+ Le chant du vario +

Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: MINI VARIO ?  (Lu 8004 fois)
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Le Buffle
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Aile: Peak 5 - Volt 4 / Soar, Susi 3, Koyot 2
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WWW
« le: 01 Août 2018 - 11:46:25 »

Il y'a beaucoup trop beaucoup de petit vario et je souhaite désirer en acquérir .

Le SkyBean 2 , Le BipBip  ,  Le Variup  , Sys'one V3 , XC tracer mini ?????
Y'en a il un qui est vraiment mieux ?


Merci bien pour les infos .
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Blaireau
Invité
« Répondre #1 le: 01 Août 2018 - 12:41:07 »

Bonjour,
Le Syride SysNav V3 me semble le bon compromis, léger et complet...
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Airtoysdealer
Invité
« Répondre #2 le: 01 Août 2018 - 12:48:27 »

Le bluesky, je l'ai depuis 4 ans, il me convient parfaitement, et à 50 ou 60 euro, c'est pas la ruine
Il peut se coupler avec XCSoar
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pierre raw
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« Répondre #3 le: 01 Août 2018 - 12:49:13 »

Moi j'utilise le sys'one et sa me va super...
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fabrice
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« Répondre #4 le: 01 Août 2018 - 13:20:16 »

Dire que cela vous convient sans préciser les raisons, votre expérience, les types de vols n'apportent pas grand-chose.
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Airtoysdealer
Invité
« Répondre #5 le: 01 Août 2018 - 13:41:12 »

Dire que cela vous convient sans préciser les raisons, votre expérience, les types de vols n'apportent pas grand-chose.

Tu as raison, je précise :
Il fait bip bip quand ça monte, beuuuh quand ça descend Tire la langue

Sinon, quoi d'autre, il est petit, il est bleu, il tient 8 heures de charge, il est pas cher
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M@tthieu
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So beautiful ! ;)


« Répondre #6 le: 01 Août 2018 - 14:07:01 »

Le XCTracer car très réactif, le meilleur Clin d'oeil
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Derob
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« Répondre #7 le: 01 Août 2018 - 14:10:57 »

Il y'a beaucoup trop beaucoup de petit vario et je souhaite désirer en acquérir .

Le SkyBean 2 , Le BipBip  ,  Le Variup  , Sys'one V3 , XC tracer mini ?????
Y'en a il un qui est vraiment mieux ?


Merci bien pour les infos .

Bonjour,
Le Syride SysNav V3 me semble le bon compromis, léger et complet...

Le SysNav V3 est un vario GPS de compétition, de l'ordre de 400€ à l'achat. Effectivement, il est petit et léger pour ce genre de matériel, mais ce n'est pas la-dessus que porte la question (mini-vario).

Le bluesky, je l'ai depuis 4 ans, il me convient parfaitement, et à 50 ou 60 euro, c'est pas la ruine
Il peut se coupler avec XCSoar

Idem, c'est un vario GPS, mais le prix indiqué ici est très proche de celui d'un vario seul. Par contre, tu trouves ça où (le bluesky) ? Il ne sort pas sur les moteurs de recherche.

Derob
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mike57
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« Répondre #8 le: 01 Août 2018 - 14:54:11 »

 salut !

Il parlait peut étre du BluFlyVario http://www.blueflyvario.com/

J'en ai eu un pendant 2 ou 3 ans,que j'avais couplé avec Xctrak.Bien réactif,utilisable seul.

Maintenant j'ai un Skytraxx ,plus gros mais qui me convient parfaitement,très lisible en l'air
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Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
Airtoysdealer
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« Répondre #9 le: 01 Août 2018 - 17:57:42 »

Oui, j'ai merdé sur le nom, il s'agit bien du bluefly et non du bluesky...on ne peut que difficilement faire plus mini
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Le Buffle
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« Répondre #10 le: 01 Août 2018 - 18:06:14 »

Le sysone de syride à l'air intéressant pour ce prix , un choix correct pour un débutant ?
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ALPYR
Invité
« Répondre #11 le: 01 Août 2018 - 18:22:33 »

Je ne sais pas si un vario uniquement sonore est en soi un choix correct pour un débutant.
C'est plutôt un choix pour pilote qui a déjà de l'expérience et qui veut un bipeur ultra-léger. Ou pour un biplaceur qui veut maximiser ses vols en local. Ou encore pour le compétiteur à qui il faut un vario de secours au cas où...
Sinon c'est souvent le genre de truc qu'on achète pour rien si on n'a pas une raison précise de l'acheter.

Dans ces mini-varios sonores certains ont un gros décalage au déclenchement, quasi inutiles en conditions faibles ; très décevant, le genre de truc qu'on achète et dont on finit par ne plus se servir. Attention à ne pas acheter un prix. Il y a un proverbe qui dit "Je suis trop pauvre pour acheter pas cher."
Donc en premier lieu, bien définir ses besoins. (C'est comme pour l'histoire "Faut-il que j'achète un cocon", etc.)

L'instrument de base c'est l'alti-vario. Les indications d'altitude sont une fonction vraiment importantes. Le gros + bien sûr, c'est un gps avec toutes les fonctions associées. Il y en a de très légers.
Mais la base c'est alti-vario.
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Parapente Samoens
Invité
« Répondre #12 le: 01 Août 2018 - 18:30:30 »

J'utilise le mini vario pour le biplace depuis quelques années. J'ai testé plusieurs modèles.

Flytec Sonic, un peu lent difficile à programmer et surtout en manque de fiabilité.
Bipbip je n'ai pas aimé le son qui demande vraiment une adaptation par rapport aux varios 'classiques'. J'aimais bien l'aspect solaire.
Skybean bien avec un son classique et une réactivité moyenne.
Sys'one Idem au skybean avec une utilisation moins intuitive.
Variup très bien, plus réactif avec un son très intuitif. C'est mon choix actuel.

Sinon d'accord avec ALPYR
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blabair
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« Répondre #13 le: 01 Août 2018 - 18:33:21 »

Le bip bip: je vole avec depuis son lancement, précommande (printemps 2012). Un renvoi au SAv pour une soudure entre la batterie et la carte en 2014.
On est en 2018 et il marche du tonnerre ! Je coupe le bruit du flymaster ( et le regarde de temps en temps les taux de montée sur l afficheur) et utilise le bipbip à tout les vols.
Il doit avoir pas loin de 1000h.

Après, chacun son son, chacun son truc, chacun ses couleurs, chacun son blabla pour dire que c est le meilleur.
J aime le brut du bipbip ( j ai réglé l intégration au mini) il détecte de taux de montée très faibles.
Pour le reste, je connais pas!

Quand ça bip, je tourne!
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SeCanto
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« Répondre #14 le: 01 Août 2018 - 18:38:39 »

...
Bipbip je n'ai pas aimé le son qui demande vraiment une adaptation par rapport aux varios 'classiques'. J'aimais bien l'aspect solaire.
...

Le nouveau Bipbip a changé, on peut régler le seuil de détection mais aussi la réactivité. A essayer à mon avis.
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Il vaut mieux qu'il pleuve aujourd'hui plutôt qu'un jour où il fait beau !
Le Buffle
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« Répondre #15 le: 01 Août 2018 - 19:10:11 »

Je ne sais pas si un vario uniquement sonore est en soi un choix correct pour un débutant.
C'est plutôt un choix pour pilote qui a déjà de l'expérience et qui veut un bipeur ultra-léger. Ou pour un biplaceur qui veut maximiser ses vols en local. Ou encore pour le compétiteur à qui il faut un vario de secours au cas où...
Sinon c'est souvent le genre de truc qu'on achète pour rien si on n'a pas une raison précise de l'acheter.

Dans ces mini-varios sonores certains ont un gros décalage au déclenchement, quasi inutiles en conditions faibles ; très décevant, le genre de truc qu'on achète et dont on finit par ne plus se servir. Attention à ne pas acheter un prix. Il y a un proverbe qui dit "Je suis trop pauvre pour acheter pas cher."
Donc en premier lieu, bien définir ses besoins. (C'est comme pour l'histoire "Faut-il que j'achète un cocon", etc.)

L'instrument de base c'est l'alti-vario. Les indications d'altitude sont une fonction vraiment importantes. Le gros + bien sûr, c'est un gps avec toutes les fonctions associées. Il y en a de très légers.
Mais la base c'est alti-vario.

Donc selon toi c'est une mauvaise idée pour débuter ?
Moi je recherche quelque chose qui confirme mes sensation car quand je monte en thermique au bout d'un moment je suis un peu perdu et je le perd rapidement c'est pour ça que je pensait qu'un petit vario peut être utile , mais si vous avez d'autres alternative à me proposer je suis preneur
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tomcourse
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« Répondre #16 le: 01 Août 2018 - 19:17:25 »

J ai débuté avec un bipbip et je ne l ai jamais remplacé. Au début j avais une montre pour l altitude, maintenant j ai le smartphone avec xctrack. Pour le coup je ne suis pas d accord avec Alpyr, c est une première.
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Nicolas - AirDesign
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« Répondre #17 le: 01 Août 2018 - 19:54:03 »

J ai débuté avec un bipbip et je ne l ai jamais remplacé. Au début j avais une montre pour l altitude, maintenant j ai le smartphone avec xctrack. Pour le coup je ne suis pas d accord avec Alpyr, c est une première.


Pareil. Quand j'ai repris après un long break, je n'avais rien. Puis j'ai fini par acheter un bip bip à sa sortie pour pouvoir continuer à monter facile loin du relief. Puis je l'ai laissé (oublié) à la Dent de Crolles. J'ai pris un Sys'One parce que mon revendeur en avait un. Il m'a emmené sur plus de 100km (le Sys'One, pas le revendeur). Allez j'avoue, j'avais une montre Alti (que je ne lisais quasi jamais, mais ça me rassurait). J'ai volé 3-4 saisons comme ça. Génial, quand on ne recherche pas la perf à tout prix, ça fait parfaitement le job!
J'ai un Sys'Nav. Parce que je pense que tant qu'à avoir un écran, une des infos les plus pertinentes c'est sa vitesse / sol (un sys-gps fait ça très bien aussi). Mon Sys'One est dans ma sellette de bi. Au top!
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Nico
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« Répondre #18 le: 01 Août 2018 - 21:07:19 »

Le bluefly, je l'ai depuis 4 ans, il me convient parfaitement, et à 50 ou 60 euro, c'est pas la ruine
Il peut se coupler avec XCSoar

petite précision, j'utilise le Bluefly car j'aime le son et que je trouve qu'il réagit correctement dans la masse d'air, mais si j'essaye de faire un peu de distance (ce qui est rare et court souvent à l'échec fum ), je prends en plus le Reversale auquel je coupe le son, qui me stresse. Il me donne ainsi les indications d'altitude, de vitesse, et enregistre ma trace. Pour être tout à fait honnête, je le regarde très peu durant le vol, me focalisant plutôt sur le pilotage, le ressenti, et si possible le paysage.
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fabrice
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« Répondre #19 le: 01 Août 2018 - 22:21:19 »

J ai débuté avec un bipbip et je ne l ai jamais remplacé. Au début j avais une montre pour l altitude, maintenant j ai le smartphone avec xctrack. Pour le coup je ne suis pas d accord avec Alpyr, c est une première.

C'est une expérience personnelle qui ne dit rien sur ce que tu aurais fait avec un alti-vario complet!
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wowo
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« Répondre #20 le: 02 Août 2018 - 01:47:11 »

Un alti-vario et pourquoi pas gps me semble aussi le meilleur choix dès que l'on pense s'équiper d'un instrument de vol (qui peut le plus, peut le moins) si on en a les moyens et que poids et encombrement ne sont pas des critères impératifs.

Maintenant pour m'être équipé en 1er avec un Brauniger Sonic (identique au Flytec) et une montre-alti Suntoo, je peux aussi affirmer que cela l'avait fait aussi et que je n'ai jamais regretté mon achat mini-vario même en passant ensuite au Flymaster B1 couplé à un Garmin 60 CSx et finalement un Flymaster Nav. Au point que j'ai toujours mon Sonic dans mon cockpit dès fois que le Fly soit privé d'énergie. Au point que j'en ai même acheté un 2ème d'occasion de Sonic qui a sa place dans le dos de la sellette passager (le B1 après 10 ans de bons et loyaux service commence à montrer quelques faiblesses côté accu)

Car le Sonic à des avantages, c'est d'une sa faible conso qui fait tenir sa CR2032 dix ans et de deux sa solidité qui permet de le ranger sans précautions particulières, ce qui n'est pas le cas des appareils à écran et/ou cellulles photovoltaiques. C'est vrai que les réglages sont un peux fastidieux et pas très précis mais on ne les changent plus une fois trouvé les bons et que rapport à l'usage (que sonore et sans intégration) cela ne pose pas vraiment soucis.

Sinon j'ai un copain qui s'est pris un Vario'Up à 49,90 € et qui en est très content.

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fraclo
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« Répondre #21 le: 02 Août 2018 - 07:33:26 »

Idem Alpyr, pour débuter, je ne suis pas sur qu'un simple sonore soit bien. Je penses que les infos vitesse verticale, vitesse sol etc peuvent etre pertinentes pour étalonner les sensation.

Question mini, j'ai pas mal essayé aussi  (bipbip, syride etc....), jusqu'au xctracer à 300 boules. Ben je reste avec mon bluefly à 60€ pour le biplace et mon flymaster pour le vol solo......Difficile de changer des habitudes !

Au passage xctracer, tres bien, mais presque trop bien, j'avais l'impression qu'il bipait tout le temps  mort de rire  Surement un temps d'adaptation necessaire......
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xbug
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« Répondre #22 le: 02 Août 2018 - 07:58:22 »

Je ne sais pas si un vario uniquement sonore est en soi un choix correct pour un débutant.

Tout à fait d'accord et je parle en connaissance de cause puisque... j'ai fais cette erreur ! J'ai acheté un Sys'One car je voulais "juste" les infos de vario (et ça fait le job parfaitement je trouve). Mais rapidement, il m'a manqué des infos (vitesse sol, taux de chute plus précis, finesse, altitude, temps de vol). Donc j'ai acheté par la suite le Sys'GPS. C'est pas beaucoup plus gros, ça peut s'installer sur un élévateur donc pas besoin de cockpit, bref je te conseille ça ou bien carrément le Sys'Nav pour 50€ de plus. Là, t'es peinard pour un moment...

Je précise que ma pratique principale est très vite devenue le cross.

Pour les gros jours, j'ai également un Kobo + blueflyvario + XCSoar mais là, c'est plus du tout "mini vario", on est en mode "Panzer division"...

Bref, depuis que j'ai le Sys'GPS, le Sys'One est dans mon sac "au cas où" (et n'en sort quasiment jamais !).

Précision : je n'ai aucun intérêt avec Syride, je ne les ai jamais vu mais je les aime beaucoup Sourire
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JustinBieber
Invité
« Répondre #23 le: 02 Août 2018 - 08:35:50 »

Le sysone de syride à l'air intéressant pour ce prix , un choix correct pour un débutant ?

Très correct, très bon petit vario sonore. Si tu as besoin d'un outil pour confirmer tes sensations ce vario fait exactement ça, il est bien réactif, les tonalités agréablement larges. Tu peux le mettre au poignet ou le scratcher sur une epaule a demeure sur la sellette, pratique.
Ici c'est la première fois que je lis qu'un débutant devrait se charger l'esprit avec des valeurs visuelles de taux de montée, qu'est-ce qu'on s'en fout? C'est plus intéressant de continuer a observer les repères descendre visuellement
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fbi
Invité
« Répondre #24 le: 02 Août 2018 - 10:18:47 »

Ici c'est la première fois que je lis qu'un débutant devrait se charger l'esprit avec des valeurs visuelles de taux de montée, qu'est-ce qu'on s'en fout? C'est plus intéressant de continuer a observer les repères descendre visuellement
1
à se demander si on n'a pas oublié ce qu'était un débutant
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Derob
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« Répondre #25 le: 02 Août 2018 - 11:45:17 »

Ici c'est la première fois que je lis qu'un débutant devrait se charger l'esprit avec des valeurs visuelles de taux de montée, qu'est-ce qu'on s'en fout? C'est plus intéressant de continuer a observer les repères descendre visuellement
1
à se demander si on n'a pas oublié ce qu'était un débutant

C'est quelqu'un qui n'a pas d'expérience et qui peut avoir besoin de confirmer ou infirmer ses sensations par des mesures ? Quelqu'un qui a des doutes et que des mesures peuvent aider à confirmer ou infirmer ?
J'ai du gaz, possible même sur un plouf : j'avance ou pas beaucoup ? Quelle est la vitesse et l'orientation du vent ? Je suis dans une masse d'air descendante, le vario beugle : c'est combien ma vitesse de descente -2m/s (soit de l'air qui descend -0.8m/s) ou -3,5m/s ce qui ne traduit pas du tout les mêmes conditions aérologiques ? Je ne me sens pas très à l'aise en vol : ça vient de l'aérologie ou d'autre chose (réglage sellette qui a bougé, pas bien réveillé et pilotage à contre-temps, etc.) ? Au fait, quelle heure il est (pour avoir une idée des conditions à attendre à l'aterro, notamment pour les vols du matin tardif) ? etc., etc.
Sans compter qu'on peut aussi ne pas avoir envie de changer de matériel tous les ans, et que ces appareils, en tout cas, ceux que j'ai eu dans les mains, sont plutôt très robustes. Sans compter qu'on peut avoir envie de facilement revoir la trace de ces vols, de décompter automatiquement son nombre de vols, son temps de vols cumulé ou non, idem pour son matériel, de garder un historique des endroits pratiqués et des vols associés. Pour l'ensemble de ces derniers points, une appli pour smartphone mis dans la poche peut faire l'affaire si on a de quoi le recharger facilement (et si on a un smartphone) sous réserve que ça fait un truc de plus à gérer au déco.

J'avais compris la question initiale comme étant dans le cadre d'un budget limité à court terme, ce qui est souvent le cas des débutants qui viennent de se former et de s'équiper dans la foulée (ça fait une sacrée somme !) : dans ce cas, un vario simple complété par une appli smartphone (que l'on mettra dans sa poche) si on en a un me semble être une option convenable.
Perso, j'ai pris un Sys'GPS depuis mes débuts (celui de Paul salut ! ) par simple opportunité d'achat et j'en suis tout à fait satisfait : léger et assez petit, se fixe à l'élévateur (pas besoin de cockpit), pas d'info superficielles (configurable facilement), pas besoin de le recharger fréquemment, support réactif tant au niveau matériel que logiciel et en français, très bonne compatibilité avec mon PC (sous linux), carnet de vol très facile d'un simple clic. Il convient parfaitement à ma pratique de débutant dégrossi volant dans le bocal 99% du temps. Voilà pour un retour d'expérience, mais je n'ai pas d'autres points de comparaison. Pour des vols avec un peu plus de prétention, les euros supplémentaires pour un sys'nav valent sans doute le coup (fonctions de navigation et espace aérien).
Globalement quand-même, je trouve ces appareils très chers vu leur spécificité (comparer à un smartphone par exemple).

Derob
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ALPYR
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« Répondre #26 le: 02 Août 2018 - 12:35:30 »

Voilà, j'dis juste que c'est bien de réfléchir avant. Sur ce dont on a besoin et sur ses critères perso.

Par exemple, moi je change souvent d'équipement et je sème mes affaires. Alors une montre alti + un mini-vario et très vite il m'en manque l'un des deux. Alors qu'un instrument complet et plus gros, j'ai en permanence en tête de le ranger.
Mais j'ai aussi un mini, constamment à poste dans mon casque, en secours au cas où j'ai oublié l'instrument dédié. Ça m'a servi/sauvé une fois, car sans le son du vario je passe à travers tout ou presque.

Et tous les minis sont loin de se valoir. Par exemple, moi qui adore les conditions faibles, j'avais essayé le Sonic cité par wowo, laisse tomber... Il souffrait d'un tel décalage que ça ou rien c'était pareil.
Donc aussi, bien considérer sa pratique et les endroits où on vole. C'est sûr que dans les Alpes en ce moment, vaut mieux couper le son !
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ZeMike
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« Répondre #27 le: 02 Août 2018 - 13:15:36 »

J ai le skybean tcheque.
Ca marche bien , le son est standard et j ai aime les nombreuses configuration sur pc via usb : taux de montee, descente , intervalle de bip ou silence.  On peut charger  ses profils
La version 2 doit pouvoir etre pilotable via android.
C est bien foutu pour 60 euro. Commande sur le net il faut compter 6 jours.

Quand on vole en local au final on connait les hauteurs de crête environnantes.
Je dis pas que l alti vario n est pas necessaire mais bon un vario tout court pour se concentrer sur le pilotage semble suffisant.
« Dernière édition: 02 Août 2018 - 13:23:35 par ZeMike » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
wowo
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« Répondre #28 le: 02 Août 2018 - 13:40:47 »

[...]
Et tous les minis sont loin de se valoir. Par exemple, moi qui adore les conditions faibles, j'avais essayé le Sonic cité par wowo, laisse tomber... Il souffrait d'un tel décalage que ça ou rien c'était pareil.
[...]

Problème materiel spécifique au modèle que tu avais ou souci de reglage de la sensibilité ?

Les deux que je possèdes fonctionne parfaitement, le 1er acheté neuf (mon 1er vario) date de 2003 et le second acheté d'occaz en 2016. La sensibilité est regle au + sensible pour la montee (0,1 m/s de mémoire) et la descente au - sensible (-2m/s ?) Quand ça ne monte pas on descend...
C'est sûr que cela n'est pas aussi "précis" que mon Fly-Nav mais en même temps ce n'est pas ce que j'en attends et il ne me semble pas non plus que cela soit déterminant pour voler dans des conditions "ascendantes" pertinentes pour un pilote en phase initiale de progression en vol de "durée. Je rejoins plutôt Justinbieber sur ce point.

C'est amusant comment sur ce fofo et sur le sujet des varios (pour rester dans le sujet) on peut lire suivant les fils de discussions des avis aussi contrastés tels que ceux qui ne jurent que par des ordinateurs de bord digne d'avions de chasse pour optimiser les plouf et ceux qui ne jurent que par le développement de capacités (extra-)sensorielles digne des meilleurs vautours par le vol en ascendances sans aucune aide matérielle.

Il en faut pour tous les gouts et c'est très bien ainsi.

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