de soucis, cà part dans tous les sens , il faut que l'operateur soit physiquement apte serein à engager cettte procedure car si la voile principale s'emmele avec le secours , la loi murphy va vite vous rappeler que vous n'etes pas sous un rond.
Les parachutistes ont mis une decenie à valoriser et valider leur systeme .
Je suis pour ce systeme, mettons en avant les avantages mais n'ignorons pas egalement ces inconveniants.
Comme je l'ai souvent entendu dire par les vieux , un systeme de secu ne doit pas tuer mais sauver et malheureusement, en j'en suis desolé , je l'ai vu tué car mal appliqué , et ce jour là , un rond emmélé avec la voile principale aurait fini aussi au tas mais d'une maniere moins violente.
Je trouve le systeme top mais dans un premier temps en accro ,, en Siv mais pas pour le commun des mortel
bien sur ça n'engage que moi et j espere que les critiques et remarques seront souples felines et manoeuvrieres comme disaient les anciens, je suis pour un debat constructif car le sujet me parait tres interressant.
c'etait la minute du piaf dans la rubrique secu  
Les systemes les plus simples et rustiques sont parfois les meilleurs mais l'idee est excellente , ne me faites pas dire le contraire
 

 
Merci  pour ces indications constructives .
Après on peut aussi imaginer des "Stages base system" avec des entrainement d'ouverture en super tyrolienne, ou carrément en live au dessus du lac (avec des vieilles voiles) , ... et biensûr apprentissage du pliage. Et très vivement déconseiller l'usage de ce secours (hors acro et SIV) sans cette qualif .
ça éviterai les bourdes (comme tu les cites : mauvais pliage, ouverture trop basse, ouverture alors que l'on a des suspentes coincées, etc ...)

[Bruno62]

et ben j'vais allé en discutailler avec le poisonnier de c'truc là 

Whaou Le piaf, du calme y'avait rien d'agressif dans ce que j'ai dis, t'aurai préféré que je mette boulanger ... excuse moi je ne savais pas que tu avais une rancune envers les marchands de poisson 

Ce que je voulais dire, c'est qu'il me parait étonnant que personne n'y ai pensé avant, alors les base-jumpers non pas de secours ok, mais bon ce sont simplement les premier qui me sont venu à l'esprit,

après ce n'est pas tout d'avoir l'idée, il faut aussi les moyens financier et logistiques pour tenter l'aventure ainsi que la reconnaissance pour être suivi ... et ça,

le poissonnier, il l'a pas 

Aller  (@)+

[lepiafvolant]

Non , c'est dommage si ce post tourne au n'importe quoi car perso , je trouve l'idee super genial , mais l'idee existe ,le principe du 3 anneaux avec demultiplication d'effort etc etc , existe et surtout fonctionne à merveille , ensuite oui , l'idée est de l'adapter à notre activité , et puis si il est produit en quantité , le prix deviendra abordable et puis la vie n'a pas de prix , j avais reagi car j'y ai vu immediatement un nouveau sport , j'envoie du lourd , tres lourd et je largue tout comme une ejection , voila la remarque que je craignais , car pour ceux qui connaissent pas , il est pas si evident que cela de se largeur d'une voile qui vole mal , pour etre pendu sous un bout de chiffon carré sachant que rien ne te garantit une bonne ouverture si cela a été plié n'importe comment ( demandez au base-jumper et meme au debag-eurs lol ) pourquoi ils prennet autant soin de leur pliage.
en tout cas , j'en vois une application toute trouvée en accro-voltige

[Bezu74]

Perso je trouve le système génial à tous points de vue si toutefois on met de coté le prix et le poids du bidule.
Et pis je fais pas d'acro mais c'est génial le nombre de nouveaux enchainements qu'on va bientôt voir :
- Infinite to libé,
- Sat to libé,
- Wings to libé,
- ...