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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Faisons vite ! Ca chauffe !  (Lu 7857 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
manu
Invité
« le: 07 Mars 2007 - 20:19:05 »

 -1 au karma  à M6 !

Ce soir sur le 6 minutes de 20h, M6 vantait les mérites d'une station de ski indoor près de Madrid. Un immense congélateur géant permet de maintenir une température proche de 0°c tout au long de l'année pour offir le loisir du ski sur 2 pistes de quelques centaines de mètres de longueur et d'un dénivelé proche de celui de la hauteur d'un grand centre commercial.

Quelques minutes plus tard, un spot TV qui conseillait de rouler moins polluant, de s'éclairer à l'ampoule à économie, etc... Faisons vite ! Ca chauffe ! disait ce spot... Tu m'étonnes !!
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eddie11
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« Répondre #1 le: 07 Mars 2007 - 22:19:30 »

J'imagine meme pas l'energie qu'il doit falloir pour ce frigo, surtout en été.
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se faire plaisir en volant, quoi de mieux!
manu
Invité
« Répondre #2 le: 07 Mars 2007 - 22:21:11 »

oui... J'allais même rajouté : surtout en été à Madrid !  Shocked
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peneAir
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Py POWA


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« Répondre #3 le: 07 Mars 2007 - 22:44:52 »

Yop,

Citation
J'imagine meme pas l'energie qu'il doit falloir pour ce frigo, surtout en été.
Ouep alors que pour avoir la pampa espagnole en Islande, y a qu'à attendre  Mr. Green 
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alex cougar
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« Répondre #4 le: 07 Mars 2007 - 23:03:02 »

je me souvient d'un reportage sur le même congélo géant à Dubai
http://www.skidxb.com

et comme dit sur cette page http://www.dubaifrance.com/spip.php?article1335 la construction de cette piste était un "appel" pour faire de la pub au centre commercial juxtaposé. Et ce centre commercial consommerait plus d'énergie en climatisation que le hangar pour le ski...

pour finir sur une note plus joyeuse, en parlant de hangar à froid : vous savez comment les urgentistes de l'hopital Ambroise Paré de Boulogne nomme la morgue ? Picard...
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eddie11
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« Répondre #5 le: 08 Mars 2007 - 07:28:16 »

 mort de rire
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se faire plaisir en volant, quoi de mieux!
Blue coua
Invité
« Répondre #6 le: 08 Mars 2007 - 08:05:28 »

Je suppose qu'en utilisant le principe de fonctionnement de la pompe à Chaleur ils devraient pouvoir alimenter le froid des pistes de ski en se servant du chaud du centre commerciale (pour un peu qu'il y est une piscine à coté). Ce système est utilisé en France dans de nombreuses ville (comme Mulhouse par exemple) pour refroidir les patinoires et/ou réchauffer les centres aquatiques...

Et avec l'avancée des systèmes de production d'énergie renouvelable pourcoua pas

voir peut être même une possibilité de cogénération d'énergie avec le frottement des skis sur les pistes  clown
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manu
Invité
« Répondre #7 le: 08 Mars 2007 - 11:38:16 »

Et ce centre commercial consommerait plus d'énergie en climatisation que le hangar pour le ski...

Oui mais la consommation d'énergie serait toujours inférieur que si il n'y avait pas de station de ski.
Je ne veux surtout pas me positionner en donneur de leçon. Je fais des efforts en terme d'environnement mais je pourrais surement en faire encore plus !
Mais faire une station de ski en se donnant bonne conscience car de toute manière ça consomme toujours moins que les autres, bah je trouve ça plutôt moyen comme raisonnement... Finalement, si tout le monde fait pareil, on enraye rien du tout et on continue sur la même pente l'augmentation de la consommation d'énergie dans le monde.

Après, je suis pas calé en pompe à chaleur et si comme le dit Blue tout ça n'est finalement pas si polluant que ça car on récupère de l'énergie perdue, bah dans ces cas là, ça passe mieux.
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Blue coua
Invité
« Répondre #8 le: 08 Mars 2007 - 12:14:17 »

en gros c'est a peu près ça Manu, ça reste bien trop polluant pour ce que c'est !!!!

Si los espagnoles veulent skier, ils peuvent aussi aller dans les Pyrénnées ou les Alpes (pour les plus courageux) et si possible faire le trajet en parapente  Tire la langue

la PAC (c'est pas la politique agricole commune hein Clin d'oeil et c'est pas une Pompe à couillon non plus) reste une invention plutôt interressante de même que la cogénération mais ce sont aussi des sources de production d'énergies et donc de diverses pollutions mais il en faut .... pas forcément pour créer un pôle frigo dans une ville réputée comme torride chaude  tomate
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alex cougar
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« Répondre #9 le: 08 Mars 2007 - 12:19:31 »

Oui mais la consommation d'énergie serait toujours inférieur que si il n'y avait pas de station de ski.
[...]
Mais faire une station de ski en se donnant bonne conscience car de toute manière ça consomme toujours moins que les autres, bah je trouve ça plutôt moyen comme raisonnement...

non non non, je ne voulais pas minorer le gaspillage issue d'une telle instalation. J'ai eu la même réaction que toi quand j'avais croisé ce bout de reportage, mais j'avais aussi été trés surpris par le rapport avec la conso du centre commercial, c'est tout.
Tiens, un petit procés d'intention : Dubai est tellement riche, en sous et en pétrole, que je ne suis pas sûr qu'il recherche absolument à économiser de l'énergie...

Et puis perso aussi je recherche à faire le plus d'économie d'énergie, par exemple je mange tout le temps mes patates crues. C'est pas bon, mais ça économise...  je sors
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Blue coua
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« Répondre #10 le: 08 Mars 2007 - 12:44:45 »

Citation
Et puis perso aussi je recherche à faire le plus d'économie d'énergie, par exemple je mange tout le temps mes patates crues. C'est pas bon, mais ça économise...    je sors

je soupçonnerai pas mais y'aurai pas comme une pointe de moquerie là  Razz
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« Répondre #11 le: 08 Mars 2007 - 12:53:29 »

Citation
Et puis perso aussi je recherche à faire le plus d'économie d'énergie, par exemple je mange tout le temps mes patates crues. C'est pas bon, mais ça économise...    je sors

je soupçonnerai pas mais y'aurai pas comme une pointe de moquerie là  Razz
nan ... juste une mauvaise digestion  Mr. Green
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
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« Répondre #12 le: 08 Mars 2007 - 13:00:44 »

Citation
Et puis perso aussi je recherche à faire le plus d'économie d'énergie, par exemple je mange tout le temps mes patates crues. C'est pas bon, mais ça économise...    je sors

je soupçonnerai pas mais y'aurai pas comme une pointe de moquerie là  Razz

un peu mais pas trop  Embarassé
en fait comme j'avais pas de bon exemple j'ai fais diversion avec une "bonne" blague...
Attention derrière toi ! ! ...

et hop, je m'esquive par le sous-sol...
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manu
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« Répondre #13 le: 08 Mars 2007 - 20:01:33 »

 mort de rire
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Aime le jus de betterave ! Plouf !


« Répondre #14 le: 09 Mars 2007 - 10:28:34 »

Je suppose qu'en utilisant le principe de fonctionnement de la pompe à Chaleur ils devraient pouvoir alimenter le froid des pistes de ski en se servant du chaud du centre commerciale (pour un peu qu'il y est une piscine à coté).

Si mes souvenirs sont bons, ça serait plutôt dans l'autre sens: tu prends le chaud du ski (qui devient froid) pour rajouter du chaud à coté, qui devient encore plus chaud. Dans ces pays, j'aurais plutôt penser qu'ils n'avaient pas besoin d'avoir encore plus chaud...
Une PAC, ça reste un frigo (ou plutôt, un frigo est une pompe à chaleur...)

(je peux me tromper ou avoir mal compris ce que tu disais... Question)

et tomate aux gens qui veulent skier par 50°C mort de rire
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Blue coua
Invité
« Répondre #15 le: 09 Mars 2007 - 10:40:48 »

ben en alliant les deux (PAC + cogénération) tu dois pouvoir récupérer de l'énergie du froid (sous forme de chaleur) pour en faire une très faible cogénération servant à alimenter un groupe froid électriquement pour les pistes et un système de chauffage pour le centre commerciale ou une éventuelle piscine  hein ?  mais :

  • ce serait franchement faible comme ressource
  • mes souvenirs en la matières sont archis périmés
  • le principe est archis nul autant utiliser des capteurs photovoltaïques et héliothermiques
  • je continue de penser qu'ils seraient grave con de vouloir faire une merdouille pareil avec les jolies montagnes qu'ils ont  prof 

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« Répondre #16 le: 09 Mars 2007 - 10:51:02 »

ben en alliant les deux (PAC + cogénération) tu dois pouvoir récupérer de l'énergie du froid (sous forme de chaleur) pour en faire une très faible cogénération servant à alimenter un groupe froid électriquement pour les pistes et un système de chauffage pour le centre commerciale ou une éventuelle piscine  hein ?  mais :

Cet article de wikipedia va dans ton sens... J'ai pas tout compris hein ? mais c'est intéressant très heureux
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Blue coua
Invité
« Répondre #17 le: 09 Mars 2007 - 11:05:26 »




Cet article de wikipedia va dans ton sens... J'ai pas tout compris hein ? mais c'est intéressant très heureux

ben j'peux ressortir mon mémotech si tu veux, mais là ça risque d'être folklo  mort de rire

J'étais plus spécialisé dans les systèmes de production d'énergies renouvellables (comme le bois, le soleil etc...) et j'ai passé mon thême sur la cogénération pour l'examen...
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« Répondre #18 le: 09 Mars 2007 - 11:15:11 »




Cet article de wikipedia va dans ton sens... J'ai pas tout compris hein ? mais c'est intéressant très heureux

ben j'peux ressortir mon mémotech si tu veux, mais là ça risque d'être folklo  mort de rire

seulement si j'ai le droit de t'installer une ubuntu prof mort de rire
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« Répondre #19 le: 09 Mars 2007 - 17:50:21 »

vous etes tous des scientifiques???
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« Répondre #20 le: 09 Mars 2007 - 18:01:28 »

vous etes tous des scientifiques???

Vu mes notes en histoire geo et en français, on peut dire ça mort de rire Mais à ce stade, c'est plus de la curiosité, parceque je touche pas beaucoup plus que d'aller lire wikipedia, ça s'oublie trop vite ces trucs très heureux
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Blue coua
Invité
« Répondre #21 le: 09 Mars 2007 - 19:16:31 »

euh ben non moi en géo et en histoire c'était  tomate  en Français, anglais  pouce  en math et physique  tomate  biolo et science et nature  pouce  et j'était en sport étude (1 an  Embarassé ) !
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STEPH
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enroule ma poule!


« Répondre #22 le: 09 Mars 2007 - 19:49:40 »

C' est la premiere fois que je lis ce fil de discution, et je voudrait apporter quelque precisions:

l'expression "energie du froid" est un est un non sens puisque le froid est une sensation, defaut de chaleur traduit par un manque de température donc d'energie. en fait il s"agit d'une source froide, c'est a dire récuperer de l'energie dans un corps dont la température est basse (il y a de l'energie jusqu'a -273° C)

les dispositif comme les pac, les clim?, les frigo, sont des systèmes thermodinamiques ( et oui, la thermodynamique c'est pas le thermique + l'ascendence dynamique  Mr. Green ) qui fonctionnent tous sur le même principe: transferer de l'energie d'une source froide vers une source chaude au moyen des phénomènes d'evaporation et condensation provoqué par detente et compression.
dans tous ces systemes, l'energie dépensée pour produire du chaud ou du froid correspond au travail du comprésseur. on produit pas en fait, on tranfère de l'energie, c'est pour ça qu'avec 1 kwh electrique, on peu faire 3 ou 4 kwh chaud



voila, voila

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gnak! gnak! gnak!
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« Répondre #23 le: 09 Mars 2007 - 21:49:22 »

 hein ?  tout a fais!
tu fesait quoi blue comme sport etude?
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