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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Achat de panneaux photovoltaïques  (Lu 2515 fois)
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Géraud
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« Répondre #25 le: 06 Septembre 2022 - 12:49:17 »

Excusez moi mais qu'est-ce que c'est que le solaire thermique low tech ?

Des tuyaux noirs.


Et pour aller plus loin : https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Chauffe_eau_solaire
« Dernière édition: 06 Septembre 2022 - 12:58:40 par Géraud » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Pour passer le temps quand ça vole pas, des vidéos de parapente dans les Pyrénées : https://www.youtube.com/channel/UCf6CbyFnr0nfK-N7PgdbOfw?view_as=subscriber
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« Répondre #26 le: 06 Septembre 2022 - 13:04:53 »

Excusez moi mais qu'est-ce que c'est que le solaire thermique low tech ?

Des tuyaux noirs.

C'est possible de le fabriquer soit même à base de vitre de récup' de de tuyaux noirs... mais ça a aussi c'est limite (pression, gel...)... quand je parlais de low tech c'est juste comparativement au photovoltaïque.
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« Répondre #27 le: 06 Septembre 2022 - 13:15:43 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?
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tigre
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« Répondre #28 le: 06 Septembre 2022 - 13:28:45 »

Oh p.... ça fait bientôt  10 ans que je prends des douches chaudes, que j'alimente la machine à  laver le linge et le lave-vaisselle avec du solaire thermique higt tech et je le savais même pas...
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« Répondre #29 le: 06 Septembre 2022 - 13:38:31 »

Citation
Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?

Ben c'est là que tu as le plus d'eau chaude, c'est con...
 très heureux
Tu peux chauffer la piscine avec... Ou plus écolo faire du déphasage, suffit de 1000 ou 2000 tonnes de granit soigneusement isolées avec une circulation du fluide caloporteur des panneaux, en fin d'été la pierre est bien chaude et l'hiver tu chauffes la baraque avec.
Mais mais il te faut quand même un petit groupe à 200€ pour faire tourner la pompe de circulation, on en revient toujours là, sans pétrole point de salut...
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« Répondre #30 le: 06 Septembre 2022 - 13:43:46 »

Man's tu as pensé à fermer la fenêtre? Mr. Green
Ben, je pense que c'est que pour l'eau chaude dans mon cas, mais vu le temps que l'eau de la douche met à être chaude d'une part et ma conso de gaz d'autre part, j'ai pas l'impression que ça ait été installé de manière très performante, mais je peux me tromper, j'ai rien pour mesurer factuellement...
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« Répondre #31 le: 06 Septembre 2022 - 13:50:12 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?

Tu couvres la surface qui n'est pas nécessaire. Évidemment pas avec une bâche noire en plastique...
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« Répondre #32 le: 06 Septembre 2022 - 14:00:19 »

Man's tu as pensé à fermer la fenêtre? Mr. Green
Ben, je pense que c'est que pour l'eau chaude dans mon cas, mais vu le temps que l'eau de la douche met à être chaude d'une part et ma conso de gaz d'autre part, j'ai pas l'impression que ça ait été installé de manière très performante, mais je peux me tromper, j'ai rien pour mesurer factuellement...

ou tu as un dysfonctionnent du système de régulation...
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« Répondre #33 le: 06 Septembre 2022 - 14:12:34 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?


Je me suis fait la même réflexion, si c est si efficace en hiver alors qu il fait -10 ça devient pas une cocotte minute explosive pendant la canicule?
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« Répondre #34 le: 06 Septembre 2022 - 14:17:55 »

Man's tu as pensé à fermer la fenêtre? Mr. Green
Ben, je pense que c'est que pour l'eau chaude dans mon cas, mais vu le temps que l'eau de la douche met à être chaude d'une part et ma conso de gaz d'autre part, j'ai pas l'impression que ça ait été installé de manière très performante, mais je peux me tromper, j'ai rien pour mesurer factuellement...

ou tu as un dysfonctionnent du système de régulation...

Plus probablement.
Pour l'ECS j'ai vu pas mal de régulation de chaudières qui se mettent en marche quand l'eau est froide (donc souvent le matin quand tout le monde se lève). Ton ballon est donc bien chaud à 11h du matin, juste quand le soleil arrive (et du coup ton système solaire chauffe du chaud).
Dans l'idéal, il faut que le système chaudière ne se mettent en marche que entre 18h et 23h, pour laisser sa chance au soleil. A adapter en fonction de son mode de vie (douche le matin ou le soir) bien sûr.
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« Répondre #35 le: 06 Septembre 2022 - 14:29:10 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?


Je me suis fait la même réflexion, si c est si efficace en hiver alors qu il fait -10 ça devient pas une cocotte minute explosive pendant la canicule?

déjà l'orientation des panneaux est idéalement optimisée pour l'hiver, après dans une installation bien faite tu as forcement un régulateur et un vase d'expansion pour éviter la surchauffe et la surpression... pas besoin de bâche, tu ne t'occupes de rien! et si tu veux une douche froide tu n'allume que le robinet d'eau froide (enfin s'il en reste).
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« Répondre #36 le: 06 Septembre 2022 - 14:36:23 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?


Je me suis fait la même réflexion, si c est si efficace en hiver alors qu il fait -10 ça devient pas une cocotte minute explosive pendant la canicule?

déjà l'orientation des panneaux est idéalement optimisée pour l'hiver, après dans une installation bien faite tu as forcement un régulateur et un vase d'expansion pour éviter la surchauffe et la surpression... pas besoin de bâche, tu ne t'occupes de rien! et si tu veux une douche froide tu n'allume que le robinet d'eau froide (enfin s'il en reste).
Et ça vieillit bien toute cette plomberie avec des gros cycles thermiques de -10 en hiver à une 100 de degrés l'été?
Vu de loin ça semble propice aux fuites dues aux dilatations/rétractations répétées et aux vieillissement des matériaux.
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« Répondre #37 le: 06 Septembre 2022 - 15:19:49 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?


Je me suis fait la même réflexion, si c est si efficace en hiver alors qu il fait -10 ça devient pas une cocotte minute explosive pendant la canicule?

Pas bête, les matériaux n aiment en général pas trop le soleil
Et question peut être un peu con mais en cas de panne réseau en plein hiver plus de circulation, ça peut pas geler et peter le bordel?  canap
déjà l'orientation des panneaux est idéalement optimisée pour l'hiver, après dans une installation bien faite tu as forcement un régulateur et un vase d'expansion pour éviter la surchauffe et la surpression... pas besoin de bâche, tu ne t'occupes de rien! et si tu veux une douche froide tu n'allume que le robinet d'eau froide (enfin s'il en reste).
Et ça vieillit bien toute cette plomberie avec des gros cycles thermiques de -10 en hiver à une 100 de degrés l'été?
Vu de loin ça semble propice aux fuites dues aux dilatations/rétractations répétées et aux vieillissement des matériaux.
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« Répondre #38 le: 06 Septembre 2022 - 16:58:29 »

Et comment ça se passe en été quand tu ne consommes ni chauffage, ni eau chaude ?


Je me suis fait la même réflexion, si c est si efficace en hiver alors qu il fait -10 ça devient pas une cocotte minute explosive pendant la canicule?

Pas bête, les matériaux n aiment en général pas trop le soleil
Et question peut être un peu con mais en cas de panne réseau en plein hiver plus de circulation, ça peut pas geler et peter le bordel?  canap
déjà l'orientation des panneaux est idéalement optimisée pour l'hiver, après dans une installation bien faite tu as forcement un régulateur et un vase d'expansion pour éviter la surchauffe et la surpression... pas besoin de bâche, tu ne t'occupes de rien! et si tu veux une douche froide tu n'allume que le robinet d'eau froide (enfin s'il en reste).
Et ça vieillit bien toute cette plomberie avec des gros cycles thermiques de -10 en hiver à une 100 de degrés l'été?
Vu de loin ça semble propice aux fuites dues aux dilatations/rétractations répétées et aux vieillissement des matériaux.

C'est en réponse à toutes ces questions pertinentes que l'installation doit être bien faite:

a) les panneaux sont orientés pour l'entre-saison, donc printemps et automne. L'été la "fenêtre" d’ensoleillement est très importante, donc y a bien assez. L'hiver y a peu car le soleil est bas et pas là longtemps. Enfin je parle à nos latitudes.
b) il y a évidemment de l'antigel dans le circuit qui transfert l'énergie des panneaux au réservoir. Donc y a rien qui risque de péter ni -10°C ni -25°C d'ailleurs.
c) toute l'installation est réalisée sans aucun plastique ni autre daube. Il y a des techniques hyper simples et fiables, connues depuis la nuit des temps, pour absorber les dilatations thermiques et garantir aucune fuite.
d) c'est clair qu'en cas de panne réseau, y a plus rien qui tourne. C'est pour ça que l'installation doit consommer un minimum (COP très haut) ainsi on peut envisager l'alimenter facilement avec un système photovoltaïque + accu en ilot.
e) etc....

Bref, c'est pas parce que c'est low tech que c'est pas réfléchi. Bien au contraire.
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« Répondre #39 le: 06 Septembre 2022 - 17:06:35 »

et y a plein d'info ici:https://forum.apper-solaire.org/
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« Répondre #40 le: 07 Septembre 2022 - 10:24:37 »


C'est une information importante.
Sais-tu s'il y a un moyen de contourner le problème (tout en n'injectant pas dans le réseau) ?
Il me semble que si tu ne revends pas ton elec tu n'es pas coupé.
Je ne sais pas où ni comment vérifier cette information.


Des infos ici :
https://www.youtube.com/watch?v=S62CH0WJBkM
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« Répondre #41 le: 07 Septembre 2022 - 11:49:36 »

Oui, je l'ai déjà vu.
Pour lui (et pour beaucoup) pas d'elec EDF = pas de production photovoltaïque  Pleure
C'est l'inverse de ce que je recherche.
Les batteries pour 1.6 KW c'est 7000 €  effray
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« Répondre #42 le: 07 Septembre 2022 - 12:25:16 »

Oui, je l'ai déjà vu.
Pour lui (et pour beaucoup) pas d'elec EDF = pas de production photovoltaïque  Pleure
C'est l'inverse de ce que je recherche.
Les batteries pour 1.6 KW c'est 7000 €  effray
une 2400Wh en 48V avec une pmax de 2400W c'est 1200€ et avec le convertiseeur et compagnies t'es plus a 2500 qu'a 7000 !!!
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« Répondre #43 le: 07 Septembre 2022 - 14:45:56 »

Peut-être, mais avec ton exemple, j'ai 1.5 heure de stockage ! Pas content

Je vais regarder ce que propose Oscaro pour ce prix et te répondrai.
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« Répondre #44 le: 07 Septembre 2022 - 16:12:28 »

Peut-être, mais avec ton exemple, j'ai 1.5 heure de stockage ! Pas content

Je vais regarder ce que propose Oscaro pour ce prix et te répondrai.

sur ce genre de projet, il faut partir du besoin énergétique pour pouvoir savoir ce qu'on a besoin, la tu parles de 1.6kw, donc je ne sais pas trop si tu as une conso constante de 1.6kW et si c'est ton besoin d'energie (1.6kWh) !
si c'est un besoin de 1.6kW constant, oublie les batteries, ça va effectivement couter une blinde ...

si tu veux un exemple de système en fonctionnement, tu peux regarder ça : https://vrm.victronenergy.com/installation/140605/share/186d6385, il y a des jours un peu étrange mais comme c'est un système test ça arrive qu'il y ai des modifications de programme et donc des fonctionnements étranges !!!
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« Répondre #45 le: 08 Septembre 2022 - 09:00:22 »

Ouaa impressionnant.
Par contre, j'ai l'impression que les panneaux sont orientés nord ? hein ?

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« Répondre #46 le: 08 Septembre 2022 - 10:21:50 »

presque Sourire
ils sont est avec une forte pente, mais surtout l'injection réseau est bridée ce qui fait que ça bride la production !!!
normalement, on sera autonome complètement dans 8 ans très heureux
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