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Forum de parapente

24 Octobre 2021 - 21:24:48 *
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Auteur Fil de discussion: Strike - Sup'Air  (Lu 22192 fois)
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Archaleon
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Aile: BGD Base 2 Lite / BGD Kiss
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« Répondre #25 le: 22 Février 2018 - 09:01:55 »

Salut,
Est-ce que quelqu'un sait si un sac Treck 55 permettrait de faire rentrer la Strike + Alpina S + casque ?

Avec le mousse bag ca m étonnerait ! Sans le mousse bag et avec l alpina dans un sac sous vide peu être !
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BGD Team Pilot
Invité
« Répondre #26 le: 22 Février 2018 - 09:17:26 »

Salut,
Est-ce que quelqu'un sait si un sac Treck 55 permettrait de faire rentrer la Strike + Alpina S + casque ?

Je rentrais une Ion 3 light XS (24.5m2 et 3.9kg) très bien pliée dans le Compressbag Advance livré avec la Pi2, une Strike M (avec le moussbag compressible), un casque Petzl Meteor (light d'alpinisme) et une doudoune dans le sac Nervure nano 55 litres (c'est le même que le Trek 55 aux couleurs près) mais c'était vraiment tendu de chez tendu !!!
Impossible avec le bumpair non homologué de la Strike (qu'on ne peut pas compresser).
Au final j'ai abandonné: trop pénible à ranger, trop serré (pourtant j'ai l'habitude des tout petits sacs...) et puis pour 300g de plus le sac Advance Lightpack 2 (82 litres) apporte le volume manquant tout en étant aussi confortable au portage (voir mieux je trouve).
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Flyin Matmute
Invité
« Répondre #27 le: 22 Février 2018 - 11:53:34 »

Mouais faudra peut-etre lui dire d'améliorer un peu ses reviews  rouleau ? patisserie
il fait ce qu'il veut aussi sur son site !

j'adore son test de la phantom !
HS:
je viens de lire le test de la phantom !!! ah ça c'est sûr que ça nous change du ton des tests publiés dans les revues spécialisées très heureux
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vinu
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« Répondre #28 le: 22 Février 2018 - 19:06:16 »

Merci Loic31
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fraclo
Invité
« Répondre #29 le: 29 Mars 2018 - 20:39:25 »

Hello évribodi

Une petite question aux autres possesseurs de cette sellette.

J'en suis toujours aussi content, mais j'ai une faiblesse dans le maintien du haut du dos. Pas hyper gênant en vol "normal", mais sur les gros appuis (genre 3-6) j'ai clairement une barre sous le omoplates.
Es-ce quelqu'un aurait trouver une solution pour "renforcer" un peu cette zone. Du style une sangle de renfort plus haute que la sangle de reglage d'inclinaison du buste ?
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wowo
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« Répondre #30 le: 29 Mars 2018 - 23:45:53 »

Cela a très bien fonctionné pour ma Delight 2, pas de raison que cela ne solutionne pas ton souci sur ta Strike qui semble souffrir du même syndrome.

Pour le confort, c'est une image de Chrigel Maurer dans son équipement X-Alps qui m'a mis sur la piste, ainsi que la comparaison de l'architecture du dos et des bretelles de ma nouvelle D2 rapport à mon ancienne Hybrid (un modèle de confort)
L'idée est de reprendre la charge des bretelles plus haut au niveau de leurs fixations basses. Les bretelles d'origines sont fixées sur la sellette en dessous des maillons principaux.
Chrigel l'a réalisé avec de la suspente, moi j'ai rajouté une sangle de 25 mm en doublure sur chaque bretelle.
Cette sangle passe dans les boucles carrée supérieures de réglage des bretelles et vient se fixer sur les maillons principaux du côté fixe de ceux-ci. Une boucle de réglage placée entre haut et bas de la sangle permet l'ajustement de la tension suivant ses souhaits perso.
Les bretelles d'origines sont alors totalement détendues (avec quand même la sanglette de confort de mise) Le dos est alors très bien maintenu sans aucune concession sur les libertés de mouvements dans la sellette.
L'idéal serait même de fixer cette sangle au-dessus des maillons principaux, directement sur la base des élévateurs. Sur ma Sigma-9 cela fonctionne très bien mais rend la séparation de la voile/sellette plus pénible.


extrait du fil sur la D2 : http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/supair-delight-2-t36660.0.html;msg574323#msg574323

 trinquer
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fraclo
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« Répondre #31 le: 05 Avril 2018 - 12:46:57 »

Modification faite !
Pour l'instant sous portique.....
Juste ajouter un mousqueton pour reprendre la sangle de bretelle supérieur et la passer dans la boucle de l'élévateur de la voile. Comme dit wowo, le point d'accroche des forces est remonté et le dos est bien mieux tenu.

C'est une manip de plus pour connecter/déconnecter la voile, mais :
- Comme je ne l'enleve jamais je m'en fous un peu  Tire la langue
- C'est hyper fastoche à faire avec des mousquetons auto petite taille (c'est des à vis sur la photo, pour les essais, j'avais que ca)
- Meme si je les oublis ya aucun risque "sécu".

Le confort semble vraiment pas mal, les bretelles reprennent parfaitement l'appui du haut du corps  et comme elle sont positionnées beaucoup plus haut on est absolument pas "enfermé" car pas d'appui sur le haut des épaules. (chai pas si c'est clair mon truc la  hein ? )
On conserve la sangle de confort en poitrine pour éviter que les bretelles se sauvent sur les coté.

Pour l'instant, resultat sur portique TRES TRES concluant car je n'ai plus cette cassure dans les omoplates en simulant un appui un peu fort (style 3/6).

Reste à valider en l'air, je sais que c'est toujours tres différent entre ce qui se passe dans la vrai vie versus portique. Surtout au niveau ressenti de voile car je ne suis pas sur que ca change pas un peu la géométrie globale du system.

En tous cas, merci wowo, j'ai avance d'un gros cran niveau confort avec cette sellette  trinquer



* 20180405_123131.jpg (136.95 Ko, 1280x720 - vu 1124 fois.)
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Cirrus
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« Répondre #32 le: 06 Avril 2018 - 08:43:31 »

excellent, merci les gars  bisous  trinquer
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Maurice
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« Répondre #33 le: 06 Avril 2018 - 15:24:49 »

Bonjour,

La solution proposé semble inintéressante. Mais qu'en est-il des conséquences d'appliquer une force de traction, à mon avis plutôt dirigée vers l'arrière, à la base de l'élévateur intérieur au cours d'un virage contrôlé à la sellette ?
Peut-être que ma question est sans objet, dans ce cas dites le moi, mais je suis prudent sur le phénomène "petite cause-grands effets".

A+
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fraclo
Invité
« Répondre #34 le: 06 Avril 2018 - 15:57:21 »

Yes Maurice, tu as completement raison.

Perso, permier vol hier de 25min pour valider la modification. En vol il faut clairement relacher plus les bretelles que sous portique pour ne pas avoir les épaules trop appuyées par les sangles.
Mais le résultat est tres probant. Encore 1 ou 2 modif et le résultat sera pas mal !

Je n'ai senti aucune modification de comportement. Les conditions était tres faible et je n'ai pas eu l'impression d'avoir stabilisé ou déstabilisé la géométrie.

Donc pour l'instant modification 100% positive, pas de points négatifs à mes yeux. Je vous dirais dans les prochains vols si je change d'avis !!
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wowo
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« Répondre #35 le: 06 Avril 2018 - 16:28:31 »

Je ne peux pas répondre en lieu et place de Fraclo qui a utilisé dans une façon un peu simplifié le tunning de sellette que je lui proposé.

Maintenant sur ma Delight 2 ou mon report de prise en charge se fait sur chaque bretelle d'épaule par une sangle qui prend en haut sur les maillons carrées de réglage et en bas sur le doigt fixe du mousqueton automatique. Cette sangle au-travers d'une boucle spécifique me permet de regler la reprise de charge à ma convenance (certes difficilement en vol, mais au portique très facilement)

En vol la tension s'applique donc depuis les bretelles d'épaules sur le milieu (environ) des mousquetons automatique par ces sangles rajouté et ce en place  des sangles d'origines des bretelles d'épaules qui sont fixé en-dessous des boucles de fixation pour les mousquetons sur la sellette. Du coup ces sangles d'origines des bretelles d'épaules n'ont plus ou presque plus de tension suivant le réglages des sangles rajoutées et des éventuelles positions que l'on prend dans la sellette (exemple : appui fessier important pour enrouler)

Cela donne un bien meilleur soutien dorsal tout en permettant de ne pas se sentir contraint au niveau des épaules par les bretelles. Ce qui est le cas, pour moi en tous les cas, si je serre suffisamment les sangles d'origines des bretelles d'épaules pour un soutien "suffisant" de mon dos et aussi sans m'obliger d'exercer beaucoup de pression avec les pieds sur le fond de mon cocon. Bref, cela me donne une position bien plus détendue et confortable.

Je n'ai pas constaté de différences notables dans mes ressentis sur le comportement de la sellette et in-fine de ma voile et pas plus dans mes ressentis quand à la transmission des informations sur la masse d'air via ma sellette et mes fesses.

Vérifier sur les images de profil entre les sellettes Hybrid (un modèle de confort pour moi) ou même Skipper et les sellettes Delight 2 et aussi Strike. Vous verrez la différence de l'angle que forment les bretelles d'épaules par rapport à une même inclinaison du dossier de chaque sellette.

Même si je pense sans avoir tenté de le vérifier avec la géométrie et trigonométrie ce que j'affirme. Il me parait probable que la façon simplifiée de Fraclo amène sans doute un peu plus de soutien dorsal encore mais avec en contre-partie un verrouillage peut-être plus important de la sellette dans sa sensibilité et/ou influence sur le pilotage. En fait j'avais fait d'abord un tel montage en utilisant des dégaines courtes (~8 cm de mémoire) là ou lui utilise des maillons rapides à vis. Le résultat surtout en les fixant en bas des élévateurs (donc au-dessus des mousquetons auto) la reprise de charge était encor plus efficace pour le soutien dorsal mais contraignant pour la mise en place et/ou à l'occasion de la désolidarisation aile/sellette. Avec un risque possible (que je ne sais pas quantifier/qualifier) d'usure par friction de la base des élévateurs et surtout de ne pas donner de possibilité de réglage. Comme j'ai testé cette méthode que sous portique, je ne peux pas préjuger de son impact sur le pilotage.

Pour ceux que cela intéresse, en échange d'une adresse mail par MP, je transmets mes photos du montage.

 trinquer


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« Répondre #36 le: 02 Août 2018 - 19:07:21 »

Je dépoussière...

Question à ceux qui ont la sellette:
Est-ce que vous savez si un secours Sup'air Light (celui qui fait 1.4kg, pas l'extralight) rentre dans la poche secours?

Merci pour l'info!

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Loïc31
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« Répondre #37 le: 02 Août 2018 - 20:48:51 »

Je dépoussière...

Question à ceux qui ont la sellette:
Est-ce que vous savez si un secours Sup'air Light (celui qui fait 1.4kg, pas l'extralight) rentre dans la poche secours?

Merci pour l'info!

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Moi je rentrais un Niviuk Octagon 32m2 de 1,4kg sans problème  (le niviuk est proche de ton Sup'Air je pense)
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« Répondre #38 le: 03 Août 2018 - 08:18:10 »

Je dépoussière...

Question à ceux qui ont la sellette:
Est-ce que vous savez si un secours Sup'air Light (celui qui fait 1.4kg, pas l'extralight) rentre dans la poche secours?

Merci pour l'info!

 trinquer

je rentrais un sky system 110 de presque 2kg dedans Clin d'oeil
mais c'est mieux depuis que j'ai un pepper cross 90!
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« Répondre #39 le: 03 Août 2018 - 17:29:43 »

Je dépoussière...

Question à ceux qui ont la sellette:
Est-ce que vous savez si un secours Sup'air Light (celui qui fait 1.4kg, pas l'extralight) rentre dans la poche secours?

Merci pour l'info!

 trinquer

  J'avais celui-ci : http://archive.supair.com/products/fr/parachute/solo-249.html
  Et il rentrait tellement difficilement et ça bombait la poche (tellement que le porte instrument n'était plus assez plat) que j'ai changé pour un Shine M (qui, lui, rentre facilement).
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Quand c'est bon, n'attends pas que ce soit meilleur

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« Répondre #40 le: 03 Août 2018 - 23:20:12 »

Merci pour vos retours!

A priori le miens devrait rentrer sans problème donc...

Bon vols
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« Répondre #41 le: 11 Août 2018 - 08:07:49 »

Bonjour,
Je pense à cette sellette, ceux qui en ont une sont toujours contents ?
Vous pensez que le sak de kortel passe dedans sans enlever la protection ? Et grosso modo il y a de la place pour quoi en vol, toujours avec la protec. donc.
Merci et bon vols.
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« Répondre #42 le: 12 Août 2018 - 01:05:09 »

Bonjour,
Je pense à cette sellette, ceux qui en ont une sont toujours contents ?
Vous pensez que le sak de kortel passe dedans sans enlever la protection ? Et grosso modo il y a de la place pour quoi en vol, toujours avec la protec. donc.
Merci et bon vols.

  Toujours très content.

  Je ne connais pas le Sak de Kortel en détail. Je peux simplement te dire que mon sac Sup'Air Trek 110 rentre sans problème.

  En mode cross, je mets donc le sac dans la poche dorsale, en plus de ma poche à eau 2L. Aucun souci, ça rentre sans forcer.
  Les instruments sur le cockpit/container.
  Quelques bricoles (mousquif et sangle d'assurage en cas d'arbrissage) et victuailles dans la poche intérieure.
  Je n'utilise pas la poche située sous les jambes.
  => Y'a donc de la marge.
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« Répondre #43 le: 29 Septembre 2018 - 20:20:24 »

Relance du sujet car la strike a évoluée avec une meilleure protection dorsale. Est elle durable en sellette pour tous les jours ?
Stabilité: en comparaison d’une kuik 2 kokon ou d’une Forzza, elle est plus stable roulis et lacet ? Le cocon est il similaire à celui de la Delight 2/3 ?
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« Répondre #44 le: 30 Septembre 2018 - 17:18:15 »

Relance du sujet car la strike a évoluée avec une meilleure protection dorsale. Est elle durable en sellette pour tous les jours ?
Stabilité: en comparaison d’une kuik 2 kokon ou d’une Forzza, elle est plus stable roulis et lacet ? Le cocon est il similaire à celui de la Delight 2/3 ?

Ca fait 2 ans exactement que je vole en Strike comme sellette unique (enfin, sauf quand je vole en bi ou en string). Vol de site, voyages et vols randos. Environ 150h je dirais. Même un déco à 4000 (c'est ça qui est cool avec les cocons légers, on n'hésite plus à les emmener en rando ou montagne).
En étant soigneux, RAS sur le vieillissement. J'ai quand même deux tout petits trous dans le dos (aucune idée de comment ils sont arrivés). Bon, il ne faut pas poser sur les fesses dans les cailloux, ça c'est sûr.
Quelques petits signes d'usure au frottement des talons pour attraper l'accélérateur. A l'intérieur du cocon.
Question stabilité, j'avais une Kolibri avant (géométrie de la Kuik 2). Le pilotage à la sellette de la Strike est bien plus efficace avec sa mini planchette, que les pattelettes. Mais donc elle transmet aussi plus, et est moins stable en cas de vrac. Très bonne stabilité en lacet je trouve.
Pas aussi facile que la Kolibri à piloter assis, mais c'est encore très correct pour les approches et posés en montagne. On n'est pas dans un pur hamac.
La Forza pour moi est hors catégorie. Rien de plus stable en roulis, avec des points d'encrage tellement hauts... Et un confort qui fait que les pilotes qui l'ont ne peuvent plus la changer.
Bon ce ne sont pas les mêmes catégories de sellettes que tu compares là non plus...
J'espère que ça t'aide un peu...

Edit: je n'ai pas lu les derniers compte rendu d'homologation de la Strike, mais celle que j'ai, mousse bag, passait à 49G. Donc vraiment pas top (le max est 50). Donc regarde ça de près quand même si c'est un point important pour toi... il faut bien être conscient de ça!
« Dernière édition: 30 Septembre 2018 - 17:24:36 par AirDesign France » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nico
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« Répondre #45 le: 30 Septembre 2018 - 17:53:38 »

Nico, tu peux nous dire quelle taille tu fais quelle taille de sellette tu as ?
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« Répondre #46 le: 30 Septembre 2018 - 18:32:25 »

Nico, tu peux nous dire quelle taille tu fais quelle taille de sellette tu as ?

Ah oui, bien vu!
Je fais 1m82, 74kg. Et je chausse du 42,5 (tout le monde s'en fout, mais en fait, pas tant que ça!). J'ai une M. parce que j'aime être en contact partout (surtout sur les hanches) avec la sellette. Par contre, la longueur de dos est du coup un peu courte, et j'ai mis du temps à trouver le réglage qui va bien. Surtout d'éliminer (ou minimiser) le désagrément (connu) de la sangle dans le dos.
Ah oui, mes pieds... en fait la planchette est tout juste. Avec du 44, j'ai l'impression que je dépasserai des 2 côtés! En fait je ne l'ai pas mesurée, mais on voit là par exemple ce que ça fait (bon j'avais les grosses de montagne, ça n'aide pas). Peut être que je place mal mes pieds... régulièrement je dois les refaire glisser vers le haut.

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Nico
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« Répondre #47 le: 30 Septembre 2018 - 19:07:26 »

impact test a 41g pour la nouvelle strike. c'est toujours mieux que 49...
https://para-test.com/reports/item/download/26634_53a5b8afadfebb1c97fb195a8bd6a43c

mais aucune protection dorsale par contre.
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fraclo
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« Répondre #48 le: 30 Septembre 2018 - 19:20:21 »

Nico, tu peux nous dire quelle taille tu fais quelle taille de sellette tu as ?

Ah oui, bien vu!
Je fais 1m82, 74kg. Et je chausse du 42,5 (tout le monde s'en fout, mais en fait, pas tant que ça!). J'ai une M. parce que j'aime être en contact partout


En effet, tu dois rentrer au chausse pieds. je fais 1,75 pour 70kg et je trouvais la M déja limite......

C'est une des meilleurs sellettes que j'ai eu, j'ai adoré l'équilibre pilotage/stabilité. Je la trouve d'ailleurs plutôt stable. Par contre j'ai jamais réussi à trouver une position qui ne me faisais pas mal au dos apres une heure de vol, y compris apres mes bidouilles (le titane de mon dos ne doit pas m'aider non plus....). Je l'ai revendu à un collegue qui fait 1,78 et qui en a conclu la meme chose et qui donc la revendue aussi (au passage pour passer sur un ozium 2 qu'il adorre).
Ma delight 3 reprends ces meme carastéristiques de vol, le confort en plus, mais il faut faire avec 2 kg de plus sac compris et un encombrement sans rapport. Surement le prix du confort, mais j'avoue avoir du mal à m'y faire, surtout quand il faut marcher ou rentrer de cross très heureux
Quand je regarde le tableau des tailles, je vois la L qui démarre à 1,75 maintenant. Il me semble que ce n'était pas le cas avant (1,78 ou 1,8 de mémoire) et comme la longueur du dos est bien supérieur, j'avoue que referais bien un essai dans une L.....Haaarrrfffff

En complement, j'ai 2 collegues qui en on une, S pour l'un et L pour l'autre, et aucun ne se plain du confort......comme quoi !
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« Répondre #49 le: 30 Septembre 2018 - 19:22:58 »

A ma connaissance la S a juste le cocon plus court l'assise est la même que la M.
Et oui avec 1m82 il faut la L...
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