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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Pilotage aux arrières en mini...  (Lu 9740 fois)
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« le: 15 Juillet 2014 - 22:57:01 »

Vu dans le dernier Voler.Info sur les frontales, que l'utilisation des freins sur une voile accélérée, de part l'augmentation de portance au bord de fuite, pourrait creer un couple piqueur rapprochant encore plus l'aile (deja avec une incidence bien faible) de la fermeture.

Il y est dit que le pilotage aux arrières permet de palier à cet effet. Je connaissais le pilotage aux arrières en parapente "classique" mais je le pensait uniquement dans le but de réduire la trainée néfaste et augmenter les performances accélérée..

Bref,

Ceci est il applicable également aux mini assez largement détrimées ?  D'ailleurs qu'en est il de l'utilisation des freins sur une mini détrimée à fond ?

Je suppose que le phénomène est atténué par la charge alaire, mais que la recommandation reste la même. Sachant qu'une mini détrimée sera principalement utilisée en soaring par vent fort, donc pas ou peu de turbulences (bord de mer du moins) et que dans ce cas l'agilité en virage (donc utilisations des freins) prime sur la performance de plané....

A votre avis ?

 parapente  
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« Répondre #1 le: 15 Juillet 2014 - 23:25:07 »

oops mauvaise section,  dodo

merci de déplacer ça dans "questions techniques sur les minis" ...
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« Répondre #2 le: 22 Juillet 2014 - 10:46:57 »

bon, et bien tant pis ....

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laurentgedm
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« Répondre #3 le: 22 Juillet 2014 - 10:49:07 »


merci de déplacer ça dans "questions techniques sur les minis" ...

Fait (pas vu avant).


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« Répondre #4 le: 22 Juillet 2014 - 11:04:19 »

Merci laurentgdm ! pas de soucis, mon désespoir était surtout face au vide de ce thread ... Sourire
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laurentgedm
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« Répondre #5 le: 22 Juillet 2014 - 11:08:13 »


La question m'intéresse aussi.
Il me semble avoir vu faire ça en parachutisme, au moment de faire un gros virage avant un swoop de ouf...

La seule explication que je vois, c'est que ça permettrait tourner sans trop ralentir l'aile en début de virage comme peut le faire une action au frein... mais je ne suis pas hyper convaincu.
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« Répondre #6 le: 22 Juillet 2014 - 11:12:02 »

Depuis hier je ressors les vidéos qui  m'ont fait rêver dans mon jeune temps Sourire

Bref, à la fin de celle-ci, le parachutiste tourne-t-il avec son élévateur arrière ou pas?

<a href="http://www.youtube.com/v/nhPyG0JqyAw&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/nhPyG0JqyAw&rel=1</a>
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montblanc
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« Répondre #7 le: 22 Juillet 2014 - 11:31:10 »

En parachutisme, on envoi le dernier virage (270° - 360° - 720° ou plus) aux avants (prise de vitesse).
Pour ceux qui veulent faire des "swoop" vraiment longs, il est préférable d'utiliser les arrières pour garder une trajectoire parallèle au sol plutôt que les frein car ça consomme moins d'énergie ...
L'arrondi final se faisant au frein après avoir lâché les arrières.

Cette vidéo vaut mieux qu'un long discours :
<a href="http://www.youtube.com/v/u1NKAbxO_fk&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/u1NKAbxO_fk&rel=1</a>



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Petitfayard
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« Répondre #8 le: 22 Juillet 2014 - 12:04:14 »

Depuis hier je ressors les vidéos qui  m'ont fait rêver dans mon jeune temps Sourire

Hoooo yeaaah puresthiiiiil !

Chaque fois que je la vois jme dis que ca avait quand même pus de gueule avant !

[EDIT] Oups, désolé du flood au fait ...
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« Répondre #9 le: 22 Juillet 2014 - 12:21:37 »

Merci pour vos réponses !

Je me suis peut-être mal exprimé, ma question initiale était :

En mini-voile (donc parapente petite surface, charge élévée, cône court) relativement détrimée, le phénomène décrit par Voler.info de couple piqueur dangereux, dans l'utilisation des freins sur une voile accélérée est il présent ?

si oui, l'utilisation des arrières au lien des freins sur ces mini a t'il la même utilité ?


Pardonnez-moi, je ne connais rien encore aux voiles de saut et en leur fonctionnement. Je n'ai donc pas saisi le rapport ... la prise de t?te
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Patrick Samoens
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« Répondre #10 le: 22 Juillet 2014 - 12:42:18 »

Le couple piqueur engendré par le début de freinage sur les voiles de performantes accélérées est du à l'annulation du reflex.

Il ne me semble pas que les minis utilisent un profil reflex et dans ce cas il n'y a pas de contre indication à l'utilisation des freins même en position détrimée. Par contre l'utilisation des arrières peut être intéressant pour changer la trajectoire sans perdre d'énergie.

ps : je parlais des minis "normales". Par exemple, la shockwave Nova ayant un profil très reflex l'utilisation des freins est à proscrire en régime de vol rapide. Avec cette voile, on sent nettement la voile plonger vers l'avant quand on commence à freiner. Ca fait super peur ! Clin d'oeil
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« Répondre #11 le: 22 Juillet 2014 - 14:36:19 »

Pardonnez-moi, je ne connais rien encore aux voiles de saut et en leur fonctionnement. Je n'ai donc pas saisi le rapport ... la prise de t?te

Ma réponse était pour laurentgedm :

Il me semble avoir vu faire ça en parachutisme, au moment de faire un gros virage avant un swoop de ouf...
La seule explication que je vois, c'est que ça permettrait tourner sans trop ralentir l'aile en début de virage comme peut le faire une action au frein... mais je ne suis pas hyper convaincu.

j'aurais du le citer pour que ça soit plus clair  Embarass&eacute;
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« Répondre #12 le: 22 Juillet 2014 - 15:03:32 »

Sur la shooka en 4 lignes/2 élévateurs et pyramides hautes, tirer sur les arrières revient au même que retrimer, je ne vois pas ce qui pourrait poser problème. Je n'ai pas essayé mais ça doit être physique.
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« Répondre #13 le: 23 Juillet 2014 - 17:17:30 »

Merci à Tous,

Patrick Samoens, merci je comprends mieux le phénomène.

Pas de soucis de pilotages avec ma shooka  tr&egrave;s heureux  Je me pose simplement quelques questions techniques parfois ....

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« Répondre #14 le: 16 Octobre 2014 - 14:18:23 »

Concernant le swoop en parachute: le virage se fait aux avants, pour prendre un max d'energie. L'ideal, c'est avants plus harnais. Quand c'est bien fait, l'arrondi se fait aux arrières, puis à la commande avant que la voile ne decroche. Parceque quand la voile decroche aux arrières, elle vole encore assez vite...

Bon, sur la video, c'est une springo, c'est pas encore la ferrari du parachutisme, hein...

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