emport du parachute de secours en vol rando?

[pierrot.capt]

....mais non Vivi....tiens à la tienne....
Bise . Pierrot capt. 

[Gérard Menvussat]

Oh et puis zut, j'en ai marre de ce sujet, marre d'écrire pour le roi de Prusse. La peur est irrationnelle et céder à la peur finit par faire abandonner l'activité. Je suis fatiguée de prêcher dans le désert.
 

Non ??? Tu ne veux vraiment pas en remettre une petite couche ? Pour la forme, des fois que nous soyons un peu malentendant ? 
Remarque que le verbe prêcher que tu emploies est bien en phase avec ton prosélytisme pour ne pas prendre de secours en vol rando   

[Charognard]

2 ans que je vols avec la M6 sans parachute de secours.
Au Printemps, je me suis décidé à en acheter un ultra léger pour me conformer à la réglementation Canadienne (ACVL) qui l'oblige.
Je viens de le recevoir à l'arrivée de l'hiver. 

J'avais jamais senti le besoin d'avoir un parachute de secours. Ce n'est sûrement pas l'hiver arrivant que je vais changer mes habitudes pour faire plaisir à d'autres.
Et qui sait, peut-être qu'aux printemps prochain mon parachute va continuer à rester neuf !

[Aime-P]

Allez, une petite anecdote pour se détendre :

Le sieur Surfair, à l'époque où il fournissait en matériel d'heureux pilotes pyrénéens, vendit un secours à un membre du club, auquel il avait vendu voile, sellette, et tout le fourbi.
Le gars vole, vole, vole (il n'a que ça à faire, il est à la retraite et il habite non loin du site).
Au bout d'un an, il revient voir Surfair et lui dit, avec son accent particulier (le gars n'est pas du sud-ouest, dans le secteur, ça se remarque) : "ouais ben je vais le revendre le secours, hein, si tu connais quelqu'un que ça intéresse". Surfair est un peu étonné, il n'a jamais eu de problème avec ces secours : "ah bon, pourquoi ?"
Et l'autre : "ben parce que je ne m'en suis jamais servi !".

 

[thierry_c]

Ne mélangeons pas deux genres de vols qui n'ont pas grand chose à voir et qu'on ne fait pas au même moment de la journée, ni avec le même matériel du moins quand on est équipé pour ces deux types de vols.
Quand on n'a qu'une seule voile et une seule sellette (avec secours, donc) ce qui est le cas d'une grande majorité de pilotes, le démonter pour aller faire un vol rando de temps en temps n'aurait pas grand sens. Il vaut mieux alors, quitte à utiliser la même voile, acquérir une sellette ultra-légère qu'il ne sera pas utile d'équiper d'un secours.

j'ai qu'une voile solo (la diamir) et j'utilise donc que ça , par contre meme en string pas de soucis, j'ai déjà fait un cross de 2h30 avec ma sellette kliff !
et pour le secour comme ma sellette site est une fusion, je peux la basculer sans probleme d'une sellette a l'autre.

donc, oui on peu mélanger les types de vol et c'est ça qui est bon !!!

[Aime-P]

Y'a deux types de vols rando (enfin bon plus que deux) :
- celui du type ou tu fais une belle rando et un beau plouf, parce que c'est le matin, l'hivers, etc.
- celui ou tu vas faire une rando pour te faire plaisir et/ou pour aller chercher un spot qui te permets de rester en l'air voir de partir en cross.

Dans le second cas, l'emport du secours est beaucoup plus conseillé que dans le premier.
Ce qui n’empêche pas de l'emporter dans le premier cas si on préfère, dans le doute, etc. Et peut être que 1,5kg en plus on s'en fou ca nous fais les jambes !

Peut-être faudrait-il distinguer rando-vol et vol rando. C'est-à-dire les situations où le vol n'est là que pour t'éviter la redescente à pied, où l'objectif premier c'est la rando. En ce cas de rando-vol, il semble logique que le randonneur veuille rogner sur le poids, et choisisse les conditions de vol qui le dispenseront d'un secours - calme, pas de vent, peu de thermique, personne dans les parages donc pas de risque de collision.
Et les situations où l'objectif c'est aussi le vol, la rando te permettant d'accéder à des sommets ou des crêtes inaccessibles autrement, mais tu n'envisages pas juste une longue glissade de descente, tu veux taquiner le thermique, éventuellement le cross, petit ou moins petit. (J'ai ainsi fait des petits cross d'une douzaine de km avec ma 777 P-Light 17, ptv 65kg, poids de la voile 2,4 kg, sellette 1,6kg, secours 1kg, poids de la nana 56kg) En ce cas, tu choisis ton matos par compromis entre toutes les contraintes/implications de la situation : voile et/ou sellette plus ou moins légère, secours ou pas.

Dans tous les cas, quand il s'agit de marcher et de voler, chacun-e apprécie le niveau d’engagement et de contraintes qu'il/elle accepte, et il me semble que la question de départ posée "lors d'un vol rando, emportez-vous un parachute de secours ?" appelait un partage de pratiques et de considérations. Je suis souvent stupéfaite de voir à quel point des pilotes s'empressent de taper sur toute pratique qui n'est pas la leur en traitant les autres d'imbéciles. 

[Norby]

Allez, une petite anecdote pour se détendre :

Le sieur Surfair, à l'époque où il fournissait en matériel d'heureux pilotes pyrénéens, vendit un secours à un membre du club, auquel il avait vendu voile, sellette, et tout le fourbi.
Le gars vole, vole, vole (il n'a que ça à faire, il est à la retraite et il habite non loin du site).
Au bout d'un an, il revient voir Surfair et lui dit, avec son accent particulier (le gars n'est pas du sud-ouest, dans le secteur, ça se remarque) : "ouais ben je vais le revendre le secours, hein, si tu connais quelqu'un que ça intéresse". Surfair est un peu étonné, il n'a jamais eu de problème avec ces secours : "ah bon, pourquoi ?"
Et l'autre : "ben parce que je ne m'en suis jamais servi !".

 

"ben je l'ai acheté... mais je m'en sers pas..."
Un certain Claude L non ? 

[Aime-P]

"ben je l'ai acheté... mais je m'en sers pas..."
Un certain Claude L non ? 

        

[montblanc]

Hé ben nous on a fait des efforts pour ne pas énerver Sagarmatha :
Aujourd'hui on a utilisé le parapente le matin, et le secours l'après midi, comme ça le vol rando était dans la réglementation Annécienne ...

http://www.youtube.com/watch?v=VQBhqorEVW0

 

[Guy67]

Faut peut être dissocier cross et rando. La philosophie n'est pas la même.
Mélanger le deux reste une utopie, ou pire un inadéquation.
Quand on se gartouille trop ses neurones, on n'est incapable de prendre un vrai décision (facteur humain ?).

[thierry_c]

Hé ben nous on a fait des efforts pour ne pas énerver Sagarmatha :
Aujourd'hui on a utilisé le parapente le matin, et le secours l'après midi, comme ça le vol rando était dans la réglementation Annécienne ...

http://www.youtube.com/watch?v=VQBhqorEVW0

 

oui mais bon la ça compte pas car pas sur qu'en parachute tu avais un secours 

[montblanc]

oui mais bon la ça compte pas car pas sur qu'en parachute tu avais un secours  

C'est là que tu te trompes, on n'avait qu'un secours ... c'est la principale qui manque  

Faut peut être dissocier cross et rando. La philosophie n'est pas la même.
Mélanger le deux reste une utopie, ou pire un inadéquation.
Quand on se gartouille trop ses neurones, on n'est incapable de prendre un vrai décision (facteur humain ?).

C'est ton avis que je ne partage pas. C'est avec ton inadéquation que certains font  Autriche -> Monaco 
C'est sur que si tu pars pour faire 300km, c'est sûrement mieux de ne pas marcher avant pour garder son énergie pour le vol.
Mais si il y a bien une journée parfaite en parapente pour moi, c'est plutôt une montée au décollage avec de 1h à 2 h de marche (Diamir, fusion cocon et secours ultralight) pour ensuite faire un vol cross de papy, quelques dizaines de bornes autour de la vallée ou à saute vallée ...  et là c'est bien un vol, avec de la rando et un secours ... mais doit on appeler ça vol rando, cross rando, marche et crève, papy cross ?

Et Sagarmatha, t'oubliera pas d'aller engueuler tous les pilotes de marche et vol qui font de la rando avec leur secours ... ces cons  

[choucas]

C'est quand-même délirant de se prendre la tête pour si peu.

Donc en fait y'a deux camps :
 - Avec secours
 - Sans secours

Avec secours : "les autres sont des grands malades qui prennent des risques inutiles pour 1 kg"
Sans secours : "les autres sont des imbéciles qui se chargent inutilement d'un poids mort qui ne sert jamais"

Tout le monde peut bien faire comme il veut sans pour autant être traité de nom d'oiseau non ?

Ah le vol libre a de l'avenir dans la liberté d'autrui !

A+
L

[Lassalle]

Tout le monde peut bien faire comme il veut sans pour autant être traité de nom d'oiseau non ?
L

 

Tout à fait d'accord avec toi là-dessus !

 

Marc

[Archaleon]

Tout le monde peut bien faire comme il veut sans pour autant être traité de nom d'oiseau non ?

Tu crois que Chrigel il s'offusque quand on l'appelle l'Aigle de Suisse ?

Mince alors ! 

[Guy67]

C'est ton avis que je ne partage pas. C'est avec ton inadéquation que certains font  Autriche -> Monaco 

Non, on ne peut pas prendre comme exemple représentatif des extraterrestres. Ce serait comparer les passagers d'un vol en Airbus/Boeing avec ceux de la station spatiale.
Fort heureusement, comme dit précédemment, la liberté de chacun est un atout à condition d'assumer ses décisions (et non d'attendre que les autres les prennent pour vous).

[ottaflodna]

C'est quand-même délirant de se prendre la tête pour si peu.

Donc en fait y'a deux camps :
 - Avec secours
 - Sans secours

Avec secours : "les autres sont des grands malades qui prennent des risques inutiles pour 1 kg"
Sans secours : "les autres sont des imbéciles qui se chargent inutilement d'un poids mort qui ne sert jamais"

Tout le monde peut bien faire comme il veut sans pour autant être traité de nom d'oiseau non ?

Ah le vol libre a de l'avenir dans la liberté d'autrui !

Ah ah ahahhh, Choucas qui donne des leçons sur les noms d'oiseaux. C'est la poussière qui se fout du balais 

T'as oublié la 3ème catégorie: ceux qui parfois prennent un secours en rando parce que peut-être qu'ils vont pouvoir exploiter quelques thermiques et prolonger fort agréablement l'inadéquation utopique, et parfois n'en prennent pas parce qu'ils jugent le rapport bénéfice/contrainte de l'emport pas très favorable. Je ne vais pas fustiger ceux qui jugent absolument nécessaire de classer ces pratiques dans plusieurs catégories distinctes. A mes yeux, c'est un continuum sans limite vraiment claire. Et je ne suis pas Normand.

Je n'ai même qu'un seul secours, qui passe une grande partie de l'année dans ma sellette Delight 2 et qui fait de temps à autre une excursion dans un container ventral. Selon moi, remonter un secours dans une sellette, c'est un peu comme pour le pliage du secours (en moins long): une fois un petit investissement intellectuel pour comprendre le pourquoi du comment consenti, c'est assez évident à réaliser et tu gardes la main en le répétant quelques fois par an. Ce n'est pas l'amer à boire. 

[choucas]

Ah ah ahahhh, Choucas qui donne des leçons sur les noms d'oiseaux. C'est la poussière qui se fout du balais 

Non je ne donne pas de leçon
Mais je ne pense pas avoir été aussi irrespectueux que certains dans ce post. Sur certains sujets polémique, je peux comprendre. Mais sur l'emport ou non du secours, je ne vois pas en quoi on peut juger les autres sous prétexte que leur décision soit différente de la nôtre ?

A+
L

[plumocum]

Bon, et si maintenant on abordait le problème du casque en rando...ou ailleurs d'ailleurs 

[Christian-Luc]

Bon, et si maintenant on abordait le problème du casque en rando...ou ailleurs d'ailleurs 

non non non, il faut pas oublier de traiter le secours en rando-vol biplace  que la foudre de la fédé s'abatte sur les inconscients qui ne l'emportent 

[piment]

Ouaip, ne pas oublier la polémique godasses de trail vs grosses pompes à la cafiste années 60 ni ces fous qui partent en montagne sans radio ni téléphone ni carte ni GPS et avec une sellette string sans aucune protection, ces mecs là devraient être interdits de vol par la fédé!

Moi je m'en fous je suis pas à la fédé....

[ottaflodna]

Ah ah ahahhh, Choucas qui donne des leçons sur les noms d'oiseaux. C'est la poussière qui se fout du balais 

Non je ne donne pas de leçon
Mais je ne pense pas avoir été aussi irrespectueux que certains dans ce post. Sur certains sujets polémique, je peux comprendre. Mais sur l'emport ou non du secours, je ne vois pas en quoi on peut juger les autres sous prétexte que leur décision soit différente de la nôtre ?

A+
L

Choucas. Nom d'oiseaux. Second degré ornitho-anthropologique, toussa toussa. 

[Lassalle]

Ah ah ahahhh, Choucas qui donne des leçons sur les noms d'oiseaux. C'est la poussière qui se fout du balais  

Choucas. Nom d'oiseaux. Second degré ornitho-anthropologique, toussa toussa.  

Et en plus Laurent (comme beaucoup d'autres) appelle à tort "choucas" le petit oiseau qui virevolte en montagne, mais qui s'appelle en fait le "chocard à bec jaune" qui a d'ailleurs les pattes rouges (un peu d'ornithologie ne fait pas de mal !).
Beaucoup de randonneurs (et d'autres) appellent à tort cet oiseau "choucas" alors que le choucas est un oiseau des plaines qui vit dans les vieilles ruines et les clochers et qui ne va jamais en altitude (il n'existe aucun choucas au-dessus de 1500 m d'altitude) !
 

Voir par exemple :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chocard_%C3%A0_bec_jaune
Lire le 1^er paragraphe.

Certes le mot "choucas" est passé dans le langage commun, mais son usage est erroné !
Même Samivel s'était trompé avec son célèbre livre : "Sous l'œil des choucas".  
On avait déjà évoqué cette confusion de langage sur le forum et je suis hors-sujet.

 

Salut Laurent !  

 

Marc

[choucas]

Choucas. Nom d'oiseaux. Second degré ornitho-anthropologique, toussa toussa. 

Comme je ne suis pas toujours bien compris. Et pas toujours ZEN, ...
Mais ok 

A+
L

[choucas]

Et en plus Laurent (comme beaucoup d'autres) appelle à tort "choucas" le petit oiseau qui virevolte en montagne, mais qui s'appelle en fait le "chocard à bec jaune" qui a d'ailleurs les pattes rouges (un peu d'ornithologie ne fait pas de mal !).
Beaucoup de randonneurs (et d'autres) appellent à tort cet oiseau "choucas" alors que le choucas est un oiseau des plaines qui vit dans les vieilles ruines et les clochers et qui ne va jamais en altitude (il n'existe aucun choucas au-dessus de 1500 m d'altitude) !
 

Voir par exemple :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chocard_%C3%A0_bec_jaune
Lire le 1^er paragraphe.

Certes le mot "choucas" est passé dans le langage commun, mais son usage est erroné !
Même Samivel s'était trompé avec son célèbre livre : "Sous l'œil des choucas".  
On avait déjà évoqué cette confusion de langage sur le forum et je suis hors-sujet.

 

Salut Laurent !  

 

Marc

Alors non, je sais très bien que l'oiseau qu'on peut voir à l'aiguille du midi ou sur l'ensemble des crêtes hautes de notre belle région est bien le chocard.
Mais quand on reprend la première école (club-école à l'époque) de parapente, on maintient le nom. On a même maintenu le logo pendant quasi 10 ans.

Et puis le choucas est un oiseau "opportuniste". Et il définit bien les parapentistes je trouve.
Ne sommes-nous pas des opportunistes ?

A+
L