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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Rabhi hommages mérités, ou pas : le fil des hommages  (Lu 1939 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Eole74
Invité
« le: 05 Décembre 2021 - 09:25:29 »

Quand on gratte un peu derrière la belle image médiatique de Pierre Rabhi ça donne nettement moins envie de lui rendre hommage.
Homophobe, misogyne, proche des mouvement catholiques intégristes et accessoirement escroc .
bonne lecture
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/08/MALET/58981
https://paris-luttes.info/pierre-rabhi-la-caution-morale-et-10552
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« Répondre #1 le: 05 Décembre 2021 - 09:58:28 »

Sympa Eole74 de faire ça sur le fil des hommages   rouleau ? patisserie
Je t'invite à relire "La Convergence des consciences" plutôt que les blogs d'extrême gauche parisiens.
Tien un extrait, ça sera ma manière de lui faire un hommage.

« Les attaques portées contre telle ou telle communauté humaine, telle ou telle orientation sexuelle, sont des violences inutiles. Tous les hommes doivent être libres de leurs initiatives sans avoir à supporter le regard ou la réprobation d’autrui. À cet égard, je pense qu’il ne faut pas porter de jugement moral ni édicter de censure. Je crois au contraire qu’il y a des espaces de vie où le respect seul doit l’emporter. Il en va de la liberté et de la responsabilité de chacun et, pour moi, le bonheur prime. »
Pierre Rabhi
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Le meilleur ? celui qui est en haut de grappe mais qui a pris des marges plus grandes que les autres.
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« Répondre #2 le: 05 Décembre 2021 - 10:08:26 »

Sympa Eole74 de faire ça sur le fil des hommages   rouleau ? patisserie
Je t'invite à relire "La Convergence des consciences" plutôt que les blogs d'extrême gauche parisiens.
Tien un extrait, ça sera ma manière de lui faire un hommage.

« Les attaques portées contre telle ou telle communauté humaine, telle ou telle orientation sexuelle, sont des violences inutiles. Tous les hommes doivent être libres de leurs initiatives sans avoir à supporter le regard ou la réprobation d’autrui. À cet égard, je pense qu’il ne faut pas porter de jugement moral ni édicter de censure. Je crois au contraire qu’il y a des espaces de vie où le respect seul doit l’emporter. Il en va de la liberté et de la responsabilité de chacun et, pour moi, le bonheur prime. »
Pierre Rabhi
Moi je suis comme Eole74, je ne cautionne pas les hommages faits aux gourous ou escrocs en tous genres.
On ne juge pas les gens sur ce qu'ils disent mais sur ce qu'ils font.
« Dernière édition: 05 Décembre 2021 - 10:20:37 par plumocum » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
Eole74
Invité
« Répondre #3 le: 05 Décembre 2021 - 11:07:14 »

Sympa Eole74 de faire ça sur le fil des hommages   rouleau ? patisserie
Je t'invite à relire "La Convergence des consciences" plutôt que les blogs d'extrême gauche parisiens.
Tien un extrait, ça sera ma manière de lui faire un hommage.

Je ne savais pas que le monde diplomatique était un blog d'extrême gauche , si jamais tu veux bien regarder l'envers du décors médiatique consensuel Médiapart et Cairn info publient des éléments sur le personnage (facile a trouver sur la toile).

L'individu a un discours sympathique , moi aussi je m'y suis laissé prendre , puis tu t'aperçois que l'homme avait de drôle de fréquentations par exemple le Medef dont je ne savais pas que nos grands patrons étaient adeptes de la décroissance, a moins qu'il s'agisse de la décroissance des droits et salaires de leurs employés !
Proche d'une gourou indienne bien connue "AMMA" qui a monté son petit business en Inde , elle aussi adepte de l'ascèse mais qui voyage en jet privé.
Homophobe quand meme un peu quand il considère que l'homosexualité est une déviance, ou que le rôle majeure de la femme est d'enfanter (progressiste l'animal !)
Que dire de ses conférences à 2000€ auprès d'assos écolo, de ses stages à 600€ la semaine , ses loyers à 900€/mois pour qui souhaitait habiter son hameau de l'ardeche et de ses "employés" bénévoles qui lui assuraient un revenu mensuel d'environ 4000€
Pas mal pour un décroissant !
Quand à sa théorie du Colibri , c'est gentil, personne ne peut etre contre sauf qu'on ne change pas le monde en prêchant la bonne parole mais en s'engageant dans la vie de la cité, par exemple il ne s'associa pas aux marches pour le climat , pas plus qu'il ne pris part à un quelquonque mouvement collectif citoyen ou écolo.
Alors c'est sur il avait une bonne tête c'était comme lu dans l'article du Cairn "un gentil innofencif"
https://www.cairn.info/revue-du-crieur-2016-3-page-104.htm
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Lassalle
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« Répondre #4 le: 05 Décembre 2021 - 11:17:05 »

Je crois que l'on avait déjà parlé de lui sur le fil sur l'avenir de nos enfants et petits-enfants.

Il y avait clairement dans cet homme des aspects très différents :
- le ferveur défenseur de l'agroécologie et de l'importance d'une conscience "éclairée" vis-à-vis de l'avenir de l'humanité ;
- il avait en parallèle le fonctionnement d'un gourou qui a créé de fait une véritable secte autour de lui qui lui a permis d'"exploiter" des milliers d'adeptes et de disciples (pourquoi payer les milliers d'adeptes qu'il a recrutés dans son centre puisque l'argent est "sale" ; il les logeait et les nourrissait, alors pourquoi les aurait-il payés pour le travail qu'ils effectuaient pour lui ?) ;
- il avait de plus des idées ultra conservatrices sur de multiples sujets de société : hostilité au mariage pour tous, mysoginie (hostile à l'idée d'une égalité hommes-femmes), opposition à la PMA pour les femmes, proximité intellectuelle avec différents philosophes et penseurs d'extrême droite et avec des mouvements catholiques traditionnalistes comme Civitas ;
- de plus de multiples spécialistes de l'agriculture ont à de nombreuses reprises mis en cause ses affirmations concernant ses techniques d'agrobiologie.

C'était un homme a priori sympathique, mais c'était en quelque sorte un gourou, sachant que sa fondation a brassé des millions d'euros (conférences multiples, formations très lucratives peu pertinentes et très critiquées en Afrique, etc.).

C'était un homme à plusieurs visages, mais certainement pas le prophète sympathique et désintéressé d'un avenir écologique meilleur pour l'humanité.
Il existe de multiples articles concernant ses dérives sectaires.

Marc
« Dernière édition: 05 Décembre 2021 - 11:30:41 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #5 le: 05 Décembre 2021 - 11:38:19 »


il était pas pote avec Hulot, lui ? C'est pas très tendance en ce moment.

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Arcimboldo
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« Répondre #6 le: 05 Décembre 2021 - 12:47:13 »


Comme dirait Jean-Marie : "Mort, même l'ennemi à droit au respect"

https://rmc.bfmtv.com/emission/mort-meme-l-ennemi-a-droit-au-respect-la-reaction-de-jean-marie-le-pen-a-la-mort-de-jacques-chirac-sur-rmc-1775362.html

 je sors
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« Répondre #7 le: 05 Décembre 2021 - 13:16:31 »

Après n'est-ce pas, n'est-il pas justement un exemple très pertinent tel Hulot et beacoup d'autres avant et ça de tous bords, que rien n'est jamais tout blanc ou tout noir ?

Ne devrait-on pas avoir cette réalité toujours à l'esprit ?

Et du coup ne devrait-on pas aussi, à défaut du respect pour un tel ou tel autre, avoir au moins du respect pour ceux qui voient les nuances de gris autrement que nous et qui eux expriment du respect pour quelqu'un et un mort en particulier ?

Sinon jamais on pourra espérer un semblant de "bonne ambiance" sur le fofo.
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Eole74
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« Répondre #8 le: 05 Décembre 2021 - 13:56:27 »

Après n'est-ce pas, n'est-il pas justement un exemple très pertinent tel Hulot et beacoup d'autres avant et ça de tous bords, que rien n'est jamais tout blanc ou tout noir ?

Ne devrait-on pas avoir cette réalité toujours à l'esprit ?

Et du coup ne devrait-on pas aussi, à défaut du respect pour un tel ou tel autre, avoir au moins du respect pour ceux qui voient les nuances de gris autrement que nous et qui eux expriment du respect pour quelqu'un et un mort en particulier ?

Sinon jamais on pourra espérer un semblant de "bonne ambiance" sur le fofo.

Le fait d'être lucide sur les différents aspects d'une personne n'est pas un manque de respect vis à vis d'un mort .
J'ai simplement réagit aux concerts de louanges qui présentent cet homme comme un saint  de l'écologie apôtre de la bienveillance .
 He bien non ! l'homme avait aussi une face plus sombre  et moins glorieuse.

Comme tu le dis personne n'est ni tout noir ni tout blanc , est ce que sous prétexte que quelqu'un est mort il ne faut revenir que ses bons cotés ?
A ce compte alors ne tarissons pas d'éloge à l'égard de Pinochet car voyez vous il fut un bon père de famille et un mari aimant !

Evidement je pousse le raisonnement à l'extrême ...

Rabhi était un homme avec ses qualités et  ses défauts qu'il n'y a aucune raison de taire sous prétexte qu'il nous a quitté.
Voici mon avis et cela vaut pour tous les disparus .

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« Répondre #9 le: 05 Décembre 2021 - 14:34:47 »

je ne cautionne pas les hommages faits aux gourous

ha ha, justement en m'informant un peu sur le bonhomme je me suis dit "ça y est, encore une secte". 

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Petit Toro
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« Répondre #10 le: 05 Décembre 2021 - 14:39:02 »

Je ne le voyais pas comme vous le décrivez.
Je vais approfondir.
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« Répondre #11 le: 05 Décembre 2021 - 15:04:48 »

Approfondir maintenant ! Ça serait de la nécrophilie (et en plus on le sous-entend homophobe apparemment. Il est vrai qu'une fois mort c'est une question qui n'a plus vraiment cours).
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« Répondre #12 le: 05 Décembre 2021 - 15:26:41 »


[...]


[...]

Comme tu le dis personne n'est ni tout noir ni tout blanc , est ce que sous prétexte que quelqu'un est mort il ne faut revenir que ses bons cotés ?
[...]
Voici mon avis et cela vaut pour tous les disparus .


Bah peut-être me suis-je emballé un peu trop vite en supposant que le 1er post de ce fil soit un déplacement au flood de ton msg initialement mis directement sur le fil des hommages. Alors qu'en fait tu as peut-être initié ce fil-ci avec ton 1er post.

Si tel est le cas j'avais tout faux dans mon propos qui se voulait surtout un appel au respect du fil des hommages et de ceux qui y postent un hommage et ce qu'importe à qui cet hommage s'adresse.

Mon avis tout perso est que si vraiment on pense soi-même que tel ou telle ne mérite pas l'hommage exprimé par un contributeur sur le fil dédié. Alors plutôt que de donner son avis sur ce fil avec une critique plus ou moins acerbe à la suite de l'hommage avec le risque inhérents d'ouvrir une polémique (probablement sans issue) Il me semble qu'il serait mieux de créer alors un fil spécifique pour y exprimer sa critique du personnage et éventuellement y défendre son avis même jusque dans une polémiques (éventuellement sans issue)

Desolé Eole si j'ai mal interprété ton 1er msg si tel ici sur ce fil tu en es l'initiateur.

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« Répondre #13 le: 05 Décembre 2021 - 15:32:17 »

Pisser sur une tombe ça ne fait pas de mal au défunt, alors si ça peut faire du bien au pisseur...
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« Répondre #14 le: 05 Décembre 2021 - 15:56:17 »

Pisser sur une tombe ça ne fait pas de mal au défunt, alors si ça peut faire du bien au pisseur...

Ça peut aussi faire cher du pipi même si le personnage est définitivement quelqu'un frappé d'ignonimie publique :

Citation
Dégrader une tombe peut pourtant se payer cher. L'article 225-17 du Code pénal punit d'un an de prison et de 15 000 euros d'amende "la violation ou la profanation, par quelque moyen que ce soit, de tombeaux, de sépultures, d'urnes cinéraires ou de monuments édifiés à la mémoire des morts". Sollicité par franceinfo, maître Thierry Vallat va même plus loin : "Le simple fait d'uriner sur une tombe est une violation, rappelle l'avocat. Qu'il s'agisse de celle d... [...] ou de quelqu'un d'autre ne change strictement rien.

https://www.francetvinfo.fr/societe/guerre-de-14-18/11-novembre/il-y-en-a-meme-qui-viennent-defequer-dessus-sur-l-ile-d-yeu-l-encombrante-tombe-du-marechal-petain_3431283.html

Non vraiment il me semble qu'il existe une différence notable entre exprimer ses critique envers quelqu'un sur un fil général et de le faire dans la suite même d'un hommage dans un fil dédié. Dans le 1er cas on attaque la personne honni, dans le deuxième on attaque aussi et peut-être plus encore l'auteur de l'hommage.
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Petit Toro
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« Répondre #15 le: 05 Décembre 2021 - 16:45:15 »

J'avais le retour d'un couple d'amis qui avait fait chez lui un stage d'agriculture comme lui la préconisait. Ils sont revenus charmés de par le contenu et de par la personne.
De mon côté j'avais visionné quelques vidéos de lui et avais été , on dira, converti, ou plutôt conquis.
Maintenant, quant à savoir si cette personne avait des comportements contradictoires avec ses enseignements =>  hein ? chépa.
Dans tous les cas, de ce que je sais de lui, je maintiens mon hommage. Et s'il part avec une conscience détraquée, c'est son pb.
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« Répondre #16 le: 05 Décembre 2021 - 17:24:06 »

Pisser sur une tombe ça ne fait pas de mal au défunt, alors si ça peut faire du bien au pisseur...

Il doit y avoir moyen de faire plus lamentable, mais ça va être un sacré challenge.

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Arcimboldo
Invité
« Répondre #17 le: 05 Décembre 2021 - 17:30:59 »

Un film "documantaire" de Colline Serreau

 "Solutions locales pour un désordre global"

Avec notamment la participation de "Rabhi"

Attention c'est un film de la "complosphère" ! voir même de la "fachosphère" !

https://youtu.be/3q_xzQ7pRi4

La prochaine fois je vous ferais découvrir les bons "coté" de "sorail" de "chouard" et de "dieudonné".
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