Méthode de décollage par vent fort

[papyon]

blacklight : C'est des maths A+D=B ? démonstration?

en tout cas normal: pour du blacklight c'est pas clair en effet

[Gej]

 

lol...Me suis mal expliqué?

... Ben, un peu quand même ...

maintenant je pense que A+C, c'est mieux, plus stable......plus efficace....plus facile...
mais plusieurs façon:tous les B, que les B du centre de l'aile ou que les B vers les plumes.

Hem, là où c'est pas vraiment clair, c'est d'avoir les B en main quand tu fais A+C ... non ???

[noël63]

Un vieux pilote m'a conseillé un jour de gonflage assez venteux de ne prendre que 1 ou 2 suspentes centrales des A et effectivement, la voile monte beaucoup moins violemment .
Je trouve le cobra très élégant, mais je n'y arrive pas encore

[Tangocharly]

Je trouve que le cobra fonctionne mieux avec une aile un peu allongée.... j'y arrive bcp mieux sur ma spantik qu'avec mon ancienne EN A. Après peut-etre que ma technique a aussi évolué un peu 

[Thomas B]

Je trouve que le cobra fonctionne mieux avec une aile un peu allongée.... j'y arrive bcp mieux sur ma spantik qu'avec mon ancienne EN A. Après peut-etre que ma technique a aussi évolué un peu 

Ben...la Spantik n'est pas très allongé. Mais elle a l'avantage de recentrer vraiment très bien à la commande. C'est sans doute pour ça que le Cobra fonctionne bien dessous.

[blacklight]

blacklight : C'est des maths A+D=B ? démonstration?

en tout cas normal: pour du blacklight c'est pas clair en effet

Ouille me suis mélanger un peu dans les ficelles en effet......avec le plan çà va être clair....
http://www.u-turn.de/site/fileadmin/user_upload/products/paragliders/blacklight/pdf/EN/Line-Code.pdf

Main droite droite, les A2 seulement, main gauche B1 et St (ce que j'appelle décravatage) ou C1 seul. En fait n'y a pas de D.....
B2, B1 et St sont sur le même élévateur, je prends donc que les suspentes B1 et St, pas l'élévateur entier....du coup, çà calme les extrémités et le centre de la voile reste "normal".
C'est largement suffisant.

Pour les oreilles, c'est main droite A2 et main gauche A1, çà marche aussi au gonflage, c'est marrant. Je lâche les A2 (centre) et tiens les oreilles, et je contrôle au frein.
C'est moins efficace que les B, mais c'est amusant.

Je pense ce système suspentage n'est pas unique pour U-turn.....Une autre marque çà doit être kif-kif, ils se copient les uns les autres.....heum....

[prius]

Pour moi c'est cobra aussi dès 15km/h de vent. Très facile à faire sur la buzz en plus.

[Tangocharly]

Je trouve que le cobra fonctionne mieux avec une aile un peu allongée.... j'y arrive bcp mieux sur ma spantik qu'avec mon ancienne EN A. Après peut-etre que ma technique a aussi évolué un peu 

Ben...la Spantik n'est pas très allongé. Mais elle a l'avantage de recentrer vraiment très bien à la commande. C'est sans doute pour ça que le Cobra fonctionne bien dessous.

Oui c'est sur que tout est relatif, c'est pas une GTO.... mais 5.4 contre 4.7 il y a quand même une différence. J'avais testé avec une Hook3 avec à peu près le même comportement.

[wowo]

Le cobra c'est... joli mais comme le disait quelqu'un plus avant (Patrick ?) Mais cela fait pas mal frotter l'extrado. Là méthode que j'affectionne est le gonflage qu'au travers des "A" centraux, cela enlève beaucoup de puissance à l'aile le temps que les plumes se remplissent et permet (généralement) de passer la fenêtre "spi" sans se faire arracher horizontalement, bien sûr qu'il faut prendre soin de gérer l'énergie de l'aile en jouant sur la résistance qu'on lui en oppose avec un déplacement dosé vers elle.

Mon frangin qui a commencé le parapente en 1991, qui ne s'est jamais mis au face voile, qui vole plutôt peu et qui de ce fait a choisi de voler encore et toujours en Alpha 4 en bas de fourchette, arrive à décoller proprement avec 20 km/h bien frappé et en dos voile. Moralité, décoller par vent fort est avant une question de finesse/justesse dans la gestuelle et gestion de l'énergie de l'aile.

Ou encore, il n'y a pas de méthode "miracle", il y a des méthodes et il faut trouver celle avec laquelle on se sent le plus à l'aise et la travailler. Avoir plusieurs méthodes dans sa boîte à outils, avec lesquelles on est à l'aise est encore evidemment et indéniablement un plus.

Mais la vraie sécurité tient avant tout à être capable de jauger avec pertinence l'exigence qui nous est faite par les conditions du moment et le cas échéant de laisser la voile dans son sac plutôt que d'avoir à la sortir des barbelés au bout du pâturage.

[blacklight]

Le cobra c'est... joli mais comme le disait quelqu'un plus avant (Patrick ?) Mais cela fait pas mal frotter l'extrado. Là méthode que j'affectionne est le gonflage qu'au travers des "A" centraux, cela enlève beaucoup de puissance à l'aile le temps que les plumes se remplissent et permet (généralement) de passer la fenêtre "spi" sans se faire arracher horizontalement, bien sûr qu'il faut prendre soin de gérer l'énergie de l'aile en jouant sur la résistance qu'on lui en oppose avec un déplacement dosé vers elle.

Mon frangin qui a commencé le parapente en 1991, qui ne s'est jamais mis au face voile, qui vole plutôt peu et qui de ce fait a choisi de voler encore et toujours en Alpha 4 en bas de fourchette, arrive à décoller proprement avec 20 km/h bien frappé et en dos voile. Moralité, décoller par vent fort est avant une question de finesse/justesse dans la gestuelle et gestion de l'énergie de l'aile.

Ou encore, il n'y a pas de méthode "miracle", il y a des méthodes et il faut trouver celle avec laquelle on se sent le plus à l'aise et la travailler. Avoir plusieurs méthodes dans sa boîte à outils, avec lesquelles on est à l'aise est encore evidemment et indéniablement un plus.

Mais la vraie sécurité tient avant tout à être capable de jauger avec pertinence l'exigence qui nous est faite par les conditions du moment et le cas échéant de laisser la voile dans son sac plutôt que d'avoir à la sortir des barbelés au bout du pâturage.

Tout à fait d'accord avec çà !!! surtout la fin du message...mais j'aime bien tâter les limites, en plat, avec un dégagement suffisant. J'ai la chance d'avoir de grands terrains parfaitement propres à 500m de chez moi. Sur site, lorsque çà ronfle un peu, j'observe et me jauge par rapport aux très bons et...ou pas...
J'ai vu y'a pas longtemps, un pilote faire un cobra très maitrisé.....çà frotte oui...mais pas tant que çà.....

[M@tthieu]

Par vent fort, j'ai aussi vu certains pilotes fléchir les genoux avant de monter la voile; pouvez-vous indiquer si vous le faites et pourquoi ?

[Tangocharly]

Ca aide oui, lorsque la voile gonfle, en avançant vers elle et en dépliant les jambes tu décharges encore un peu plus la voile, qui a donc moins d'énergie.

[Parapente Samoens]

Par vent fort, j'ai aussi vu certains pilotes fléchir les genoux avant de monter la voile; pouvez-vous indiquer si vous le faites et pourquoi ?

Préventivement cela ne sert pas à grand chose, mais dès que la voile porte c'est un réflexe essentiel. Si on se met sur la pointe des pieds, on se fait trimbaler. Il faut au contraire avoir une attitude 'lourde'. Plus la voile tire, plus il faut baisser les fesses pour conserver un bon contact pieds à plat avec le sol.

[Triple Seven France]

Quelques décollages par vent et pente forts sympas dans cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kRXEAthC8lw

[blacklight]

Vingt Dieu, j'appelle çà des décos à l'arrache! Y'en a pas beaucoup des jolis !

De plus y'en a certains dangereux.....

[Lassalle]

Bonsoir,

Aucun souci pour moi dans de telles conditions : je garde ma voile dans le sac et je regarde les pilotes décoller, histoire de voir un peu comment ils s'y prennent 

Cela m'est arrivé une fois au décollage de Montmin : cela soufflait vraiment fort et seuls quelques cadors se faisaient arracher au déco.
Tous les autres pilotes (dont moi) attendaient bien sûr que les conditions s'améliorent et que le vent faiblisse...

Marc

[piment]

non non Marc, y a pas de cador à Montmin, les cadors sont à Planfouille (surtout au bar...)
 

[papyon]

Sur que c'est pas parfait... le plus souvent
(je pourrais fréquenter ce site sans trop de complexes! type 3'52" ou 5'08")
Par contre si la pente est forte, je n'ai pas l'impression que le vent est si violent (pas plus de 20km/h? les voiles au sol restent calmes et les pilotes envolés avancent bien tout en montant très vite, NON?) 

[stepson]

(je pourrais fréquenter ce site sans trop de complexes! type 3'52" ou 5'08")

Du coup je sais qui tu es dans la vraie vie maintenant
  

[Triple Seven France]

Et une série pour illustrer le formidable travail des protections dorsales !
A montrer aux débutants qui disent " J'ai pas besoin de mettre un casque ni une sellette avec protection pour faire du gonflage."...

http://www.youtube.com/watch?v=oqlCyri42tU

[M@tthieu]

Je me demande si ce sont des journées à voler... à record ? de sont des contrées lointaines et inhospitalières... :sors:sinon on a tous plus ou moins tendance à s'accrocher aux élévateurs et c'est là que boum le dos... pas évident d'éviter ce réflexe... Jean-Michel d'Expression Parapente me disait qu'il fallait aussi éviter en cas de décollage très thermique d'avoir les bras écartés mais plutôt serré le long du corps pour éviter ces coups de freins intempestifs mais pas évident non plus, car on cherche son "équilibre" (en tout cas le rétablir).

[blacklight]

Je me demande si ce sont des journées à voler... à record ? de sont des contrées lointaines et inhospitalières... :sors:sinon on a tous plus ou moins tendance à s'accrocher aux élévateurs et c'est là que boum le dos... pas évident d'éviter ce réflexe... Jean-Michel d'Expression Parapente me disait qu'il fallait aussi éviter en cas de décollage très thermique d'avoir les bras écartés mais plutôt serré le long du corps pour éviter ces coups de freins intempestifs mais pas évident non plus, car on cherche son "équilibre" (en tout cas le rétablir).

Tu l'as dit pour moi..... on voit bien que la grosse erreur est de se "pendre" aux freins. Le fait d'écarter les bras, çà met du frein, c'est sûr. Egalement, une prise en dragonne te mets près de 10cm de freins et pour finir, le sujet c'est les B, cobra, calmer le voile etc.....plus c'est fort, plus faut des doigts de sage femme, et sur ces vidéos, on en voit pas un qui s'applique!!!

Ceci dit, moi aussi je prends des plomb au déco....des fois....même en m'appliquant....et pan! çà merde.....on se fait plus ou moins tous avoir.....Mauvais souvenir à Bisane.....

[M@tthieu]

Désolé pour la faute de grammaire (Marc) dans mon précédent message, il fallait lire "serrés"
Il faut s'entraîner mais en ce moment des décos très thermiques... le plus dur je trouve c'est quand la bouffe vient vous cueillir et là... je mettrai peut-être une vidéo d'Andalousie, où là clairement je suis un sac de patates.
On a l'adrénaline qui monte car on a vu les pilotes précédents se faire arracher. On refuse de l'aide ça fait pas sérieux... et au final on se retrouve les 4 fers en l'air. Après  débriefing, soit on range la voile et on attend des conditions plus calmes soit on se fait maintenir au déco et on range sa fierté. Ca ne vaut pas le coup de se faire mal.
Les meilleurs décollages étaient ceux qui étaient tout en en souplesse, pilotes qui étaient assez fléchis sur les jambes et qui se laissaient glisser vers l'avant en se relevant petit à petit avec donc une force "constante" et non pas une brusque envolée au niveau de la zone spi et tout dans le bon timing. Tout un art ! mais le gonflage il n'y a rien de tel...

[blacklight]

Oui ! on range sa fierté et on ce fait aider ! c'est pas courant. Pourtant, on le fait souvent avec des biplaces.....du moins par chez nous.

L'idée, c'est pas de décoller absolument, mais si c'est un peu fort, çà rassure et au cas où, çà limite la reculade dans les buis toujours désagréable, mais DANS TOUS LES CAS, un déco propre, avec sa tempo et tout et tout, jamais à l'arrache.

[M@tthieu]

Le parapentiste est foncièrement fier...quitte à s'en mettre une. Pour les biplaces, ils se font plus souvent aider mais c'est pour ne pas que le passager se fasse mal, ou se fasse peur .
J'ai déjà vu des parapentistes refuser qu'on leur tienne même la voile...et est arrivé ce qui est arrivé... (sans gravité)