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Forum de parapente

22 Octobre 2019 - 12:10:45 *
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Auteur Fil de discussion: Vous avez dit turbulences ?  (Lu 1808 fois)
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edae
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« le: 18 Août 2019 - 18:56:24 »

Impressionnant ce qu'il subit. Le pilote dit que sa principale préoccupation est de piloter en restant face au vent. Jusqu'au posé il est malmené et mon impression est qu'il garde son calme même secoué comme un shaker. Ne pas se blesser dans cette situation relève tout de même de l'aléatoire de mon point de vu.

https://youtu.be/YGm2MjyFjSg

 
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ottaflodna
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« Répondre #1 le: 18 Août 2019 - 20:32:58 »

Vu les tartes qu'il prend, c'est très bien de garder son calme mais ce n'est clairement pas suffisant pour assurer sa sécurité. C'est juste un peu moins impressionnant que les dusts... mais j'ai l'impression que c'est uniquement parce que ça ne commence pas au sol et que donc il a plus de marge. Il a juste du bol de toucher une accalmie près du sol.

vrac
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« Répondre #2 le: 18 Août 2019 - 21:17:53 »

moi j'ai surtout l'impression qu'il pilote pas grand chose et/ou qu'il est à contre-temps.

0:09s il se met en décro
0:12s il laisse faire l’abattée en sortie de décro ==> frontale
etc...

bref, gros joker grillé, avec cette cascade d'incidents qui se finit au sol.  vrac  effray
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Tgb
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« Répondre #3 le: 18 Août 2019 - 22:50:33 »

Dans sa situation je ne suis pas persuadé que j'aurais fais beaucoup mieux vu la lessiveuse, mais il me semble qu'auparavant il a fait une erreur d'analyse/placement conséquente pour se retrouver là, pile poil où il ne faut pas être (forcer pour passer une crête face au vent... au hasard  Yeux qui roulent ).

On dirait que par vent fort, il se met dans le rouleau d'un relief présent derrière la cam...?
La traversée de la dégueulant du rouleau + le gradient + de la chance sur l'effet pendulaire lui permettent de poser en vie, le gars a sauvé l'essentiel.

En même temps, sans + d'infos que la vidéo, c'est probablement un jugement hâtif, maladie de forum...

Content pour lui en tous cas.
« Dernière édition: 18 Août 2019 - 23:15:24 par Tgb » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #4 le: 18 Août 2019 - 23:19:49 »

[...]Le pilote dit que sa principale préoccupation est de piloter en restant face au vent. [...]
[...]

Le souci est qu'il s'est mis plus sous le vent que face au vent... mort de rire

Il ne faut pas chercher plus loin pour trouver de belles turbulences.

Contrôle ou pas contrôle de sa part, à chacun d'en penser ce qu'il veut.

Moi il me semble que même si il a eu sans doute beaucoup de chance pour finir au sol autrement que froissé, il n'y a aucune malchance dans ce qui lui arrive.

On peut même supposer/se demander si il n'a pas choisi de venir se poser là parce que c'est là que le copain/copine attendait pour filmer et tans pis s'il faut pour cela se jeter sous le vent...

la prise de t?te 

 trinquer
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Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Patrick Samoens
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« Répondre #5 le: 18 Août 2019 - 23:28:44 »

Le grand juge a parlé !  la prise de t?te

Il serait profitable pour tous que tu descendes de ton piédestal quand tu te permets de juger à tour de bras. A moins de ne jamais voler nul n’est à l’abri d’une erreur de jugement. La vidéo est trop limitée pour se faire une idée claire de la situation.
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« Répondre #6 le: 18 Août 2019 - 23:30:28 »

La deuxieme frontale est vraiment lente à venir et il temporise pas :/ le reste ca manque de contexte pour juger de grand chose
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Cyrille74
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« Répondre #7 le: 18 Août 2019 - 23:43:27 »

Tout est dans le titre: Owens Valley.
Sacré pilotage.
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Man's
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« Répondre #8 le: 18 Août 2019 - 23:46:49 »

En parlant de contexte, quand même un point : ça se passe à Owens Valley ; quand j'ai commencé à voler, on m'a dit que les deltas n'y allaient pas l'été car c'était trop fort même pour eux. Là, le gars est en parapente et en plein mois d'Août...

EDIT :grillé par Cyrille74
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« Répondre #9 le: 19 Août 2019 - 00:24:03 »

Ben dis-donc...  effray

Bord d'attaque ultra-fragile et taux de chute vertigineux, je ne comprends vraiment pas pourquoi certains s'obstinent à voler sous Ozone !  mort de rire

FK.
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edae
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« Répondre #10 le: 19 Août 2019 - 08:27:58 »

Le pilote indique simplement que ce sont les 35 dernières secondes d'un vol de 3 minutes. Et que sa priorité est de rester face au vent.

 
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« Répondre #11 le: 19 Août 2019 - 10:16:33 »

Le Grand Manitou aussi :
Le grand juge a parlé !  la prise de t?te

Il serait profitable pour tous que tu descendes de ton piédestal quand tu te permets de juger à tour de bras. A moins de ne jamais voler nul n’est à l’abri d’une erreur de jugement. La vidéo est trop limitée pour se faire une idée claire de la situation.

Ou vois tu du jugement dans mon post, je donne mon avis rapport à ce que je vois dans une vidéo de 30" d'un vol de 3'.

Toi par contre tu me juge sans gêne, bravo  bravo Surtout qu'il ne me serait pas difficile de trouver une flopée de posts de ta part ou tu exprimes tes avis critiques sur autrui MAIS qui ne sont évidemment pas des jugements puisque ce sont "tes" avis, n'est-ce pas cher Patrick.  Tire la langue

Si tu as un avis plus éclairé de ce qui lui arrive à ce pilote donne le plutôt que de juste discréditer celui des autres.

Et une erreur de jugement ne serait-pas tout de même en finalité, une erreur ?  hein ?

 trinquer
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« Répondre #12 le: 19 Août 2019 - 11:08:37 »

C'était certainement pas prévisible !
Ce sont les vautours qui doivent être déçus ... canap
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« Répondre #13 le: 19 Août 2019 - 13:52:32 »


BLABLABLA

 trinquer

Et c'est reparti pour le pourrissage wowotique de discussion ... une de plus ...
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« Répondre #14 le: 19 Août 2019 - 16:47:28 »


[...]

 trinquer

[...] ... une de plus ...

 Mr. Green

Edit : Sorry and Please au modos pour le boulot mais le mieux c'est de mettre direct au flood dans le fil dédié en commençant par le post départ de ce flood (enfin celui que vous jugez comme tel)

 trinquer
« Dernière édition: 19 Août 2019 - 16:52:42 par wowo » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

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« Répondre #15 le: 19 Août 2019 - 18:55:28 »

mettre direct au flood dans le fil dédié en commençant par le post départ de ce flood

 hein ?

c'est normal si j'ai rien compris, là ?   mort de rire

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« Répondre #16 le: 19 Août 2019 - 19:40:38 »

Moi j'ai compris.
On va laisser comme ça hein, ça a l'air de s'être calmé.
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« Répondre #17 le: 31 Août 2019 - 18:15:43 »

C'est un pilote très engagé et peu prudent qui ne fait pas très attention aux conditions météos avant car pendant c'est un peu tard : <a href="http://www.youtube.com/v/6xYLhW1ERNg&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/6xYLhW1ERNg&rel=1</a>

Mais on a tous fait ces erreurs d'analyse (ou de non analyse)  prof  Pas content
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« Répondre #18 le: 31 Août 2019 - 18:47:22 »

"great big ears" tu m'étonnes, il devait être plus très loin de la rapidos 8 là  parapente
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« Répondre #19 le: 31 Août 2019 - 19:08:22 »

Il est joueur le garçon. C'est le même pilote que l'ouverture de ce fil
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« Répondre #20 le: 31 Août 2019 - 19:12:13 »

Oui c'est pour ça que je l'ai mise. Qu'on se fasse une idée du genre de pilote que c'est. Ceci expliquant un peu cela..
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« Répondre #21 le: 31 Août 2019 - 19:39:09 »

J'aime bien la description sous la vidéo sur YT : "Flight interrupted by Rain",  le mec il décolle avec un rideau de pluie énorme et il va droit dessus...
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« Répondre #22 le: 31 Août 2019 - 20:04:44 »

En plus faire les grandes oreilles sous la pluie, c'est risquer une parachutale, n'est-ce pas ? Clin d'oeil mais bon c'est une Ozone mort de rire
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« Répondre #23 le: 31 Août 2019 - 21:09:50 »

 mort de rire

[...]
[...] A moins de ne jamais voler nul n’est à l’abri d’une erreur de jugement. [...]

À moins qu'ici aussi ;"La vidéo est trop limitée pour se faire une idée claire de la situation. "

 mort de rire

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« Répondre #24 le: 01 Septembre 2019 - 00:30:06 »

Bah faut le comprendre, il a pris une voile exprès!
Chez Ozone, ils proposent bien l’option parapluie sur toutes leurs ailes, non?

FK.
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« Répondre #25 le: 01 Septembre 2019 - 12:11:33 »

J'aime bien la description sous la vidéo sur YT : "Flight interrupted by Rain",  le mec il décolle avec un rideau de pluie énorme et il va droit dessus...

Le gars fonce poulies soudées sur le rideau, j'ai pas compris l'idée non plus  mort de rire

En plus faire les grandes oreilles sous la pluie, c'est risquer une parachutale, n'est-ce pas ? Clin d'oeil mais bon c'est une Ozone mort de rire

Voler sous la pluie, oreilles ou pas, est extrêmement dangereux. Les gouttes et ruissellements changent totalement le comportement de l'air et la voile peut simplement "arrêter de voler"
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« Répondre #26 le: 01 Septembre 2019 - 13:48:58 »

Citation
En plus faire les grandes oreilles sous la pluie, c'est risquer une parachutale, n'est-ce pas ?

Grandes oreilles accélérées à fond, c'est pourtant aussi ce que j'aurais machinalement tendance à faire si je me retrouvais sous une pluie (et c'est d'ailleurs ce que je fais si je me retrouve dans des barbules trop humidifiantes pour la voile à mon goût).

À fortiori sous une pluie je trouve que ça devrait exposer un peu moins de voile au détrempage pendant qu'on traverse le grain, mettre de la vitesse qui favorisera un séchage plus rapide, et... éviter qu'une demi-aile arrête aléatoirement de voler avant l'autre. Faire du vol droit descendant et le plus rapide possible avec les bouts d'ailes rentrés dessous me semble le moyen d'éviter une parachutale aléatoire justement.

Que des à-priori qui espèrent donc des retours d'expériences réelles ou de théoriciens plus documentés...
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« Répondre #27 le: 01 Septembre 2019 - 14:31:49 »

<a href="http://www.youtube.com/v/8jUDlogQj7w&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/8jUDlogQj7w&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/es3HtobimX0&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/es3HtobimX0&rel=1</a>

Tu peux en trouver d'autres vidéo pour voir comment une voile (peut) réagit une fois mouillés. Toutes semblent montrer sue c'est bien un risque de décrochage qui est prédominant, alors faire les oreilles donc diminuer vitesse et portance tout en augmentant la traînée, comment dire...  effray

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« Répondre #28 le: 01 Septembre 2019 - 14:44:45 »

Quand je regarde la deuxième vidéo ; je me demande toujours pourquoi il ne poursuit pas sa descente plus vente (et rien de tel que l'essorage 36) et que deviennent ses petits camarades de vol au dessus!
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« Répondre #29 le: 01 Septembre 2019 - 15:36:38 »

Salut Wowo... Et les autres bien sûr

La première vidéo (sous la pluie) semble clairement venir d'un problème de voile mouillée.

Je suis plus sceptique sur la seconde. On est dans une petite succession de mouvements de tangage avec beaucoup de frein à mon goût. Bon on est d'accord que l'eau ne doit rien arranger.
Mais pour rassurer les pilotes d'alpha 5 et 4 et 6, si vous êtes surpris par un rideau de pluie, ne mettez pas directement la main sur le secours. La voile devrait voler normalement si vous ne freinez pas trop ou que vous ne jouez pas trop avec le tangage. Après ce n'est pas une raison pour chercher cette situation !

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Laurent Van Hille
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« Répondre #30 le: 01 Septembre 2019 - 16:09:51 »

Salut Laurent,

Tu fais effectivement bien de le préciser ; se retrouver sous la pluie en vol ne signifie évidemment pas que cela va se terminer en cascade d'incidents.

La 1ere vidéo montre une voile à fort allongement et dans la 2ème, le pilote est certainement pour partie au moins en cause dans la sortie du domaine de vol.

Si j'ai mis ces deux vidéo c'est surtout pour imager que les incidents découlent avant tout de phénomènes de décrochage et cela même sans faire les oreilles. Et que cela me laisse penser qu'augmenter encore plus la traînée au détriment de la portance en faisant les oreilles ne me semble pas pertinent à contrarion de la réflexion d'Airsinge.

Après que chacun voit comment il lui semble le mieux d'avoir son parapluie ouvert au-dessus de sa tête.

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« Répondre #31 le: 01 Septembre 2019 - 16:40:55 »

Si j'ai mis ces deux vidéo c'est surtout pour imager que les incidents découlent avant tout de phénomènes de décrochage et cela même sans faire les oreilles. Et que cela me laisse penser qu'augmenter encore plus la traînée au détriment de la portance en faisant les oreilles ne me semble pas pertinent à contrarion de la réflexion d'Airsinge.

C'est de l'ordre du détail. Mais je ne dirais pas que c'est la traînée qui entraîne le décrochage quand on fait les oreilles, mais l'augmentation d'incidence due à une réduction de la surface portante (je la fait courte).
Bien sûr le oreilles qui traînes augmentent la traînée. Mais si on prend la vitesse au "badin", donc sur trajectoire, la vitesse est à peu près la même, voire un peu plus importante... Si c'était la traînée uniquement qui entraînait le risque de décrochage, la vitesse devrait diminuer sensiblement.

Mais malheureusement, le résultat est le même en cas de décrochage

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Laurent Van Hille
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