+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: vario integre  (Lu 7634 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
florent
Invité
« le: 17 Janvier 2007 - 18:48:22 »

 salut !

Apres avoir vu que l'on parlait de 30 s de temps integre dans le vario, je me pose la question pourquoi si longtemps. Le mien doit l'etre sur 5 ou 10 ce qui correspond a mon sens a un tour dans le thermique et qui me permet de savoir si, dans le petit si je monte zerote ou descend.
Quel est l'interet d'avoir un temps plus long?
Comment avez vous regle les votres et pourquoi?

 Cool
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« Répondre #1 le: 17 Janvier 2007 - 19:19:45 »

C'est une question que je me suis aussi souvent posé ... et moi aussi j'ai intégré sur 10 secondes.
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sajou
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« Répondre #2 le: 17 Janvier 2007 - 19:47:13 »

20-25s pour un tour en moyenne...
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« Répondre #3 le: 17 Janvier 2007 - 23:10:35 »

Bah c'est comme beaucoup de chose, ça dépend quand même pas mal des conditions ...
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« Répondre #4 le: 18 Janvier 2007 - 00:11:08 »

Pour définir la durée d'intégration minimum les questions à se poser c'est :

- A quoi on s'interesse (signal) et de quoi voudrait t'on s'affranchir (bruit) ?
- En supposant qu'on veut ne pas tenir compte des mouvement de tangage dans les turbulences (bruit), combien de  temps (t) dure en moyenne une abbaté+ressource ? (je suppose que ça dépend des conditions aérologiques)

Après il faudrait à mon avis au moins intégrer sur ce temps t pour que les taux de chutes de l'abbatée et de la ressource se compensent.

Je suis conscient de pas répondre à ta question  Embarassé  mais malheureusement j'ai pas d'expérience en conditions turbulentes et donc je connais pas t.

« Dernière édition: 18 Janvier 2007 - 00:20:49 par pol » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #5 le: 18 Janvier 2007 - 09:14:33 »

yop

alors mes deux sous de réponses ...

* pour commencer ... toute les réponses affirmatives qu'on pourra vous faire, c'est de la turlute, de la masturbation intelectuelle point barre ....
le seul bout de réponse qui tient la route ça serait pol (mais l'application numérique ... j'ai rien vue de probant). à un détail prés ... imaginez une descente en 3-6 ... aprés la descente, vous faites une sortie "aérienne"...
le vario instantanné mesure un vario +
l'intégré commence à intégrer ces + qui remplacent les - enregistrés avant.
une chandelle ça dure ? 5 - 10 secondes.
aprés c'est une question de phylosophie :
 Fleche est-ce que la chandelle est du "bruit" et vous voulez vous concentrer sur la descente
 Fleche est-ce que la chandelle fais partie de l'exercice et mérite d'être enregistrée

* au plus tu régles le temps d'intégration court, au mieux
   - tu vois (et mémorise dans la mémoire du vario) la masse d'air mais le vario analogique (instanné) se rapproche du vario numérique (intégré).
   - les ressources en sorties de 3-6 et les wings influences les pics enregistrés

* au plus tu règle long... au mieux ça résoud les pb précédents mais
   - ça fini par le plus avoir aucune signification (réfléchissez sur un temps d'intégration de 4H ... tant que vous aurez pas 4H de vo, le vario sera négatif ou nul Confus )

j'ai testé pour vous :
* 10 secondes : pour ma pratique, c'est trop sensible : mes exercices de wings faussent vraiment les maxi enregistrés
* 30 secondes : j'ai proposé ça pour le "défi" pour ne mesurer que les thermiques (en me prenant moi un peu moins la tête de savoir si j'ai fait une petite ressource qui fausserait le résultat brut), tant pis pour les pétards qu'on pourrait rencontrer.

Entre les deux, 20 secondes devrait ausi être une bonne valeur de filtrage standard. Je ne l'ai pas proposée pour le défi car je connais des inconditionnels du 30s ...
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« Répondre #6 le: 18 Janvier 2007 - 10:10:55 »

 salut !  PiWi

Ben, j'avais pas envie de faire long
quand je disais 20 à 30 s en moyenne pour un tour dans le thermique,

ben ... c'est en moyenne, hein !  Clin d'oeil 
je dis pas ça pour les éventuels  Twisted  qui vont dire "oui, mais ça dépend de"  Rigole
nan, nan, ... en moyenne.

un vario intégré sur 25-30s donne donc une bonne indication de son taux moyen de montée en thermique.

Sinon, pour les bip-bip, ben il me semble que sur la majorité des varios, cela suit la mesure en instantannée.
Le déclenchement du signal sonore est réglable (ex : à partir de 0.5m/s, pas avant)
ansi que l'alarme (ex : -50m/s  effray avec glisseur of courses  je sors )
Après, pour les conditions "turbulentes", certains on un "filtre" réglable pour limiter les "bip-bips" intempestifs.

 hein ?  un vario, pour quoi faire déjà  mort de rire
« Dernière édition: 18 Janvier 2007 - 10:23:46 par sajou » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #7 le: 18 Janvier 2007 - 10:22:54 »

Sinon, pour les bip-bip, ben il me semble que sur la majorité des varios, cela suit la mesure en instantannée.

je 1

en revanche l'enregistrement des mesures extrêmes, c'est l'intégré...
du coup régler le temps d'intégration ne sert qu'à ceux qui consultent les extrêma enregistrés en fin de vol...
si vous ne faites pas partis de ceux là ... économiser le 1/100 d'aspirine de ce réglage  Mr. Green
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« Répondre #8 le: 18 Janvier 2007 - 10:45:35 »

du coup régler le temps d'intégration ne sert qu'à ceux qui consultent les extrêma enregistrés en fin de vol...
si vous ne faites pas partis de ceux là ... économiser le 1/100 d'aspirine de ce réglage  Mr. Green

Ben moi j'en fais partie !  salut !
Et je regrette qu'on ne puisse pas avoir la mesure intégrée pour savoir ce qu'on a su faire des thermiques ET une mesure instantané (ou faiblement intégrée) pour avoir une idée de ce qu'on a rencontré en l'air (en admettant bien sur qu'on a pas fait de manoeuvres engeandrant de forts taux de chutes ou ressources dans le vol).
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« Répondre #9 le: 18 Janvier 2007 - 10:53:15 »

 hein ?  t'as un varionosaure ou bien Man's  Clin d'oeil

De nos jours, tu as les deux sur les varios  Tire la langue
valeur max intégrée ,selon le temps d'intégration désiré
et valeur max instantanée
et ceux aussi bien en + ou -
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« Répondre #10 le: 18 Janvier 2007 - 11:10:51 »

De nos jours, tu as les deux sur les varios  Tire la langue

en affichage oui ... en mémoire en général pas Tire la langue

sinon man's il te reste certains analyseurs de trace GPS Clin d'oeil ou bien les barographes ...
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« Répondre #11 le: 18 Janvier 2007 - 11:19:21 »

 mort de rire  je vois que tu as le même "varionausore" que Man's !

 prof  c'est par là !
http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=1957.msg25204#msg25204
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« Répondre #12 le: 18 Janvier 2007 - 13:32:12 »

sinon man's il te reste certains analyseurs de trace GPS Clin d'oeil ou bien les barographes ...
Où meme certains analyseurs de traces qui font des barographes ! Clin d'oeil
Mais juste après le vol, sans me trimballer mon ordi portable, j'aime bien avoir un minimum de chiffres ! Clin d'oeil

mort de rire  je vois que tu as le même "varionausore" que Man's !
C'est exact ! Clin d'oeil Mais l'autre jour, j'ai vu un gars qui avait un vario à la Barbulle supermax, avec aiguille analogique et tout, j'ai failli le prendre en photo tellement c'etait vintage !  mort de rire
Et c'est dit où que ca garde en mémoire le vario intégré ET les varios min/max non intégrés ?
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« Répondre #13 le: 18 Janvier 2007 - 13:56:50 »

par ex : ...
   
The IQ ONE and IQ ONE+ are our first instruments from the next generation of BRÄUNIGER Intelligent Flight Instruments. Designed to perfectly meet the needs of all paragliding pilots, from beginners to experienced pilots. They are equally suitable for hang gliding. The new IQ instruments are even easier to handle, and packed with functions for performance minded pilots.
 

 
Funktionen:
Stylish titanium-metallic ABS case, larger display, ?soft touch? case grip, large keys
New high precision vario digital technology with variable response and excellent audio presence due to our new SMARTFILTER technology
Over 250 hours battery life (alkaline cells), 20 years stand by mode, displaying time even when switched off
All functions programmable
FLIGHT MEMORY
up to 40 flights, records all peak flight values
Connection for an optional speed probe

 
Technische Daten:
  Variometer
Range: +/- 10 m/s analogue; +/- 96 m/s digital
Resolution: 0,3 m/s analogue; +/- 0,1 m/s digital
Audio: ASI, volume adjustable in 6 steps
 
Altimeter:
Range: up to 11,500 m
Display: 5 digits
Resolution: 1 m
QNH: adjustable in hPa
 
Time:
Real time clock: 24 hour mode
Flight time: hours / min
 
Memo function:
peak values for the last 40 flights e.g. time, height, climb rate, sink rate and date
 
Temperature:
Display: digital, resolution 1°C
 
Speed:
Optional speed probe S2 (HG) or S3 PG, range up to 130 km/h with 1 km/h resolution
 
General information:
Power supply: 2 x 1,5 V batteries size AA alkaline or
rechargeable NiMh
Dimensions: 138 x 74 x 23 mm
Weight: 182 grams incl. batteries, without clamp
 
Special features:
All instruments come with Velcro leg strap, batteries and protective bag
 
Guarantee:
24 months
 
 

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« Répondre #14 le: 18 Janvier 2007 - 14:17:09 »

Memo function:
peak values for the last 40 flights e.g. time, height, climb rate, sink rate and date

il mémorise, sur les 40 vols les vario + et - ...
mais ce sont les varios intégrés !
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« Répondre #15 le: 18 Janvier 2007 - 14:18:02 »

Citation
Memo function:
peak values for the last 40 flights e.g. time, height, climb rate, sink rate and date

Bah ouais, mais ca mon varionosaure le fait aussi (pour les 100 derniers vols, en plus) !
Moi ce que je veux, c'est pour climb rate et sink rate : peak AND integrated !!!
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« Répondre #16 le: 18 Janvier 2007 - 14:18:48 »

Comment je me suis fait grilled par piwi !
pouce
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Man's
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« Répondre #17 le: 18 Janvier 2007 - 14:24:49 »

z'et... sourds ou bien !  Yeux qui roulent  Yeux qui roulent

ça doit être l'age  Clin d'oeil

Tu as le vario intégré max-min en affichage numérique
et l'instantané en lisant l'affichage en "barrettes"
(tant que celui-ci est compris entre +- 10m/s
 rapido
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« Répondre #18 le: 18 Janvier 2007 - 14:54:12 »

HAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa OK !!!

Fallait le dire plus fort ! mort de rire

En fait ca le fait aussi sur mon vario, mais l'analogique ne va que jusqu'à +4/-4... Pas content
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Man's
sajou
Invité
« Répondre #19 le: 18 Janvier 2007 - 15:02:39 »

 Embarassé  ouaip, mais ça fait causer...
et il faut bien que je nous occuppe  Tire la langue  en ces temps  averse
 je sors
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florent
Invité
« Répondre #20 le: 19 Janvier 2007 - 02:54:15 »

 salut !

merci pour vos eclairages

autant d'utilisateurs autant de differences, perso , connaitre les valeurs maxi pour les wings, les 360 ou les thermiques je m'en cogne un peu ,c'est plutot quand ca zerote pour savoir si ce que tu perds est compense  par ce que tu prends.......

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sajou
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« Répondre #21 le: 23 Janvier 2007 - 12:43:13 »

Eddie11
Citation
c'est pas le top les cunimb et congestus ca pourris bien des vols!cet été(mon premier) une fois replié et l'orage fini ciel bleu et petits cum     à 14h la haine! bon avant cela j'ai intégré du +12.

  quoi

 hein ? il paraîtrait que c'est fort par chez nous, mais là  effray
 
heureusement cela ne m'ai jamais arrivé, ouf...   
                                                                              ???
 vol initiation
euh,  hein ? vous êtes sur de pas intégrer sur 1/2 seconde!

 je sors
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eddie11
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« Répondre #22 le: 23 Janvier 2007 - 13:23:17 »

que + ou -4??? il ne vas pas a +8 -8 en enloevant les barettes???
sur le mien j'ai que intégré en memoire les pic c'est sur le moment!
puis on s'en fou des pics tu le regarde quand tu enroule ta bubulle peteuse très heureux
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se faire plaisir en volant, quoi de mieux!
sajou
Invité
« Répondre #23 le: 23 Janvier 2007 - 13:25:40 »

  effray  en français ça donne quoi   hein ?
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