+ Le chant du vario +

Forum de parapente

21 Octobre 2019 - 07:55:42 *
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre mot de passe ?
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
  Site   forum   Aide Groupes Calendrier Identifiez-vous Inscrivez-vous        GPS2GE Balises  
CSC
Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8   Bas de page
  Envoyer ce fil  |  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: Aujourd'hui, je n'ai pas survolé le Mont-Blanc, ...  (Lu 12790 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: volante
pratique principale: cross
vols: un paquet de vols
Messages: 696


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #125 le: 12 Juillet 2019 - 22:32:55 »

Ainsi un pilote s'est blessé lors de son atterrissage au sommet (épaule en vrac) et c'est pour lui que les secours voulaient intervenir au sommet en hélico et non pas pour le pilote décédé accidentellement en face sud après une chute de plusieurs centaines de mètres.
Et c'est donc ce pilote blessé (et non pas bien sûr le malheureux pilote décédé) qui a dû attendre les secours plus de 2 heures au sommet ; il a fallu qu'il attende que les pilotes posés au sommet aient décollé pour que l'hélico puisse s'occuper de lui.

Je n'étais pas là-bas ce jour-là.
Des pilotes présents là-haut peuvent donner leur version si elle est différente de ce que j'ai écrit...

Marc
J'y étais et ce n'est pas comme ça que ça s'est passé : pour le pilote ayant son épaule en vrac, l'hélico a fait un appel sur la fréquence FFVL qui a été relayé sur les autres fréquences et les voiles en l'air ont laissé la place à l'hélico qui a donc pu secourir le pilote et repartir sans encombres. C'est arrivé tandis que j'étais en train de monter laborieusement devant l'arête du Brouillard, donc vers 15h30 environ.

Ensuite, les secours italiens auraient tenté d'intervenir, je ne sais pas si c'est pour le mystérieux pilote qui a fait secours ou pour celui qui s'est tué en ratant son atterrissage, mais n'auraient pas réussi car cette fois-ci les voiles ne se seraient pas écartées. Je mets au conditionnel parce que j'étais alors posé à l'atterro, environ une heure après la première intervention et je n'étais donc pas à proximité quand celle-ci s'est déroulée.

Par contre, ce dont je suis sûr, c'est que certains pilotes savaient que l'hélico allait intervenir suite au signalement au PGHM du pilote ayant raté son atterrissage, et qu'ils n'en ont pas tenu compte, comme le comportement inadmissible -que j'ai déjà indiqué sans que ça n'émeuve personne- d'un pro bien connu (mais dont je tairai le nom) qui avait laissé un de ses élèves en stage cross poser au sommet alors que lui était posé à l'atterro (à coté de moi), et qui a dit en radio à son élève de redécoller malgré les consignes de rester au sommet tant que l'hélico n'était pas intervenu.  -1 au karma
« Dernière édition: 12 Juillet 2019 - 22:40:43 par Man's » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
pingumotion
compétiteur(trice) de haut vol
*******
Hors ligne Hors ligne

Aile: BGD Riot - BGD Dual 2 38
pratique principale: cross
vols: jamais assez de vols
Messages: 359



WWW
« Répondre #126 le: 12 Juillet 2019 - 22:38:08 »

Dans le dernier communiqué des mairies de St Gervais et de Chamonix, Fred Souchon (parapentiste présent au sommet ce jour là et gendarme PGHM) précise, à propos des 3 interventions de secours héliportés (dont celle pour le pilote qui s'est tué) : "Il est à relever que ces interventions en hélicoptère se sont faites sans difficultés particulières malgré la présence de nombreuses ailes en l'air."

C'est bon maintenant, les commérages à ce propos peuvent cesser.



Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

"J'enroule un solide +0,1, je suis bientôt au nuage !"

Quand on enroule en cross, on passe 50% du temps dans la mauvaise direction !

Team Pilot BGD
Lassalle
qui pourra la(le) baillonner ???
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: Ultralite-1 (Ozone)
pratique principale: vol rando
vols: 1146 vols
Messages: 1 160



« Répondre #127 le: 12 Juillet 2019 - 22:40:55 »

Ainsi un pilote s'est blessé lors de son atterrissage au sommet (épaule en vrac) et c'est pour lui que les secours voulaient intervenir au sommet en hélico et non pas pour le pilote décédé accidentellement en face sud après une chute de plusieurs centaines de mètres.
Et c'est donc ce pilote blessé (et non pas bien sûr le malheureux pilote décédé) qui a dû attendre les secours plus de 2 heures au sommet ; il a fallu qu'il attende que les pilotes posés au sommet aient décollé pour que l'hélico puisse s'occuper de lui.

Je n'étais pas là-bas ce jour-là.
Des pilotes présents là-haut peuvent donner leur version si elle est différente de ce que j'ai écrit...

Marc

J'y étais et ce n'est pas comme ça que ça s'est passé : pour le pilote ayant son épaule en vrac, l'hélico a fait un appel sur la fréquence FFVL qui a été relayé sur les autres fréquences et les voiles en l'air ont laissé la place à l'hélico qui a donc pu secourir le pilote et repartir sans encombres. C'est arrivé tandis que j'étais en train de monter laborieusement devant l'arête du Brouillard, donc vers 15h30 environ.
Ensuite, les secours italiens auraient tenté d'intervenir, je ne sais pas si c'est pour le mystérieux pilote qui a fait secours ou pour celui qui s'est tué en ratant son atterrissage, mais n'auraient pas réussi car cette fois-ci les voiles ne se seraient pas écartées. Je mets au conditionnel parce que j'étais alors posé à l'atterro, environ une heure après la première intervention.
Par contre, ce dont je suis sûr, c'est que certains pilotes savaient que l'hélico allait intervenir suite au signalement au PGHM du pilote ayant raté son atterrissage, et qu'ils n'en ont pas tenu compte, comme le comportement inadmissible -que  j'ai déjà indiqué sans que ça n'émeuve personne- d'un pro bien connu (mais dont je tairai le nom) qui avait laissé un de ses élèves poser au sommet alors que lui était posé à l'atterro (à coté de moi), et qui a dit en radio à son élève de redécoller malgré les consignes de rester au sommet tant que l'hélico n'était pas intervenu.  -1 au karma


Merci pour ces infos précises et détaillées.
Donc il y avait confusion dans mon esprit concernant les problèmes d'accès des hélicos et ce pilote blessé.

C'est tout à fait clair maintenant et c'était important que tu précises la façon dont cela s'est passé.
Tu l'as peut-être fait sur l'autre fil (?), mais je ne m'en souviens pas.
Comme je n'y étais pas, j'avais un peu de mal à me faire une idée précise au sujet de ce problème d'accès des hélicos de secours.

 trinquer

Marc
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
plumocum
les_modos
qui pourra la(le) baillonner ???
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: Comme Man's.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 1 024



« Répondre #128 le: 13 Juillet 2019 - 10:53:01 »

que j'ai déjà indiqué sans que ça n'émeuve personne- d'un pro bien connu (mais dont je tairai le nom) qui avait laissé un de ses élèves en stage cross poser au sommet alors que lui était posé à l'atterro (à coté de moi), et qui a dit en radio à son élève de redécoller malgré les consignes de rester au sommet tant que l'hélico n'était pas intervenu.  -1 au karma

Bho, il a fait le plus important, il a sauvé son client. Tu vois pas le grabuge si le client s'était abimé au sommet avec lui en short à l'atterro  effray . Là  il serait passé direct de 'bien connu' à  'célèbre '. Il aura préféré  canap , tant pis pour l'hélico. Ya des priorités auxquelles on ne peut pas déroger quand-même hein.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: volante
pratique principale: cross
vols: un paquet de vols
Messages: 696


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #129 le: 13 Juillet 2019 - 12:12:37 »

Tu vois pas le grabuge si le client s'était abimé au sommet avec lui en short à l'atterro  effray . Là  il serait passé direct de 'bien connu' à  'célèbre '. Il aura préféré  canap , tant pis pour l'hélico. Ya des priorités auxquelles on ne peut pas déroger quand-même hein.
C'est probablement le raisonnement qu'il a tenu, no comment !
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
plumocum
les_modos
qui pourra la(le) baillonner ???
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: Comme Man's.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 1 024



« Répondre #130 le: 13 Juillet 2019 - 12:16:43 »

Dans le dernier communiqué des mairies de St Gervais et de Chamonix, Fred Souchon (parapentiste présent au sommet ce jour là et gendarme PGHM) précise, à propos des 3 interventions de secours héliportés (dont celle pour le pilote qui s'est tué) : "Il est à relever que ces interventions en hélicoptère se sont faites sans difficultés particulières malgré la présence de nombreuses ailes en l'air."

C'est bon maintenant, les commérages à ce propos peuvent cesser.




Et Fred ne donne pas d'avis concernant l'interdiction d'y poser ?
Pour info il y a eu un décès en alpi aujourd'hui au Mont Blanc. Vont-ils interdire enfin l'accès à cette montagne ?
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
thierry_c
compétiteur(trice) de haut vol
*******
En ligne En ligne

Aile: bgd dual lite, nervure diamir, ozone geo!
pratique principale: vol rando
vols: un certain nombre vols
Messages: 327



WWW
« Répondre #131 le: 13 Juillet 2019 - 12:19:34 »


Et Fred ne donne pas d'avis concernant l'interdiction d'y poser ?
Pour info il y a eu un décès en alpi aujourd'hui au Mont Blanc. Vont-ils interdire enfin l'accès à cette montagne ?

c'etait pas hier  au maudit?
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

j'aime pas les signatures, on ne sait jamais quoi y écrire Sourire
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: volante
pratique principale: cross
vols: un paquet de vols
Messages: 696


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #132 le: 13 Juillet 2019 - 13:02:05 »

Si : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/haute-savoie/chamonix/mont-blanc-mort-blesse-grave-accident-alpinisme-au-mont-maudit-1698914.html

Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: volante
pratique principale: cross
vols: un paquet de vols
Messages: 696


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #133 le: 13 Juillet 2019 - 13:03:06 »

Sur une note beaucoup plus positive et constructive :

"« Règlementation de l’atterrissage de parapente sur le Mont-Blanc »

15 jours seulement après la période de canicule qui a permis à de nombreux parapentistes de survoler et même de se poser au sommet du Mont Blanc, les Maires de Saint Gervais, Jean Marc PEILLEX et de Chamonix, Eric FOURNIER ont souhaité réunir les représentants des clubs locaux, la Fédération Française de Vol Libre, le Peloton de Gendarmerie de Haute Montagne et les services de la Préfecture pour débriefer cet événement exceptionnel et prendre des dispositions pour les « créneaux Mont Blanc* » à venir.

*les périodes de canicule, appelées « créneaux Mont Blanc » par les spécialistes, permettent une aérologie particulière qui se traduit par un développement des courants thermiques exploitables très haut en altitude. A ce jour, dans les Alpes ces « plafonds » ont atteints près de 6 000 m, dans les Andes 7 500 m et plus de 8 000 m en Himalaya.

Constat de la journée du mercredi 26 juin 2019

Fred SOUCHON, Gendarme du PGHM, Guide de Haute Montagne et spécialiste du parapente (présent au sommet ce jour-là) a établi un constat sur les faits qui se sont passés au sommet du Mont Blanc :
Près de 400 pilotes se sont élancés des alentours, dont une grande majorité du site de PlanPraz à Chamonix / 200 auraient dépassé l’altitude de 4800m / une centaine aurait posé au sommet avec un cumul constaté de l’ordre de 40 pilotes maximum au même moment.
3 interventions de secours héliportés dont 1 mort (après avoir percuté une plaque de glace en tentant de se poser au-dessous de l’arête sommitale selon les constatations des gendarmes) pris en charge par les secours italiens, un blessé (luxation de l’épaule en tentant de redécoller) et une reconnaissance suite à un appel d’un guide de haute montagne (non parapentiste).
Il est à relever que ces interventions en hélicoptère se sont faites sans difficultés particulières malgré la présence de nombreuses ailes en l’air.
La présence de plusieurs guides et moniteurs de parapente et le mouvement de solidarité spontané a permis de sortir de mauvais pas un bon nombre de pilotes inexpérimentés ou mal équipés, limitant également le risque d’accident au re-décollage.

Le sommet a été survolé pendant les jours suivants du jeudi, samedi et dimanche sans incident à déplorer

Une vidéo de l’un de ces vols est en ligne sur youtube https://www.youtube.com/watch?v=LB1aq9FCvt4&feature=share

Rappel de la réglementation existante

Le Massif du Mont Blanc fait déjà l’objet de plusieurs réglementations aériennes :
Zone de réglementation identifiée LF-R-30 datant de 1980 qui interdit le survol d’une grande partie du Massif, côté français, du 1er juillet au 31 aout pour limiter la gêne des hélicoptères de secours.
Les règles de l’espace aérien (LTA Mont-Blanc) qui s’applique aux Planeurs Ultra Légers (PUL) dites de « vol à vue » qui limitent la hauteur des vols en parapente à un niveau appelé FL 175 qui était à 5 300m d’altitude ce 26 juin là (variable selon la pression atmosphérique).
Un NOTAM (restriction temporaire de l’espace aérien) pris par les autorités italiennes en 2015, 2016 et 2017 interdisant le survol du versant sud du Massif du Mont Blanc sur la Commune de Courmayeur (pour des raisons d’accès aux hélicoptères de secours).
L’Arrêté Municipal conjoint de Saint Gervais et Chamonix interdisant l’atterrissage de parapente au sommet du Mont Blanc du jeudi 27 au dimanche 30 juin 2019.

Perspectives de collaboration pour les périodes de canicule à venir

Suite au constat énoncé précédemment, les présidents de club de Saint Gervais, Serge TUAZ, de Chamonix, Nicolas SAVALLE, l’Adjudant Chef du PGHM Fred SOUCHON et le Président du Comité Départemental de Vol Libre de Haute Savoie (CDVL74), Patrice BIBIER ont proposé aux autorités concernées, Services de l’Etat et Maires des Communes, y compris ceux d’Italie de mettre en place une « Commission de sécurité parapente Mont Blanc ».

Cette commission serait composée de :
Un représentant de Météo France
Des Présidents des Clubs locaux de Saint Gervais et de Chamonix
D’un représentant de la FFVL
D’un représentant du PGHM (voire d’un représentant des secours italiens)

Et serait placée sous la responsabilité des Maires et du Préfet de Haute Savoie.

Cette commission se réunirait lorsque nécessaire, notamment à l’annonce d’une période de canicule (Créneau Mont Blanc) ou à la demande des autorités le cas échéant.

Son rôle serait dans l’immédiat d’anticiper les prochains événements à venir, en distinguant les périodes estivales de celles hors de l’Arrêté LF-R-30 (1er Juillet/30aout) en se mettant à disposition des Maires en particulier pour les conseiller dans leurs prises de décision.
Cela pourrait se traduire par l’élaboration de Bulletin d’Alerte (un peu comme les bulletins avalanches) plutôt que des Arrêtés d’interdictions. Tout cela tout en respectant les réglementations en vigueur, bien entendu !

A plus longs termes, cette Commission envisage de lancer un travail de fond avec toutes les forces en présence, la FFVL et les instances homologues étrangères, l’Ecole Nationale de Ski et d’Alpinisme, les Clubs, les professionnels, les pratiquants (réseaux sociaux),… pour sensibiliser, informer mais surtout former les pilotes à ce genre de vols en haute altitude.

Conclusions

Les Maires de Saint Gervais, Jean Marc PEILLEX et de Chamonix, Eric FOURNIER ont apprécié la proposition qui leur a été faite par le milieu du Vol Libre. Démarche qui s’inscrit selon eux dans une meilleure gestion des phénomènes de surfréquentation auxquels le Mont Blanc est confronté.
Des contacts vont être pris avec les Autorités italiennes pour les associer à la démarche.

Mission est donnée au milieu du Vol Libre de créer cette COMMISSION DE SECURITE PARAPENTE MONT BLANC

Etaient présents à cette réunion :

Le Maire de Saint-Gervais, Jean Marc PEILLEX, et le Maire de Chamonix, Eric FOURNIER ainsi que Claude JACOT Conseiller municipal délégué à la fréquentation, au suivi de l’aménagement des itinéraires et de la prévention en montagne.
Les Services de l’Etat représentés par le Capitaine du PGHM Rémi PELISSON et l’Adjudant-chef Fréderic SOUCHON
Les Présidents des Clubs de Saint Gervais, Serge TUAZ et de Chamonix, Nicolas SAVALLE
Le Président du Comité Départemental de Vol Libre de Haute Savoie, Patrice BIBIER."
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
Hub
compétiteur(trice) de haut vol
*******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Hook2 + Escape airbag
pratique principale: apprends à voler
vols: env. 350 vols
Messages: 450



« Répondre #134 le: 13 Juillet 2019 - 13:18:01 »

 +1 au karma
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
MichM
tchatcheuse(eur)
**
Hors ligne Hors ligne

Aile: en attente
pratique principale: autre (?)
vols: ... vols
Messages: 888



« Répondre #135 le: 13 Juillet 2019 - 13:21:51 »

Sur une note beaucoup plus positive et constructive :


source ? Merci.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: volante
pratique principale: cross
vols: un paquet de vols
Messages: 696


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #136 le: 13 Juillet 2019 - 13:24:33 »

source ? Merci.
Stéphane Boulenger
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: volante
pratique principale: cross
vols: un paquet de vols
Messages: 696


Up, up, and away !


WWW
« Répondre #137 le: 13 Juillet 2019 - 15:17:25 »

Maintenant sur la page Facebook de la FFVL : https://www.facebook.com/FederationVolLibre/posts/2486516491406053?__tn__=K-R
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
Patrick Samoens
professionnels
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Tout ce qui me passe entre les mains !
pratique principale: apprends à voler
vols: 25 000 + vols
Messages: 548



WWW
« Répondre #138 le: 13 Juillet 2019 - 16:23:22 »

Démarche très constructive, merci à Mr Souchon, aux présidents des clubs locaux et au représentant de la FFVL.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Patrick    BE parapente et delta
www.parapente-samoens.com
anonymepp
Invité
« Répondre #139 le: 13 Juillet 2019 - 22:14:18 »

@Man's Merci pour l'info, et plus généralement pour la pertinence de tes interventions  pouce
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
fabrice
compétiteur(trice) de haut vol
*******
Hors ligne Hors ligne

Aile: VNH
pratique principale: autre (?)
vols: + que cela vols
Messages: 418



WWW
« Répondre #140 le: 14 Juillet 2019 - 12:34:38 »

Voilà la bonne attitude : s'adapte, apprendre d'un événements nouveau comme l'Homme le fait depuis 2 millions d'années au lieu d'interdire bêtement comme le voudrait l'homme "moderne"!
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Mise en danger des compétiteurs parapente par  de graves négligences et imprudences des dirigeants FFVL.
Pourquoi a-t-on à la tête de la fédé ceux qui devraient être bannis à vie pour violation du Code Pénal?
wowo
tchatcheuse(eur)
**
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 851



« Répondre #141 le: 14 Juillet 2019 - 17:06:40 »

 bravo  Bravo pour l'intelligence collective !

Cela démontre qu'il ne faut pas rester entêter dans sa vision personnelle d'un problème mais bien d'essayer comprendre les intérêts et de fait, visions multiples et complexes de tous les concernés pour tenter de trouver une ou des solutions sans doute imparfaites pour chaque vision individuelle mais qui peut être une solution pérenne et satisfaisante globalement pour tous les concernés.

C'est le fondement d'une société, quelle qu'elle soit, pour un fonctionnement harmonieux et durable.

 trinquer
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
Maverick
crossman (woman)
******
Hors ligne Hors ligne

Aile: King, Mantra4, gradient Aspen², Apco Sierra
pratique principale: cross
Messages: 284



WWW
« Répondre #142 le: 14 Juillet 2019 - 23:47:15 »

Moi je suis quand même étonné, qu'à aucun moment dans ce texte, il ne cite wowo ou ne propose de le nommer brigadier en chef des prochains épisodes canicule  canap   mort de rire  mort de rire  je sors
je plaisante hein!!!!
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de chefs ont l'air brillant avant d'avoir l'air con
wowo
tchatcheuse(eur)
**
Hors ligne Hors ligne

Aile: Sigma/Magnum
pratique principale: cross
vols: Plus que certains, moins que d'autres mais quand même déjà pas mal de vols
Messages: 851



« Répondre #143 le: 14 Juillet 2019 - 23:58:40 »

Moi je suis quand même étonné, qu'à aucun moment dans ce texte, il ne cite wowo ou ne propose de le nommer brigadier en chef des prochains épisodes canicule  canap   mort de rire  mort de rire  je sors
je plaisante hein!!!!

 mort de rire

Bah dans ce cas, si un brigadier chef des prochains épisodes caniculaire est nommé, qu'importe qui ce serait, je ne suis pas inquiet, tu suivras le troupeau comme tous les autres.

Citation Wikipedia pour "Maverick" :

Citation
(Éthologie animale, comportements des hordes de chevaux sauvages) Cheval isolé de son troupeau.
Le cheval sauvage est un animal grégaire qui vit en troupeau dirigé par un mâle dominant, et migre en groupe selon les ressources disponibles. Aux États-Unis, le nom de maverick est attribué aux chevaux semblant isolés d'un troupeau, mais qui, en fait, tout en restant à distance de celui-ci, en suivent la marche sans jamais s'en éloigner beaucoup. Ils font donc partie du groupe malgré leur apparente solitude.

je plaisante hein!!!!

 Tire la langue

 trinquer



Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
ALPYR
professionnels
papoteuse(eur)
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: Queen2 S.
pratique principale: vol / site
vols: +/-3000 vols
Messages: 688



WWW
« Répondre #144 le: 16 Juillet 2019 - 11:15:21 »

A toutes fins utiles, un article sur le vol à altitude élevée et l'hypoxie... dont les effets se font déjà sentir bien plus bas que ce qu'on peut imaginer !
https://triple-p-recherche-parapente.com/2019/07/10/en-altitude-piloter-nest-plus-pareil/?fbclid=IwAR3Bb7B-TU0BDseASZmAXyjnAuGQTIVJXoJeCwxnYsCtHiIlDoNcyzPKcCo
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Importateur Triple Seven, X-DreamFly, PHI
https://777gliders.com/
http://phi-air.com/fr/
http://www.x-dreamfly.ch/
Produits garantis sans AFT* (*avis de forum téléguidés)
plumocum
les_modos
qui pourra la(le) baillonner ???
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: Comme Man's.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 1 024



« Répondre #145 le: 16 Juillet 2019 - 13:13:11 »

A toutes fins utiles, un article sur le vol à altitude élevée et l'hypoxie... dont les effets se font déjà sentir bien plus bas que ce qu'on peut imaginer !
https://triple-p-recherche-parapente.com/2019/07/10/en-altitude-piloter-nest-plus-pareil/?fbclid=IwAR3Bb7B-TU0BDseASZmAXyjnAuGQTIVJXoJeCwxnYsCtHiIlDoNcyzPKcCo

pouce
Super article.
Étant concerné depuis longtemps à cause d'une opération où on m'a enlevé un ptit morceau de poumon, je m'étais pas mal renseigné sur ce problème et entre autres  j'avais cherché un truc genre petite bouteille d'O2 adaptée à la pratique du parapente et je n'avais pas trouvé à l'époque. Je vois que l'article confirme que ça n'existe pas mais que c'est en cours d'étude.
De plus, j'ai qd même l'impression (peut-être que je me trompe) qu'il y a un gros déni des dangers liés à l'hypoxie, ou au moins des effets 'pervers' qu'elle engendre. Pire, pour certains une méconnaissance totale du sujet. Notamment sur le fait que ça peut se ressentir assez bas.
C'est un peu la même forme de déni que celui qu'il y a au sujet de la perte de connaissance en 3.6 engagés. Le commun des pratiquants s'estime super-Lucky-Luc alors qu'en fait tout le monde sans exception est concerné. Comme ces phénomènes sont liés à tout un tas d'autres paramètres liés à la physiologie du moment les gens oublient trop facilement que, pour des circonstances identiques, ce qui c'est bien passé un jour peut dégénérer complètement le lendemain.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
MontBlanc
crossman (woman)
******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Diamir, Skin2p
pratique principale: vol rando
vols: quelques vols
Messages: 294



WWW
« Répondre #146 le: 16 Juillet 2019 - 13:16:47 »

Super article.
Étant concerné depuis longtemps à cause d'une opération où on m'a enlevé un ptit morceau de poumon, je m'étais pas mal renseigné sur ce problème et entre autres  j'avais cherché un truc genre petite bouteille d'O2 adaptée à la pratique du parapente et je n'avais pas trouvé à l'époque. Je vois que l'article confirme que ça n'existe pas mais que c'est en cours d'étude.
De plus, j'ai qd même l'impression (peut-être que je me trompe) qu'il y a un gros déni des dangers liés à l'hypoxie, ou au moins des effets 'pervers' qu'elle engendre. Pire, pour certains une méconnaissance totale du sujet. Notamment sur le fait que ça peut se ressentir assez bas.
C'est un peu la même forme de déni que celui qu'il y a au sujet de la perte de connaissance en 3.6 engagés. Le commun des pratiquants s'estime super-Lucky-Luc alors qu'en fait tout le monde sans exception est concerné. Comme ces phénomènes sont liés à tout un tas d'autres paramètres liés à la physiologie du moment les gens oublient trop facilement que, pour des circonstances identiques, ce qui c'est bien passé un jour peut dégénérer complètement le lendemain.
Y'a les Cannette d'Oxygene GoX en appoint si besoin ...
https://www.airetaventure.com/produit.php?idContenu=3564

Et c'est comme l'hydratation, faut boire avant d'avoir soif ... là faut s'en coller dans les naseaux avant d'être oxy ...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Brindazur⁷, Tornado⁷, Harley NewWave²²⁰, Trekking Corniche, LdeK Cruisair, EDEL Energy, EDEL Sector [...] Gradient Delite, Niviuk Artik², Nervures Lol, Nervures Diamir, Niviuk Skin²P
plumocum
les_modos
qui pourra la(le) baillonner ???
***
Hors ligne Hors ligne

Aile: Comme Man's.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 1 024



« Répondre #147 le: 16 Juillet 2019 - 13:33:50 »

 Merci. Je suis du genre qui pense à boire quand j'ai soif.  Embarassé
Sinon ton lien m'envoie vers une page vide avec écrit 'article indisponible'.

Edit : ah ben non, maintenant ça marche.
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
MontBlanc
crossman (woman)
******
Hors ligne Hors ligne

Aile: Diamir, Skin2p
pratique principale: vol rando
vols: quelques vols
Messages: 294



WWW
« Répondre #148 le: 16 Juillet 2019 - 14:24:12 »

Merci. Je suis du genre qui pense à boire quand j'ai soif.  Embarassé
Moi aussi j'étais comme ça ... et je buvais même que en rentrant ça économisait le poids de l'eau. Et grâce à ça, depuis un mois je suis traité pour un œdème dans l’œil dû à une thrombose veineuse probablement suite à une déshydratation sévère ...

Si je peux me permettre un conseil, buvez même quand vous avez pas soif lors des efforts ...  Neutre les yeux ça marche mieux quand t'en as 2 pour des soucis de 3D ...
Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Brindazur⁷, Tornado⁷, Harley NewWave²²⁰, Trekking Corniche, LdeK Cruisair, EDEL Energy, EDEL Sector [...] Gradient Delite, Niviuk Artik², Nervures Lol, Nervures Diamir, Niviuk Skin²P
Nicolas - AirDesign France
professionnels
compétiteur(trice) de haut vol
*
Hors ligne Hors ligne

Aile: AirDesign
pratique principale: autre (?)
vols: depuis 89, que des beaux vols
Messages: 466



WWW
« Répondre #149 le: 16 Juillet 2019 - 14:26:09 »

A toutes fins utiles, un article sur le vol à altitude élevée et l'hypoxie... dont les effets se font déjà sentir bien plus bas que ce qu'on peut imaginer !
https://triple-p-recherche-parapente.com/2019/07/10/en-altitude-piloter-nest-plus-pareil/?fbclid=IwAR3Bb7B-TU0BDseASZmAXyjnAuGQTIVJXoJeCwxnYsCtHiIlDoNcyzPKcCo


Très intéressant, ça semble plus encore des constatations devant mener à une étude qu'une étude elle même.
Ce qui je pense est capital pour nous (puisque les effets de l'hypoxie sont bien documentés à la vitesse de la marche), c'est de savoir à partir de combien de temps et à quelle altitude les effets commencent à se faire sentir. Par exemple, quand on met 1h30 pour monter à 5000m, et qu'on y reste 10 minutes, est-on déjà dans la "zone rouge"?
J'imagine (mais ne suis pas médecin) qu'il y a une certaine inertie à consommer le delta d'oxygène des globules rouges entre son altitude "de vie" et celle atteinte.
Par exemple j'ai des doutes sur le fait que de monter en 30' au-dessus de la Dent de Crolles ait déjà des effets "mesurables". Bon en même temps, je vis déjà à 1000m...

Note: Dans le numéro 167 de XC Mag, il y a un article qui je me souviens était intéressant du Dr Matt Wilkes sur le vol à haute altitude. Il y a peut-être mes réponses, il faut que je relise. Vincent, si tu connais PPP, tu peux lui citer cet article s'il ne connait pas! Clin d'oeil

Edit: en fait il connait surement, il ont tous l'air d'avoir bossé avec Tom de Dorlodot dans ce secteur!
« Dernière édition: 16 Juillet 2019 - 14:34:51 par Nicolas - AirDesign France » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nico
Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8   Haut de page
  Envoyer ce fil  |  Imprimer  
 
Aller à:  

parapente gratuit
Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.044 secondes avec 23 requêtes.