Utilisation de casques d'escalade en parapente

[Poisson Kangourou]

Bonjour.

Cherchant à m'alléger, je regarde un peu tout mon matériel.
On commence d'abord pour enlever tout ce dont on peut se passer, puis on cherche à alléger ce qui reste.
Si on analyse en termes de € à payer par kilogramme gagné, il y a des gains à faire à plein d'endroits avant de vouloir remplacer ma voile normale par une voile légère.
Par exemple, remplacer mon ancien fourreau ("tube-bag") de 700 g par un autre léger de 200 g à 100 €, cela fait un 200 € / kg.

Donc si je regarde les casques légers d'escalade (le Simond Sprint par exemple, 188 g), c'est bien 350 g plus léger qu'un casque de parapente normal pour à peine 60 €, soit ~ 17 € / kg.
Par contre, lorsque je regarde les casques d'escalade, ils ont tous apparemment un niveau d'aération bien supérieur à celui des casques de parapente, ce qui me questionne sur le confort thermique qu'ils apportent, en particulier en hiver.
Parce que bon, s'il me fait ajouter 300 g de passe montagne en polaire en plus, je n'ai rien gagné ...

Qu'en disent les utilisateurs de casques d'escalade pour voler ?

PS : je sais, ils ne répondent pas aux mêmes normes de protection.

[swaxis38]

oui on se pèle un peu avec un casque d’escalade mais comme ci-dessous ça va bien.
Petzl sirocco: 165g (le modèle orange précédent)
+ bonnet polaire Quechua (spécialement pesé pour toi   ): 25g
https://www.decathlon.fr/p/bonnet-de-ski-adulte-firstheat-noir/_/R-p-165131

ce qui est aussi un peu chiant c'est le bruit du vent dans les oreilles et si tu as un vario qui bippe pas très fort genre GPSBip que tu positionnes sur ton cockpit, tu entends assez peu le bip... mais bcp mieux avec une polaire sur les oreilles

[thierry_c]

perso j'ai toujours un buff sous mon casque d'escalade et si il fait vraiment froid, je passe la cagoule de ma doudoune par dessus le tout !
jamais eu froid comme ça, mais c'est pas des plus esthétique 

[BenHoit]

Puisque tu sais qu'ils ne répondent pas aux mêmes normes, pourquoi tu n'enlèves pas carrément le casque ?
Quand on regarde ce que comportent les normes de casques, tu vois bien que le casque d'escalade est inadapté.
Il est fait pour absorber les chocs verticaux (ce que tu n'as que peu de (mal)chance de rencontrer en parapente). Plutôt chocs latéraux au déco ou atterro.
Le casque vélo semble plus adapté.

https://www.expemag.com/article/casques/normes-casques-outdoor
https://materiel-elagage.4mepro.com/content/159-les-differentes-normes-pour-les-casques-de-securite#:~:text=La%20norme%2012492%20est%20sp%C3%A9cifique,en%20escalade%20et%20en%20alpinisme.&text=Cette%20norme%20apporte%20des%20exigences,kN%20%E2%89%88%20100%20kg)%3B

[Fraclo]

Idem Swaxis.....mais bon, c'est peut être psycho, mais le sirocco, je penses qu'il fait surtout joli sur nos têtes....  un choc latéral, tu oublis..... Il n'est pas fait pour ça !
Perso j'en reviens petit à petit, l'utralight c'est bien, mais sur certains points il faut garder un peu de cohérence.

Le pire, c'est que je vol avec un masque de ski qui doit être presque aussi lourd que le casque  

EDIT : oui un peu comme BenHoit

[Fraclo]

Et pour info, le FAI ne demande plus exclusivement la norme EN966 pour les casque en compétition.

La norme ski semble être autorisée, notamment pour profiter de la techno MIPS

https://new.fai.org/page/helmets-paragliding

[MichM]

test habituel :

monter à un 15ème étage et balancer par la fenêtre casque vol libre, casque ski, casque vélo et un bonnet.

Redescendre et constater : lequel est intact ?

 

[Nicolas - AirDesign]

Je vole le plus souvent maintenant avec un casque Salomon Mtn Lab. Homologué ski et escalade, bien sûr pas EN966. Mais je fais confiance à l'homologation ski (je m'en sers aussi en ski free-rando, ça ne fait pas longtemps que j'utilise un casque en ski d'ailleurs, et toujours pas systématiquement, alors que c'est surement bien plus judicieux qu'en parapente).
Léger (pas extrême), mais très, très cher (en tarif public). Finalement, le Supair sorti depuis s'en rapproche pour moins cher.
Ca me gonfle un peu d'avoir un casque par activité, sous prétexte que les normes varient parfois d'un iota sans que ce ne soit justifié (un bon casque de ski doit à mon avis être efficace en para, ce n'est pas le cas d'un casque d'escalade bien sûr, comme le souligne Benhoit).
J'ai volé des années uniquement avec un Petzl Meteor. Je vole encore parfois avec en rando. Quand j'en prends un. Ou que je combine avec de l'alpi bien sûr. Ce n'est pas idéal, mais un peu mieux que le casque en laine du Maroc.

Comme pour le choix de sellettes sur l'autre fil actif en ce moment, c'est beaucoup une affaire de compromis (si on s'affranchit de la Norme). L'essentiel est que le choix soit fait en connaissance de cause.

[laurentgedm]

test habituel :

monter à un 15ème étage et balancer par la fenêtre casque vol libre, casque ski, casque vélo et un bonnet.

Redescendre et constater : lequel est intact ?

 

Pour une fois que tu me fais marrer, je tiens à le souligner
      

[Pln]

Issu d'une discussion club interne, éléments donnés par quelqu'un qui a bossé des années dans la conception de casques:

pour faire un petit récap des normes :
- la norme grimpe/alpi n'a d'exigence que sur des chocs et perforations qui viennent d'en haut (ou presque). Par contre, l'exigence est sévère sur la zone sommitale. Si vous en prenez un, je ne saurai que trop vous conseiller d'en prendre un avec de la mousse (EPS ou EPP) sur les côtés et pas juste au sommet et qui couvre bien.
- la norme vélo protège des chocs partout sur la tête, de façon homogène.
- la norme ski protège globalement contre les chocs comme le vélo mais a en plus un test de perfo sur tout le casque (ou presque). C'est d'ailleurs pour ca qu'un casque de ski n'a que très peu d'aération.
- la norme parapente est la même que celle du ski mais avec une exigence sur la perforation encore plus élevée, c'est pour ca qu'il y a encore moins d'aération.

Donc pour la protection :
en 1er => parapente
en 2eme => ski
en 3eme => vélo
en 3,5eme => alpi avec protection sur le côté
en 4eme => alpi sans mousse sur le côté

[MichM]

et il y a des casques qui répondent à plusieurs normes en même temps, dont vol libre, mais je ne sais plus quels modèles.

[Géraud]

et il y a des casques qui répondent à plusieurs normes en même temps, dont vol libre, mais je ne sais plus quels modèles.

Le Néo hexagon en fait partie

Répondant aux normes : EN966 (parapente, Speeriding), EN1077 (ski alpin, Snowboard), EN12492 (alpinisme), PCSR-001 (ski de randonnée)

http://www.flyneo.com/casque-hexagon/

[olivvv]

en double homologation il y a le Charly Loop, ski et parapente.

Pour répondre à la question principale, en suisse les élèves peuvent porter des casques d'alpinisme. Je suppose que c'est une indication que ça n'est pas trop mal adapté.

[roubidou]

Comme Nicolas AD, je pense que le casque de ski est assez proche des normes parapente. J'en utilisais un y a encore pas longtemps. Avant de me payer un vrai homologué parapente que j'utilise sur site. Mais dès qu'il faut marcher, je prends le casque de VTT. C'est moins securit, aucun doute. On est toujours dans le compromis. Mais c'est mieux que rien.

[Foozzzy]

Le dernier Petzl meteor a une homolgation ski de rando. Apperemment, la résistance aux chocs latéraux a éé améliorée pour proposer cette nouvelle homologation.
Et sinon, cagoule ou buff sous le casque d'alpi ça convient très bien pour le froid.

[LeoDolomiti]

Je vole avec ca et un cache-cou/bandana ou balaclava      https://www.amazon.it/CAMP-5259522-Casco-Armour-NEW2/dp/B07L6PS19Q/ref=sr_1_1?adgrpid=80283338068&dchild=1&gclid=Cj0KCQiAzZL-BRDnARIsAPCJs73mocKweO1937gX5IagwVn9pQgN90L6WJba7sESjDhZgad3f842fyoaAuwOEALw_wcB&hvadid=355114804533&hvdev=c&hvlocphy=20544&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=7811827812914536485&hvtargid=kwd-370286335638&hydadcr=9299_1828622&keywords=casco+camp+armour&qid=1606751681&sr=8-1&tag=slhyin-21

https://www.amazon.it/Meteor-Passamontagna-Balaclava-Perfetto-Snowboard/dp/B07Z3Y7YZ6/ref=sr_1_4_sspa?adgrpid=54227922442&dchild=1&gclid=Cj0KCQiAzZL-BRDnARIsAPCJs719zxpwA2w9SnRhKX_ZhkmFNYjlJpCZvtDpPDY-rvHrhSuukeYuF14aAoN9EALw_wcB&hvadid=255241792295&hvdev=c&hvlocphy=20544&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=2288616139795353604&hvtargid=kwd-295588634066&hydadcr=29976_1805718&keywords=sottocasco&qid=1606752186&sr=8-4-spons&tag=slhyin-21&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFMTDBSU1ZQR0ZZQUsmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA3MjY0MTUxWE0wNVVHTDlRWVNJJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAxMjYxMDQzSEUzOUQzUklKSUFUJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

[Floflo33]

Il est fait pour absorber les chocs verticaux (ce que tu n'as que peu de (mal)chance de rencontrer en parapente). Plutôt chocs latéraux au déco ou atterro.

Les Petzl cités ici, Meteor et même Sirocco - les deux sont homologués pour le ski de rando-, ont la technologie "Top and Side Protection" de Petzl. Bon évidemment ça n'engage que ceux qui y croient puisque non normé, mais effectivement il y a une belle épaisseur sur tout le pourtour.

[Fraclo]

Ouais bof.....
le météor, je ne sais pas, j'en ai jamais eu, mais fut un temps ou les vieux modeles étaient homologués vélo, donc un peu plus contraignant que simple EPI. c'ets peu etre le moins pire.
Le sirocco (le 2), c'est celui que j'ai. certe il est un peu épais sur les cotés, mais vue comme il bouge sur la tete, je penses qu'il ne faut pas trop tapé en latéral.....

A mon avis, en dessous de 250g, ca va etre compliqué de trouver un truc "correct" avec protection ski ou équivalent.

[Floflo33]

Le sirocco (le 2), c'est celui que j'ai. certe il est un peu épais sur les cotés, mais vue comme il bouge sur la tete, je penses qu'il ne faut pas trop tapé en latéral.....

Bah c'est le principe du MIPS, non? 

A mon avis, en dessous de 250g, ca va etre compliqué de trouver un truc "correct" avec protection ski ou équivalent.

On est bien d'accord, mais quel plaisir de ne rien sentir sur la tête!

[Nolan]

Ni le Meteor ni le Sirroco ne sont homologué ski. Il sont homologués uniquement d'après la norme escalade.
Le reste c'est Petzl qui invente sa propre norme... pas de test EN.

D'ailleurs, en ski alpi les casques doivent être homologués ski alpin et escalade... ça existe. Le meteor et le Sirroco n'en font pas parti. Par contre c'est cher. Surement ce qui se fait de plus light en terme de protection: resistance à la perfo et aux chocs. Le moins lourd c'est un Grivel à 215g.

[piment]

Je me sers toujours de mon bon vieux Petzl écrin, il doit bien avoir 20 ans...
Et j'ai 2 casques de vélo à la cave, je ne m'en sers jamais...

[Floflo33]

Ni le Meteor ni le Sirroco ne sont homologué ski. Il sont homologués uniquement d'après la norme escalade.
Le reste c'est Petzl qui invente sa propre norme... pas de test EN.

Sur le site PETZL "SIROCCO est aussi adapté à la pratique du ski de randonnée, grâce à la certification CE casque de ski de randonnée. Ce casque ne répond pas aux exigences de la norme casque pour skieurs de ski alpin EN 1077."

[Fraclo]

Bah c'est le principe du MIPS, non? 

Pas tout à fait.
Le mips c'est pour limiter les lesions sur les mouvements de rotation. peu importe la direction du choc.

http://www.youtube.com/watch?list=PLkBOpeoXZLjK4kz2Pt50g4Nfena1W-d50&v=rCqmoiJyl2I&feature=emb_logo

[Bubu]

PS : je sais, ils ne répondent pas aux mêmes normes de protection.

Poisson Kangourou le sait que les casques montagnes ne répondent pas aux même normes, alors pourquoi lui rappeler. Ca question est pourtant claire. je trouve que cela devient pénible qu il y ait toujours quelqu'un pour faire des leçons sur ce forum.
Perso j ai un météor et une cagoule et je trouve ça très bien, aucun soucis particulier.

[wowo]

Homologué suivant normes escalade et ski alpin, 215 grammes et 125 roros.

https://grivel.com/fr/products/duetto