+ Le chant du vario +

Bien le bonjour !

Je voulais savoir ce que vous utilisiez comme chaussure principalement. Donc pour un vol sur site, par là je sous entends qu'il n'y a pas de marche d'approche, ni de marche pour le retour après l'aterro.

Cette question m'est venue en tête car j'ai dans l'idée de changer mes vieilles chaussures de 6ans multiactivité basses par des neuves non trouées. Et comme j'ai réussi à les faire durer assez longtemps, je cherche un modèle encore plus solide en tige basse multiactivité.

Je ne vais pas changer d'avis sur la tige basse, bien que la tige haute soit la plus conseillée pour le maintient de la cheville : j'ai déjà couru en descente sur pas mal de sentiers rocailleux avec mes pompes basses. Et mes chevilles tiennent le coup car assez souples quand je fait une erreur de positionnement et que mon pied se plie sur le côté. (d'autres auraient certainement eux des entorses, moi jamais, elles doivent être en carambar vu ce qu'elles ont supporté).

Le modèle que j'ai actuellement se rapproche à peu près de ça : Salomon X Ultrahttp://www.salomon.com/fr/product/x-ultra.html?article=128432 (http://www.salomon.com/fr/product/x-ultra.html?article=128432)(http://www.salomon.com/medias/products/product2/128432.jpg) mais la semelle est plus orientée pour la marche et non la course/trail.
Ce que je reproche à ce genre de chaussure, c'est leur largeur à la base de la semelle et la hauteur du talon : si on va tout droit tout se passe bien, mais si on fait une faute d’appuis, la cheville se plie un peu et il existe un moment où toute la chaussure pivote à l'horizontale d'un coup.
Alors qu'avec un modèle avec base moins large et un semelle pas trop haute, si on fait une faute, le pivotement est plus progressif, améliorant le controle de la cheville et évitant ainsi de risquer une entorse.
Exemple chez Five ten : http://www.expe.fr/catalogue-sport/chaussures-chaussettes-guetres/chaussures-basses-outdoor-chaussures-camp-four-c1_188_299-p3625.html (http://www.expe.fr/catalogue-sport/chaussures-chaussettes-guetres/chaussures-basses-outdoor-chaussures-camp-four-c1_188_299-p3625.html)(http://www.expe.fr/images/grandes/KD01.jpg)

Dans les autres marques, les Merell Axis2 ont l'air pas mal je les ai essayées :
http://www.merrell.com/FR/fr-FR/Product.mvc.aspx/25952M/0/Hommes/Axis-2?dimensions=0 (http://www.merrell.com/FR/fr-FR/Product.mvc.aspx/25952M/0/Hommes/Axis-2?dimensions=0)

J'hésite aussi avec les Millet Axiome dans le même genre mais plus hautes, quand même assez souples(http://www.millet.fr/resize/media/declinaisons/1003/image/f488x520/MIG1239_0223.jpg)http://www.millet.fr/fr/produits/catalogue-printemps-ete-2012/equipements-chaussures/axiome (http://www.millet.fr/fr/produits/catalogue-printemps-ete-2012/equipements-chaussures/axiome)

J'ai fait cette sélection car ce sont des chaussures qui comportent une bonne couche de protection à l'avant pour protéger de l'abrasion des pierres, première cause d'usure de mes anciennes chaussures.


Alors ? avez vous des retours d'expériences ? Quel est votre avis sur la phase d’atterrissage ? pour une tige basse : plutot privilégier l'amorti avec une semelle bien épaisse, assez rigide (donc plutôt utilisation rando), ou bien priviliégier la maniabilité avec semelle moins épaisse et moins large, plus souple ?
Une chaussure purement Trail est elle adaptée à la pratique du parapente selon vous ? (je pense surtout à la phase atterrissage)

Merci d'avance pour vos contributions !

Personnellement, voilà ce que j'ai les 3/4 du temps :

http://www.salomon.com/fr/product/xtempo-mid-gtx.html

Sinon, si le décor est vraiment "miné", j'ai des chaussures plus rigides pour le maintien des chevilles, mais plis lourdes et plus chaudes aussi ...

J'ai le souvenir d'un moniteur au cours de mon stage init' dans la haute qui m'avait dit que les chevilles en parapente, c'est du "consommable" ...  :prof:

L' avertissement est gravé au fond de ma mémoire

en parlant de consommable, je n'achète plus de salomon et autre marques mondiales qui sont produites à 100% en chine (par des enfants ??)

il reste quelques chaussure fabriquées en europe , justement http://www.hanwag.de/ (http://www.hanwag.de/) a un modèle spécial parapente.

il y a plusieurs  revendeur francais, 

merci pour l'info pour cette marque de chaussures sinon pour ma part, j'utilise des salomon (désolé) car trés costaud, légére (en vol c'est important) et haute car pour moi cela m'a déja sauvé la cheville en parapente ou en rando

Le plus souvent je vole avec ce genre là (même marque mais le modèle d'il y a 5 ans, j'ai payé ça une cinquantaine d'Euros)
(http://i100.twenga.com/sport/wandelschoenen/grisport-wandelschoenen-wega-low-tp_346030426072291764b.jpg)

Dans les ardennes belges, c'est pas la montagne, les sous-bois et les sentiers forestiers sont plus boueux que rocailleux et il n'y a pas de marche d'approche.

Quand il fait froid ou lorsque je vole en montagne, j'utilise des grolles de ce genre là
(http://www.ronaldadventureshop.nl/contents/media/l_lowa%20ranger%20gtx.jpg)
C'est pas exactement celles-là parce que je les ai achetées il y a plus de 12 ans et qu'elles sont plus au catalogue : Lowa Trek "spécial portage lourd", à l'époque l'Euro n'existant pas j'avais payé ça dans les 10.000 francs belges (250 euros) ... mais bon ... faites pour durer visiblement.

si tu voles sans cocon, évites les chaussures en toile (ou mesh) sur la partie supérieure, ca refroidit pas mal.

la reine des chaussures de trail, la trabuco 14, est parfaite pour la montée, quelqu'un soit le rythme, ce sont des chaussons hyper amortis et d'une grande stabilité. Après, (mais c'est selon ta pratique), je ne pense pas qu'elles dureront 5 ans dans les ronces ;) Elles sont assez légères
(http://www.enduranceshop.com/338-988-large/trabuco-14-homme.jpg)

Pour l'atterissage, j'aime bien avoir des chaussures légères et stables

Pour moi jusqu'ici c'était les Salomon Xa pro 3D  basses et je viens de commander les memes en mi-montante GTX.

À+

(http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/29024957chaussureslasportiva001/T/340x340/C/FFFFFF/url/la-sportiva-trango-s-evo-gtx.jpg)
Je mets ma paire de Trango Evo GTX. Voler avec des " tennis " me vient pas à l'idée ...

Tu peux expliquer un peu plus ton point de vue, stp?
Perso, c'est plutôt voler avec des pompes d'alpi qui me vient pas à l'idée. En effet, c'est chiant pour courir, la tenue de la cheville à l'attéro, ça a toujours été non démontré pour moi. Je préfère avoir une chaussure qui assure une bonne mobilité de la cheville, type "trail", qui m'assure une bonne proprioception de la cheville.
D'ailleurs, j'ai toujours que des pompes de trail pour la rando et je ne mets les grosses que si c'est de l'alpi ou de la grimpe facile...

Merci d'avance pour ton analyse!

1 : La Trango n'est pas une grosse d'Alpi.
2 : Je cours en montagne avec mes Trangos
3 : Ben si ça a toujours été démontré pour toi, tant mieux, et je te le souhaite !
4 : Il y a marqué CLIMBING ZONE dessous

(https://lh3.googleusercontent.com/-3mLQbeebH2w/Ty7BxM28BKI/AAAAAAAACFU/iOkyscYXppA/s720/GOPR0489.JPG)

5 : Dans les baskets, il fait froid, même en cocon, surtout au printemps... Et si tu vaches dans du terrain accidenté, ou de la neige, tu fais comment ?

Comme lolo, moi c'est de voler avec des grolles de 1.3Kg aux pieds qui ne me viendrait pas à l'idée.
Le problème des tiges hautes, c'est qu'il n'y a plus d'entrainement de la proprioception de la cheville, ce qui fait qu'on se retrouve avec une cheville peu "habile". Du coup c'est un peu du tout ou rien : petit déséquilibre minime qui sera contenu par la chaussure (mais qui aurait été récupéré par l'habileté de la cheville dans une tige basse) ou gros mouvement de torsion, valgus, varus... qui génèrera un traumatisme beaucoup plus important (une belle fracture bimalléolaire par exemple, vues et revues dans des tiges hautes alors que leurs propriétaires sont persuadés d'être immunisé contre de telles lésions). Le talon souvent plus haut sur les tiges hautes fait pivot et fait basculer la cheville (plutôt que le bonhomme entier avec des tiges basses).

Pareil, des trabuco. Comme je pratique le trail running, je recycle mais trabuco après un an ou deux de pratique en chaussures de parapente. Les chaussures ne sont pas usées et l'amorti encore bien assez bon pour la marche.

Pour quand il fait vraiment froid, des chaussures de montagne en cuir, de marque hanwag.

Oh hey l'autre...
La reine des chaussures c'est la Brooks cascadia 7  :P

EDIT: Je me suis fait doubler...

J'ai des Merrel Refuge Pro Ventilator  (http://www.merrell.com/FR/fr-FR/Product.mvc.aspx/23431M/0/Hommes/Refuge-Pro-Ventilator) pour quand il fait chaud et des Salomon Quest 4D GTX (http://www.salomon.com/fr/product/quest-4d-gtx.html) quand il fait froid !

je vole avec des Lasportiva évo, du perso j'ai été opérer des orteilles du coup coque oblige c'est plus sécu! Après une entorse de la cheville n'est pas impossible.Pour le coté pratique,  on sait jamais où on va devoir poser ( se vacher) et si il faut marcher longtemps ou pas!!

Lol ! Qu'est ce qu'il faut pas entendre ! C'est beau la théorie ... ( je te dis ça car je marche avec des béquilles )
Moralité, volez en basket, montez à 3000, et vachez dans la neige, ou ailleurs ...
Alala, ce forum ne changera jamais !

Il y a un truc impalpable par contre... C'est que le jour où tu te seras pris un pète à la cheville avec tes tennis, et bien tout le monde pensera : il ne l'a pas volé, il était mal chaussé. Alors que tu aurais très bien pu te péter la cheville avec une chaussure ADAPTEE.  ;)

salut Aurélien, il n'y a pas de chaussures parfaites, les pompes de trail du style trabuco ont leurs avantages et inconvénient. Elles ne sont clairement pas designées pour faire 30 mètres de marche d'approche avec un sac de 25kg et 7 heures de vol à 3000m.

Par contre, couplées à une bonne condition physique, un sac léger et compact, des marches d'approche conséquentes, neige ou pas, (j'ai fais pas mal de balades de plusieurs heures dans 20cm de peuf cet hiver). Elles sont très bonnes. Elles sont également respirantes (ie vite trempées mais vite sèches également), elles ont une bonne accroche en terrain gras.
On ne parle bien évidemment pas d'alpinisme en conditions hivernales et progression lente. ;)

Salut moi j'ai des salomon gore tex qui vont très bien pour ma pratique. Meme si il faut marcher un peut a l'aller ou au retour c'est nikel.  http://www.salomon.com/fr/product/xa-pro-3d-ultra-2-gtx.html

Qui pratique vraiment la montagne ici ? Je dis ça, car j'ai une paire pour chaque type de pratique. Donc je ne suis pas fou à prendre que des Trangos !

A l'époque je volais avec ça ;) je les ai user pendant 6-7 ans et impossible d'en retrouver avec le même concept qui pourtant était bien adapté au parapente avec le cache lacet à ZIP qui empêchait ainsi de coincer les suspentes dans les crochets métalliques des chaussures montantes. (pour info, en parachutisme, il est fortement déconseillé de sauter avec des chaussures à crochets métaliques).
Désormais je vole en SALOMON basse et sans crochets, bien sûr :grat:

(http://nsa21.casimages.com/img/2012/04/25/mini_120425120437167901.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120425120437167901.jpg)

Ben moi...
Mes paires de pompes:
- salomon XA pro 3D ultra2 pour rando et trail
- une vieille paire de Népal trek pour faire du caillou pas trop dur, autrement des chaussons.
- la sportiva Trango Extrem pour la cascade et l'alpi
- Millet Everest en expé.

Je sais pas pourquoi tu te fouts de la gueule du monde... A ce que j'ai cru comprendre Frigo est toubib donc surement un tout petit peu plus calé que toi sur les lésions de la cheville (bien que tu sois au PGHM).
Et le fait que d'autre alpinistes utilisent un autre matos que le tien n'en fait absolument pas des brêles...
Donc après si je pose dans un terrain accidenté, ben retour à ma réponse ou à celle de frigo. Et si c'est dans la neige, deux cas de figure: il y en a pas trop et c'est pas trop long de rejoindre une route et mes shaloms elles vont très bien pour ça. Soit y'a blindé de neige et tu enfonces jusqu'au genou avec le sac de 25kg sur le dos et ben là t'as l'air tout aussi malin que moi avec tes pompes montantes et dans ce cas, on t'appelle toi (ou tes copains) avec l'hélico parcequ'on va être rapidement dans la merde... ;)
Pour en rajouter un peu, tu pars aussi avec Arva-pelle-sonde au cas ou quand tu vas voler?  ;)

Si je me souviens bien de ce que j'ai déja pu lire ou entendre à ce sujet, il y a apparemment 2 religions, les 2 valables suivant le cas de figure, par exemple quelqu'un qui a les chevilles fragiles optera plutôt pour une bonne tenue.


[EDIT] J'allais demander si quelqu'un confirme, je viens à peine de voir le message de frigo, apparemment l'option tige haute n'est pas top.

Ben moi! Mais je ne vois pas le rapport :grat:

ça ne m'empêche pas de voler avec des chaussures à tiges basses de D4 à 30 balles.
Par contre pour l'alpi et la course à pied, c'est pas pareil...

Le débat de la hauteur de tige est sans fin.
Personnellement:
- Chaussures hautes pour la haute-montagne et conditions climatiques froides.
- Pour tout le reste c'est chaussures basses.

En dehors de ça, il y a un aspect thermique dans le choix d'une paire pour le parapente.

Bonjour,
Il me semble qu'au vu de ce fil le meilleur compromis ce sont des chaussures de trail avec guetres gore tex ! = étanchéité, respirabilité, mobilité, légèreté.
Sinon avoir les deux : chaussures montantes gore tex et trail gore tex.
L'utilisation de l'une ou l'autre paire dépend surtout de la pratique que l'on veut faire.
Sur site ou rando, chemins rando faciles secs ou sentiers très techniques humides, parapente lourd ou voile légère, etc.

je pense que le débat haute ou basse n'est pas près d'être réglé et risque vite de voir venir un troupeau de trolls.
on a beaucoup parlé dans ses lignes de l'attéro vs cheville
mais il me semble qu'il serais utile de parler du déco,
en effet au moment du gonflage et pendant toute la phase de décollage la chaussure subis des contraintes et des sollicitations inhabituelles qui n'ont pas forcément été prévues par ses concepteurs, et de son adaptation va dépendre tant la sécurité du pied du pilote que de celle de son décollage.

on est pas fait tous sur le même moule, et on a tous des préférences personnelles, a mon sens il serais plus intéressant de se demander ce que l'on demande a minima a une chaussure pour le parapente et de choisir ensuite en fonction.

perso
- il me semble qu'une bonne tenue du pied, sans pour autant être constrictive est indispensable tout en suivant bien le mouvement de celui ci,
- un grip permettant un effort de traction tant vers l'avant que l'arrière, mais facilitant la rotation
- une semelle qui amortie les chocs et imperfections
- une protection de la pointe et du talon
- un revêtement windproof waterproof et respirant

voila en gros ce que je demande a une chaussure de parapente

et surtout de s'y sentir a l'aise

+1 pour les Refuge Pro Ventilator GTX, c'est ma troisième paire.
+1 aussi en général pour les tiges basses, pour l'agilité et la légereté. Je me tord(ais)s facilement une cheville en rando sur terrains instables, ça ne m'arrive plus depuis que je suis passé en tiges basses (je fais plus attention aussi).

(http://nsa21.casimages.com/img/2012/04/25/120425021102591689.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=120425021102591689.jpg)

Il suffit juste de les faire changer par des maillons fermés, chez son coordonnier .... 2-3 euros maxi...

gore-tex à tout prix, j'ai commencé par ça:
(http://www.raidsaventure.com/wp-content/uploads/2009/02/20090224191302.jpg)

Trop cher (150€, j'ai eu un sample à 99), mais super produit, super léger, génial, j'ai pas regretté de me faire volontairement arnaquer par salomon.
Dans les points négatifs, c'est un peu limite au niveau du maintien de cheville (faut pas rater l'aterro je pense), et les cramponnage trails ne suffit pas à un col des frettes du mois de fevrier. de plus, elle se sont cramé assez vite, mais je les aimées tellement que je les mettais 7/7 donc bon...

Après, j'ai reçu ça en cadeau:
(http://www.randozone.com/pict_mont/photos/im9688.jpg)
HORS DE PRIX!!!!! je me suis un peu fâché avec madame quand j'ai sû qu'il y en avait pour 200€.... par contre
FABULEUX!!!! un produit encore mieux que le précédent, avec un vrai maintien de la cheville, un vrai cramponnage et pas plus de 600g au bout des pieds.
Seul bémol, un peu encombrant, quand on part en voyage en avion, on est un peut obligé de les garder au pieds.

Entre temps, j'avais aussi eu ça:
(http://www.la-rando.com/sites/default/files/169/salomon_sector_mid_gtx.jpg)
Moins cher (entrée de gamme gore-tex 80€ en promo toute l'année), pas mauvais, mais ça cumule les inconvénient des deux premiers modèle sans pouvoir cumuler les avantages.

Bref, dans l'ensemble, c'est trop chère, mais c'est quand même pas mal, alors ça vait le coup d'anticiper et de prendre le temps de guetter les super promo

Bon... je risque de lancer un troll, mais il fait moche dehors...

Ca vous est vraiment arrivé d'avoir des problème de suspente qui se coince dans un crochet de chaussure?
J'ai du mal à comprendre comment et dans quel cas?

P-e qu'il y a 20 ans, quand il fallait partir du bord de fuite et courir comme un dératé... mais de nos jours?

Les seuls cas ou j'ai des suspentes qui peuvent s'accrocher dans mon équipement, c'est en vol&ski, si on part d'un petit chemin ou d'une petite plate forme, suspente détendue : faut faire gaffe aux suspentes dans les boucles des chaussures de ski et des freins des ski... mais à part ca...



Sinon, pour mes chaussures, j'avais avant des grosses godasses lourdes et rigides. Puis, en faisant pas mal de gonflage dans le vent fort et des jeux dans le vent, je me suis rendu compte que j'étais bcp mieux avec des petites chaussures légères type trail qui me permettent d'être agile et vif. Pareil en rando. (mais je fais pas d'alpi, ni rien dans des terrains trop difficiles).

Perso j'ai les même que coincoin, celles-ci

http://www.salomon.com/fr/product/quest-4d-gtx.html

Légères, confortable, bon maintient..... certainement que pour de la grosse rando sur chemin caillouteux ça vaut pas des Meindl ou autre Hanwag qui ont des semelles plus rigides, mais pour de la rando moyenne montagne et le vol libre, parfait je trouve.

Pour les suspentes et les crochets, je repasse juste 2 fois les lacets dans les crochets et c'est OK

Oli

C'est vrai qu'il n'y a pas de risque majeur quand tout se passe bien, mais dès lors que tu dois envoyer "le chiffon" (secours), ça peut vite tourner à la cata !!!!! c'est pas moi qui le dis, va voir sur tous les sites de parachutisme, les chaussures à crochets, ou boucles sont formellement interdites (y'a eu des cas...) ;)

Ha ha ha

C'est sur c'est super dangereux !! heureusement tu peux utiliser des gopros pour protéger tes crochets de chaussures qui sont la mort assurée.

Ci-joint la technique à utiliser sur chaque jambe pour protéger tes crochets de chaussures.

Tu peux aussi en mettre une sur le casque pour faire diversion, tes suspentes ne penseront même pas à tes crochets de chaussures !

 ROTFL

Merci pour toutes vos contributions ! Je ne pensais pas que ça ferait parler autant haha!

Voilà, je suis exactement du même avis que toi Frigo. C'est d'ailleurs ce que j'ai voulu expliquer dans mon post de présentation de topic.
Bon, comme on l'a vu, le débat tige haute/tige basse équivaut à un débat de religion ou bien d'opinions politiques : impossible de changer les convictions de l'autre sans se fritter.

Pour ma part, ce qui me convient, ce sont des tiges basses car comme toi, je sens qu'il me faut un talon le plus bas possible et une cheville la plus libre pour que je sente bien ce qui ce passe = pour que je contrôle direct quand ça part en couille.
Le problème, c'est que les chaussures de trail ont toutes cette semelle ULTRA large à la base et ça me saoule car ce sont les seules qui gardent un bon amorti, mais du fait de cette largeur et de l'épaisseur, en cas de mauvais positionnement, la cheville risque de partir comme avec des chaussures montantes, en mode tout ou rien comme tu dis Frigo.
Si vous avez du mal à comprendre ce que je dis : avez-vous déjà essayé de jouer au foot ou un sport co avec des chaussures de trail ou rando tige basse ? Risque de foulure extremement haut !

Alors je suis à la recherche du modèle parfait. La FiveTen de tout début de fil me plais bien ou bien les Merell ont l'air d'avoir un peut toutes ces caractéristiques.

Ya des gens qui ont des FiveTen ou des Merell ici ?

PS : excellent le coup du syndrôme de l'homme goPro

Gopro, gopro ... les pros justement, les vrais pros, eux, utilisent ça :

(http://www.trancheemilitaire.com/1057-1460-large/chaussures-de-vol-saut-para-armee-francaise-.jpg)

Mais bon ils ont plein d'autre trucs qui dépassent dans lequels ils peuvent accrocher des suspentes

(http://musique-militaire.fr/galerie/ParaVol.jpg)

Les mots "amorti" et "Salom.n" dans la même phrase, je crois que c'est un peu anti-nomique...
Mais bon vu que ce n'est pas ça qui est primordiale pour choisir une chaussure adapté au parapente, ce n'est pas grave...

Je ('- ')/

voui désolé Ride&Cow, j'avais vu ton post d'avant. Mais du coup, tu confirmes ce que je pense voir en les modèles Merell ou pas ?

j'ai deux paires de merell, moyenne et basse
la moyenne:
(http://img.wolverineworldwide.com/is/image/WolverineWorldWide/UK-MRL-W86901_02-06?op_usm=0.5,1&wid=1000&hei=1040&qlt=70&fmt=jpg&extend=0,0,0,0)
j'utilise beaucoup plus cette paire que la basse. C'est vraiment un ptit 4*4 sympa. Le pb c'est qu'elle commence a être trouée de partout sur l'extérieur près de la semelle (après 2 ans d'utilisation "normale") Les basses je les utilise pratiquement pas
j'ai aussi des LASPORTIVA trango super légères pour les rochers, les via ferrata ou pour la neige et les raquettes

Ah ? Si : pour moi un bon amorti est pour moi plus nécessaire qu'une bonne tenue de cheville par exemple. Mais ça n'engage que moi et ma physionomie et mon expérience vécue :
-mes cheville résistent assez bien aux "sur-flexions non sollicitées" du genre à provoquer des entorses donc je ne cherche pas trop la dedans.
-un coup dans un pré j'ai tenté d'enrouler 360 une bulle à 5m du sol : du coup retour à la pente en grosse faciale, avec mes petites salomon en première ligne que j'ai décrit en début de fil. J'ai boité pendant 1 mois, mais rien de cassé j'ai eu bcp de chance. Une fracture interne du talon m'aurait bien plus emmerdé qu'une entorse à mon avis.

La photo du haut, c'est la "bottine largueur réglementaire", le truc que personne n'utilise chez les chuteurs opérationnels car pas faite pour marcher mais pour larguer du para à partir des aéronefs (et encore ROTFL ).
La plupart des professionnels portent de la "MAGNUM intervention TIGE HAUTE SANS CROCHET", de l'ADIDAS ou de la OAKLEY 8)

J'ai personnellement depuis bien longtemps adopté la basket de trail pour aller même en montagne sur des chemins merdiques.

C'est un peu pénible dans les pierriers, car tu n'as pas de protection de la malléole. Un peu casse couille aussi quand tu te poses le matin dans de l'herbe humide... A moins de les prendre en gore tex, mais l'eau rentre quand même par la tige si les herbes sont hautes.

En revanche partout ailleurs ça va très bien, suffit d'avoir l'habitude de marcher (ou courir) en montagne.

Je trouve ridicule le ton condescendant que tu te permets d'adopter Aurélien, face aux gens qui ont d'autres idée que toi.

En parapente, je veux disposer parfaitement de mes moyens, et donc de l'agilité que procure une paire de basket de trail pour me récupérer sur un déco foireux, là ou des grosses godasses montantes serait un handicap.

J'aime la légèreté en montée des baskets. Et de toutes façons dans des godasses rigides, je prend rapidement des crampes à la voute plantaire, ce qui est réellement handicapant.

Enfin, les baskets sont aussi vachement plus agréable quand il fait chaud.

En revanche, j'en suis à ma 3ème paire de salomon XA pro et je vais pas réitérer mon achat je pense. C'est hors de prix pour ce que c'est et la durée de vie est vraiment ridicule. Une saison grand max.

J'ai eu des casses de lacets (celle avec le lacet fin comme une suspente), une usure prononcé des passants du lacet jusqu'à la rupture. La semelle s'use hyper vite si tu l'utilises sur du caillou.
A 130€ la paire, ca fait un peu désordre. Surtout quand tu vois qu'une paire de chaussures d'alpi à 250€ dure bien des années.

C'est vraiment un bel exemple de consommation de produit de "merde" jetable, vendu par des fabricants qui font des marges de gorets. Le tout fabriqué au Bangladesh pour des esclaves modernes. Du marketing servi sur un plateau par les Kilian Jornet et consors.

C'est détestable à tout point de vue.

Je supporte de moins en moins ce gâchis écologique que sont les fringues et chaussures modernes en synthétique.

Heureusement, il reste quelques produits un peu valable. Des chaussures Timberland en cuir, c'est pas donné, mais ca dure vraiment. Idem pour un pantalon ou une veste en coton ciré fjall raven...

Mais salomon et leurs champions de trail ca me gave.

Ouais... je suis assez d'accord avec toi.. une gopro, voire une fixation de gopro sur le casque est plus risqué à mon avis que des petits crochets au bout des pieds, à moitié remplis par des lacets...
De meme que cocpit en ventral avec radio et instrument qui dépasse, boucles de cuisse/ventrale/pectorale...

Y'en as des trucs ou les suspentes peuvent se coincer en cas d'énorme vrac... si on va par là, c'est plus la peine de voler...  :vrac:

J'imagine que les parachutistes, a 200kpm/h avec les pieds "qui traine" ca peut effectivement avoir un impact à l'ouverture...mais nous!

On m'avait dit (formation théo au brevet de pilote en région IDF) qu'il valait mieux des chaussures à semelles larges pour le parapente, car plus stable.
En bref, il vaut mieux une semelle de forme :/___\  qu'une semelle de forme \__/ car c'est plus stable.

Tu dis bien le contraire Robou? Car si jamais ca part, avec une semelle large, ca va faire un plus gros levier, donc plus mal?

Je dirais que je préfère une semelle large et faire un minimum attention. Mais ca doit être une histoire de gout et de pratique.

Ouai exact Clement_lyon !
Pour moi la combinaison  /__\ + talon haut dû à semelle épaisse + tige passe = risque accru de foulure involontaire.

Oui, c'est plus stable. Mais quand ça pivote, ça le fait tout d'un coup et crac ! je l'ai eu quelques fois en courant en descente dans des sentiers moyenne montagne caillouteux voire pierriers.

Du coup j'en arrive à ma propre conclusion : ce qu'il me faudrait c'est :
\__/ + talon relativement haut (ou tout du moins un amorti digne de ce nom) + tige basse.

Car je compte les utiliser aussi bien sûr pour autre chose que le para : rando à la journée dans les alpes, marche d'approche escalade, bref multiactivité aussi.

J'ai essayé pas mal de modèles ces derniers jours en magasins et ma théorie semble se confirmer pour mes besoins et ma physiologie. Un vendeur au magasin Expé de Marseille était à peu près de mon avis pour le para une fois lui avoir expliqué ce que je ressentais.

Mais c'est vrai que c'est vraiment personnel tout ça en fait.


Et Kaiser38 :
Exact ce que tu dis, je suis plus ou moins du même avis, à part pour du glacier, je ne mettrai plus jamais de chaussure montante !
Et pour l'écologie/économie/parcimonie : c'est vrai : En a-t-on vraiment besoin ?
à tel point que finalement, je souhaiterai juste envoyer mes vieilles shoes à un atelier de réparation de chausson d'escalade pour qu'il me foute une couche de gomme pare pierre sur l'avant histoire de boucher les trous et réétanchéifier. Mais j'ai quand même tenu 5 6 ans avec uniquement ça comme chaussure de sport multiactivité !
Recherche dans d'autres marques, il y en a pas mal (Millet, Merrell, FiveTen) qui offrent des équivalents aux XA Pro mais avec une bien meilleure protection à l'avant par exemple !


Pour réfléchir à la question du cycle de vie de nos produits ultra top technik light :

http://www.mountain-riders.org/_EcoGuideMateriel/index.php?lg=fr (http://www.mountain-riders.org/_EcoGuideMateriel/index.php?lg=fr)

y'en a qui ont essayé les oka ??

http://www.hokaoneone.com/fr/catalogue.html

Si Kortel est revendeur, ça doit être bien adapté non ?

Bon, apparemment, Aurélien, tu sembles déjà tout savoir, pas la peine d'épiloguer.  :roll:

J'ai essayé les hoka one one en trail

C'est effectivement très confortable, assez stable (trop peut-être...) mais pour moi ca reste encore une fois un produit qui est surfait. 150€ pour une paire de basket en "petrole", c'est de l'abus.

J'en acheterais pas pour cette raison. Dommage, car c'est un bon produit.

J'ai acheté une paire de hoka one one en solde (ça reste cher) pour remplacer mes salomon XA Pro 3D qui étaient mortes au bout de 2 ans.

Pour l'instant j'ai juste couru une fois avec, c'est spécial. J'attend une meilleure météo pour les tester en rando-parapente.

Pas d'autres avis ?

 :ange:  depuis que j'ai mon cocon j'utilise ça. Franchement, c'est léger , chaud, pas cher, lavable et typique. En plus c'est made in France! Au déco, je suis agile comme une marmotte et à l'atterro je pose sur le cul! Pas d'entorse!
Bon ok  :sors:
 :forum:

C'est pas plus ridicule que les hollandais qui volent en crocs !  ;)

Perso, après mettre rompu les ligaments du genou sur une bête torsion pendant un début de course d’élan (ko debout, je ne suis même pas tombé). J'évite de voler avec des tiges hautes. A mon avis, en cas de rotation légère la cheville compense et en cas de grosse torsion une entorse de cheville se répare mieux qu'un ligament du genou.

Je trouve que la qualité des chaussures est vraiment critiquable, j'en utilise souvent deux paires par an (semelles qui se décollent, trous dans le tissu "filet").

Commentaire pour Flaille : Je porte ce type de chaussures en permanence, par contre mes chaussures de "ville" me font long usage ! ;)

- soit tu te fait marcher sur les pieds
- soit ton vrai nom c'est Kilian Jornet
- soit tu te coupes pas les ongles
 :mrgreen:

bah en même temps Patrick est mono non donc souvent en extérieur ? C'est vrai que je suis assez consterné par le nombre de godasses dites "multiactivité outdoor/trail" qui n'ont à peine de protection à l'avant !! oO
Jpense que je vais me décider pour un truc proche de ça :
(http://www.expe.fr/images/normales/KD01.jpg)

En tout cas, il est bon le temps à la Dune où l'air entre mes doigts de pieds est ma semelle !

Sinon comme autre types de pompes peu communes, il y a les chaussures de skate genre Vans ! Pour les sessions wagas et flares & barefoot ! :vol:  Mais faut les bonnes conditions quand même

Je vous conseille de tester ça

http://www.hokaoneone.com/fr/catalogue.html

Dispo tige basse ou haute.

L'avantage c'est l'amorti GIGANTESQUE de plusieurs cm. Beaucoup de parapentiste ne peuvent plus s'en passer.
Personnellement le seul accident que j'ai eu ne m'aurais laissé aucune séquelle avec ces chaussures. L'amorti énorme est vraiment top pour le parapente. Et ce n'est pas un défaut pour la stabilité car la semelle est très très large (j'ai testé mais il y avait plus ma pointure) donc ça compense bien. En plus c'est super confortable et très utilisé en cross ou en rando suivant les modèles, après il faut juste s'habituer car c'est spécial.

Mais ça mérite au moins d'y jeter un coup d'oeil...

hello,
Je pense qu'il faut même pour les pompes définir ce dont on a besoin pour choisir au mieux .

Les godasses de trail à gros volume :la mafate de Hoka, la diablo max de tecnica.
utilisation=trail
Avantage:
léger, confortable, sensation de coussin,amorti rassurant dans les descentes
Inconvénients:
trés cher, pas trés solide, à conseiller aux personnes pas trop lourdes (<70kg) et à foulée universelle sinon déformation garantie à l'utilisation. (60% des gens sont pronateurs:pieds s’affaissant vers l'intérieur), peu d'accroche sur terrain humide/boueux/neigeux(la semelle se remplit vite) .

Le marché du matos trail est monstrueux et en pleine croissance.D'où bcp de marketing avec les prix qui explosent

Les godasses de trail plus classiques , que je trouve plus polyvalente pour notre pratique :
asics trabucco, salomon ,addidas riot,mizuno,north face, brooks, kalenji, quechua..;
Moins chères, plus solides, meilleure accroche sur tout terrain.

pour une godasse en utilisation parapente on peut aussi s'orienter vers du plus costaud, moins spécialisé, avec des modèles plus lourds et qui durent plus longtemps . Le cuir est utilisé, membrane goretex , semelle vibram, montantes ou pas.

A+
jeromeC

Pourquoi ? Quel est le problème pour ceux qui sont plus lourds ?

Pourquoi aussi ? Que se passe-t-il pour ceux qui sont pronateurs ?

En résumé, si on est lourd ET pronateur, il faut quel type de chaussure ? Je précise que l'usure de la chaussure n'est pas pris en considération de mon point de vue, je préfère changer de chaussure que changer e cheville.

Niveau confort, c'est nickel, de vrais chaussons, un bon amorti, pas de tendance à tordre la cheville en cas de faux pas.

Par contre, niveau solidité, c'est pas trop ça : je les ai depuis 1 mois, et le logo Merrell sur le côté commence à perdre des lettres ...
Ce sont mes chaussures de tous les jours, je ne les épargne pas et cela ne nuit pas au confort, mais c'est quand même un peu décevant !

Avant d'acheter des chaussures il faut en effet définir si tu es à tendance pronateur ou supinateur.

Si tu est pronateur et que tu ne prends pas des chaussures adaptées à ta morphologie, tu as un déversement du pied sur l'intérieur, avec un risque de douleur sous la plante des pieds, un maintien moins bon, et même des risques de problèmes au genou ou autre à long terme.

Si tu es lourd, l'amorti est également plus réduit !
Les fabricants font des modèles pour un homme "standard" de 65-75kg... Ils s'amusent pas, malheureusement, à adapter la densité de la mousse d'amorti pour les gens plus lourd ou plus léger...

Par rapport à Merrell, j'ai eu deux paires de basket typées "ville" et elle se sont abimés vraiment très vite. Par ailleurs je trouvais qu'elles avaient un talon trop plat.
Du coup, j'essayerai pas autre chose chez eux !

a++

arf, vous me découragez avec vos Merrell toutes pourries ! ^^
Aparment sur le site officiel aussi le modèle "refuge" a une sale réputation par les clients, mais elles sont garanties 1 an comme ils disent.
Pourtant le modèle Axis 2 Sport m'a l'air super au niveau durée de vie et conception robuste, en plus c'est un des plus eco friendly de la marque :
(http://img.wolverineworldwide.com/is/image/WolverineWorldWide/MRL2-W15225-092810?op_usm=0.5,1&wid=500&hei=520&qlt=70&fmt=jpg&extend=0,0,0,0)http://www.merrell.com/FR/fr-FR/Product.mvc.aspx/26804M/61959/Boulder/J15225?dimensions=0 (http://www.merrell.com/FR/fr-FR/Product.mvc.aspx/26804M/61959/Boulder/J15225?dimensions=0)
Je crois bien les avoir essayé à GoSport et m'être presque décidé dessus à ce moment là ! ^^

Sinon moi apparemment l'usure de mes semelles me dit que je suis Supinateur (tiens ça ferait presque un nom de Pokémon ça).
Le site ASICS est super bien foutu et a quelques articles sur le choix de la chaussure suivant le type de pronation :
http://www.asics.fr/course-a-pied/conseils-de-course/comprendre-la-pronation/ (http://www.asics.fr/course-a-pied/conseils-de-course/comprendre-la-pronation/)
http://www.asics.fr/course-a-pied/conseils-de-course/notre-maniere-de-courir-le-cycle-de-foulee/ (http://www.asics.fr/course-a-pied/conseils-de-course/notre-maniere-de-courir-le-cycle-de-foulee/)
Et donc la marque propose apparemment différents modèles suivant le type de pronation.

Pour les merrell refuge, c'est la version ventilator qui est moins costaude. Le chaussant est plus étroit aussi.

Je connais bien ça, hélas, et en plus j'ai des chevilles fragiles (avantage : je me foule mais ne me casse jamais rien...). Mais du coup, à part ajouter une semelle orthopédique et prendre une pointure plus grande, il y a des types particuliers de chaussures à éviter dans ce cas là ? Le principe des semelles très épaisses pour l'amorti me semble sympa, mais s'il y a une contre-indication...

Petite remarque en passant: il ne faut pas obligatoirement corriger une pronation, seulement si elle est excessive.
Une pronation légère est "normale2, c'est une des phases naturelles de la course (c'est pourquoi la majorité des êtres humains sont pronateurs). Une correction dans ce cas peut faire plus de mal que de bien.

Voir aussi que l'usure des chaussures n'est pas du même type à la marche et à la course. A la marche, on peut se croire supüinateur parce que l'attaque de la foulée se fait avec l'extérieur du pied, et que c'est cette phase qui use la chaussure. Les vrais supinateurs sont rares.

Les chaussures très amortissantes ne sont pas faites pour être portées en permanence comme on le voit trop souvent. C'est au détriment du développement de l'amorti naturel du talon, surtout pour les adolescents en pleine croissance.

salut


(http://img15.hostingpics.net/pics/645595thumb2630260916.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=645595thumb2630260916.png)

voila ce que j ' ai  ,  je trouve ça parfait ( bonne semelle avec un insert ,  un par pierre , une tige basse  , )

Elle sont indestructible  ;)

Apres il y a d 'autre chaussure  dans le style marche d'approche montage ;)

Kriko oui exact, je viens à l'instant d'aller voir un vendeur GoSport, qui soit dit en passant était super et super compétent.
Il m'a dit plusieurs choses :

Pour les chaussures, c'est dans le cas de vraies courses de fond sur terrain régulier qu'il faut s'intéresser au choix de la forme par rapport au type de pronation, mais en Trail ou surtout rando montagne où les appuis sont à chaque fois différents, c'est vachement moins utile. C'est pour ça que les  shoes genre plus pour marche  ou course montagne ont des gros coussins et des semelles larges, et chassis : pour compenser tous les types d'appuis en même temps.

Il m'a aussi dit que les chaussures au rayon Trail/course à pieds ont un cahier des charges différent des chaussure multiactivités axées montagne : les premières sont censées amortir 3 fois le poids du corps au moins, alors que les secondes, environ 1,5 fois le poids du corps.

Je viens d'essayer les Merrel Axis 2 Sport et correspondent à tous mes critères. Failli acheter mais la pointure était légèrement trop grande.
Sinon de l'autre côté les XAPro3d Ultra2 sont vraiment géniales avec leur chassis qui interdit vachement plus que les miennes de se tordre la cheville car très stables. http://www.salomon.com/fr/product/xa-pro-3d-ultra-2.html (http://www.salomon.com/fr/product/xa-pro-3d-ultra-2.html)

Ah oui, les Saleva, je crois que j'ai essayé aussi ! Elles sont géniales et super résistantes ouai, mais carrément rigides il me semble. Du coup pour courir ou accélérer en rando est pas le top mais ça a l'air un très bon choix c'est sûr...

Et pour un mec supinateur léger mais bien nourri (c'est la supination qui est légère) qui commence à avoir de l'arthrose dans les genoux...
en ce moment en godasses de trail j'ai des montrail mais je préférais mes Adidas précédentes.
En gros me faut un max d'amorti pour économiser ce qu'il reste de cartilage...
Sinon les chevilles sont solides donc tiges basses sans pb

he ben 3 pages sur des godasses...... Ca se voit que la meteo est pourie !!!


Bon pour etre serieux c'est celle que j'ai et elles sont vraiment top, hyper stable. L'amorti n'est pas aussi pousse que sur des runnings pur mais largement suffisant pour cavaler, surtout qu'a priori on descent pas trop dans notre activitee.......

Quest, 4D : et ça vous dit rien à vous autres ?

Chacun prend (soin de) son pied comme bon lui semble. :ange:
Pour ce qui est de l'habiller, ma preference va aux modéles montants. J'ai éssayé des tiges basses (plutôt running que trail) mais sans arriver à me convaincre d'y être mieux.

Bon, je ne fais pas de rando pour aller voler. Au contraire, le choix des sites de décos est conditionné par la possibilité d'y acceder au plus près en voiture.  :dodo: Pour décoller par brise faible, on fait combien de pas, 10, 15 ? Pas un marathon c'est sûr ! Avec un peu de zeph, bien moins. Et pour atterir ? A moins de choisir l'option vent de c.. ou de se louper grave à la ressource, 2 ou 3 pas tous doux devrait suffire.

Dans les deux cas, déco et/ou attéro, si on ne peut s'empecher d'être lourd un retour en formation en pente-école est surement meilleures pour les articulations que la meilleure semelle Vibram du monde. Et au vu du prix des chaussures évoquées dans les posts qui précédent, même pas plus cher !

Pour ma part, chacun faisant en fonction de ses besoins (envies) mais aussi (je l'espére) avec ses moyens. Je vole en ce moment avec une paire montante de rando (facile) de marque Lafuma. Elle resemble à des Lowe et sont un mix cuir/textile sans insert *Tex (je rappele, je ne cours pas les alpages dans la rosée du matin et je pense tout de même qu'aucun de nous ne vas voler quand il pleut) Elles tiennent chaud sans pour autant trop me faire transpirer. Point interressant, elles m'ont couté 50 € en solde (au lieu de ~90) :clown:

Pour l'histoire crochets/suspentes ; 1) en 12 ans, R.A.S. 2) comme l'a déjà suggéré quelqu'un, je passe deux fois le lacet dans les crochets.

Pour ce qui concerne la marque Merrell, j'ai un ami qui en a éclusé 3 paires en deux ans en partageant ma façon plutôt cool (fainéante) de pratiquer. Je ne risque pas un procés en diffammation en affirmant que question solidité et fiabilité c'est pas top.

Les chaussures Décathlon m'ont toujours déçus jusqu'à présent et je ne suis pas près de leur redonner une chance de me convaincre qu'elles se seraient améliorées depuis mon dernier achat. Il y a fabrication chinoise et fabrication chinoise, eh oui !

A l'avenir je continuerais à viser les soldes, en faisant mon choix en fonction des opportunités. Pourquoi pas, j'essayerais sans doute des Trails (tiges basse) pour ne pas mourrir idiot.

C'est vrai quand s'emmer.. avec cette météo de chio.., heureusement qu'il y le  :forum:

Bonne soirée,

 

Puisque le météo n'est toujours pas à voler (saleté de vent du sud !  ;) ), je remet deux sous dans la machine.

je vois un autre avantage aux chaussures à taille basse qui est la fatigue moindre après une journée sur terrain pentu. Faites l'essai comparatif d'une journée en pente école avec des hautes et des basses. La différence est pour moi flagrante, avec les hautes les genoux travaillent en porte à faux et je suis ruiné en fin de journée. En marchant bien dans l'axe sur un chemin plat la différence est moindre.

sur le problème de la qualité des chaussures, j'émets un doute, sans viser personne :
J'ai l'impression qu'une bonne proportion des gens changent beaucoup trop vite de paire, rendant les chaussures des objets consommables comme les téléphones portables. Alors que ce n'en est pas.

J'ai acheté mes salomon en 2006 en soldes à Caribou lyon, et je peux encore les faire durer ! Ce sont des pompes types XA Pro mais plus axées marche confort. Et franchement, j'ai pas l'impression du tout de les avoir économiser. Bon j'habite pas en montagne, mais ça a été mes uniques pompes de sport depuis : usage en mode après ski, marche d'approche escalade, montées au déco parapente, course de fond, pente école, une petite semaine de rando par été, 1 ou 2 petits canyonnings + parfois usage de ville, pompes pour le bricolage, jardin...

Il y a juste un trou dans le mesh au niveau du petit orteil droit (donc ça ça me gène en vol, trop froid aux pieds) et le pare pierre de devant s'est tout raboté mais loin de trouer.
Donc même à ce niveau là, je me dit j'hésite à changer car il suffirait de poser une couche de gomme caoutchouc sur le devant et ça irait pour encore 2 ans au moins, le temps que les crampons soient vraiment à plat... là ils ont encore bien 2mm dans les plus usés, 3-4 les plus profonds donc l'accroche est encore correcte.

Des gens qui pensent un peu comme ça ? car pour moi maintenant je tiens à faire chaque achat quel qu'il soit dans une optique de durée, de qualité, pour sortir du consommable irresponsable.

Tu en as de la chance! Je suis hypersupinateur et j'use mes semelles à vitesse grand V. Avec des tennis classiques à la semelle un peu tendre, en 3 mois j'use le talon en biais jusqu'au cuir. Avec du Vibram ou équivalent ça tiend mieux le coup. Je ne suis pas seul dans ce cas. Enfin bref certains changent souvent par besoin réel pas par envie consumériste!

tout à fu kriko,
je suis pronateur , j'ai usé qques pompes dont des celles à gros volume...
J'ai changé d'orientation pour moins me blesser :
-changer de foulée, plus sur l'avant en augmentant la fréquence(180poses/min).(courir pieds nu sur 500m donne la bonne fréquence car on est obligé de courir sur l'avant du pied)
-cela permet un meilleur amorti naturel, donc de passer sur des pompes avec moins d'amorti et plus légères: saucony:kinvara2 et peregrine :-))
-musculation des jambes, haut du corps, gainage, limitent fortement les blessures
Le fait de mettre un amorti énorme, oblige(ou permet) le randonneur , traileur à attaquer avec le talon jambe tendue et c'est là qu'on se blesse (genou, tendinites,...) car ça tape trés fort à chaque pas surtout en descente (quand ça ne vole pas!) et encore plus avec un sac sur le dos.
désolé je pars un peu dans un sujet plus trail ...

A+
jeromeC

oui yen a qui sont moins bien lotis que d'autres aussi comme tu dis !
Mais on peut peut être du coup mieux orienter ses choix aussi !  :twisted:

Sinon je viens de voir que la marque Mammut a l'air de faire des super chaussures aussi : certaines orientées "marche nordique" comme ils disent ou marche rapide, du coup ça à l'air pas mal adapté à notre activité !
http://www.mammut.ch/fr/productDetail/303002190_v_4300_7/Ruler-Men.html (http://www.mammut.ch/fr/productDetail/303002190_v_4300_7/Ruler-Men.html)
(http://www.baechli-bergsport.ch/ProtectedImages/12367898.res-240x176.jpg)

Pourquoi, tu décolles avec des bâtons, toi?  :clown:  :clown:  :clown:

5 ans seulement de pratique, et j'ai à peu près tout essayé, sauf les escarpins à talons aiguilles mais j'y pense, pour le délire "planfêtasses" le 10 juin à Planfait / lac d'Annecy.   :roll: 

Quand il n'y a pas à crapahuter, quand l'atterro est propre, on peut a priori voler avec n'importe quelles excuses aux pieds. J'ai vu une fois Pierre-Paul Ménégoz décoller en tongs et en perdre une dans sa course d'élan, et en 2009 il y avait un gars en tongs parmi ceux qui se posèrent au Mont Blanc. S'il n'avait pas pu redécoller, il était foutu ; une connerie comme ça me sidère complètement.
Je me suis cassé les deux malléoles l'été 2011 et tapant sur un obstacle à l'atterrissage, avec des grolles Décathlon montantes mais aussi molles qu'un discours de politicien centriste.
Maintenant je volerai TOUJOURS en vibrams, et pour le moment c'est avec mes énormes tatanes d'alpinisme hivernal, modèle René Desmaison 1971, avec lesquelles j'ai fait depuis 40ans toutes mes grandes courses de glace et tous mes raids à skis, même quand j'étais à l'armée (6ème BCA contingent 73-08).

(http://soyeuse.free.fr/2009/904/17/grolle.jpg)

Ce n'est pas idéal pour courir mais cela fait, même sans vent. Ce n'est pas idéal pour crapahuter - à cause du poids - mais j'avais fait avec la marche de l'aspi en 1975, les copains rigolaient mais je les avais tous poudrés, Chamonix/Les Moussoux-Brévent en 1h20.
Ô cruel souvenir de ma gloire passée ! (Corneille)
Je n'ose pas imaginer le bigntz que de telles chaussures provoqueraient dans un cocon.
Ce sera croquignol quand je volerai cet été en petite jupe de jean avec mes énormes grolles, hihihi...

Sur l'Airtour, l'an dernier, presque tous les concurrents avaient des chaussures de sport du genre "baskets", que la vieille alpiniste considère comme aberrantes en montagne. Et pourtant ils ont marché avec, et ils ont même beaucoup marché, en se posant parfois dans des pierriers tout à fait inhospitaliers, avec des voiles pour pilotes aguerris. Il ne faut pas prendre des gars comme ça pour références, ce type d'épreuve exigeant aussi des chaussures légères pour ne pas se détruire en marchant.

Mon critère, c'est la sécurité. Pour y avoir dérogé je me suis cassée vilain, la leçon a été rude.
 
Salut et fraternité*

Tu sais tout mieux que tout le monde toi, hein !
Le gars en question, il avait de vraies chaussures, mais aussi une paire de tongs qu'il a enfilé pour la photo. :roll: Alors avant de dire que les gens font preuve d'une telle "connerie", renseigne toi plutôt que de raconter des... conneries.

 :mdr: Pas mal celle-là!

J'avoue que j'aurais pas pensé à emmener des tongs, fallait vraimen y penser et c'est vraiment THE classe!

@frigorix
Merci pour l'agression. Ce type de prose me fait toujours rigoler mais cela ne mérite pas un  karma+ , ni même un  karma-  d'ailleurs, parce que je compatis toujours à la misère humaine.
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Cela dit je n'étais pas au Mont Blanc ce jour-là - je ne suis hélas pas au niveau pour aller m'y poser quand les conditions le permettent - mais si ce fut un gag pour la photo alors j'admets que des gens aient pu trouver ça rigolo.
En tant qu'alpiniste je trouve ça très con, c'est un manque de respect pour le Mont Blanc mais cette opinion n'engage que moi. Je respecte la haute montagne - la grande passion de ma vie - et le Mont Blanc en particulier, d'apparence si débonnaire quand les conditions sont parfaites, mais effroyable quand elles se dégradent... et cela peut aller très vite.
Je ne souhaite à personne de faire l'expérience du mauvais temps sur le Mont Blanc, ni celle d'une décharge de foudre par ciel pur avec une brise très faible, ce qu'on appelle à Chamonix "du grand beau".
Je ne souhaite à aucun pilote de se faire reculer au-dessus du Petit Plateau, sous une mini-voile, parce qu'un cunimb en formation du côté d'Aoste commence à tirer. Ce jour-là, j'avais décollé à l'extrême limite, dans le dernier pet de vent favorable.
J'ai conscience de prêcher dans le désert mais on ne se refait pas.

Salut et fraternité*

Heu, faudrait pas pousser là  !

L'aggression en règle elle vient de toi POB. Frigo connaissant tres bien le gars en tongues, il ne peut pas laisser passer des "conneries" pareilles.
Quant au respect de la montagne, je crois bien qu'elle se fout totalement de ce que ses visiteurs ont aux pieds !

Le respect de la nature et de la montagne en particulier c'est surtout le respect de ceux qui vont venir apres. La montagne n'a pas d'âme propre, elle ne fait que véhiculer les valeurs qu'on veut bien lui donner.

Timberland depuis toujours, le dernieres :

(http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/0000005963109/T/340x340/C/FFFFFF/url/baskets-cuir-homme-timberland.jpg)

Il semble évident que nous n'avons pas tous ici le même genre d'éthique ni la même façon de lire, mais au moins il y a un dénominateur commun à tous :
 :trinq:
C'est la meilleure huile qu'on ait pu trouver pour lubrifier les rapports humains, aplanir les épines entre les générations et les cultures, et accessoirement patienter quand les conditions sont trop moisies pour aller voler, ce qui rend certains caractères plus abrasifs que d'habitude.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre.

Bon, tout ça c'est du flood, retour au sujet SVP.

Salut et fraternité*

Ben oui, mais qui est-ce qui raconte sa vie de long en large toute la journée ?

Viviane elle est vraiment exceptionnelle. Elle arrive à raconter n'importe quoi, sur un ton loin d'être "anodin", et à ensuite venir jouer la victime d'une agression verbale, le tout en floodant tranquillement et en nous expliquant la vie. Venir simplement dire : "oups, je n'étais pas au courant de toute l'histoire" aurait apparemment été trop compliqué.
Épuisant.

On t'aime Vivi, même quand t'as un coup d'Pompe ! :vrac:

Fais gaffe a la shoty ! :bisous:

La claaaasse, Zaza !

T'as aussi une combi signée Smalto et un casque Elvis Pompilio ?

Yo Tonton Ben, nana, c'est en VERSACE ou Hugo Boss, voir Narcisso Rodrigues !

Franchement elle sont terribles, legeres, accrochantes et j'ai de bonnes réduc chez eux, et puis ça se mets en ville, autrement j'ai des Gritex, grisports espagnoles depuis 2004, 15€ la paires, suis pas très fashion victime  :sors:

Rapport qualité prix y'a pas mieux

(https://www.osta.ee/i/auctions/large/0a/6a/297cdaf969b394192453f13a028e6a0a.jpg)


https://www.osta.ee/grisport-vibram-gritex-matkasaapad-nr-40-17955159.html

Tiens un sujet intéressant .

En fin mars lors d'un attéro, j'étais froid ( musculairement ) due à la longueurs du vol et aux températures fraiches. j'étais chaussé de chaussure de trekking de chez salomon basse.

Sur un attéro faiblement herbeux, le pieds lors du contact au sol c'est littéralement bloqué passant sous sellette, résultant fracture de la malléole droite ( Péroné ) sans incidence sur les ligaments , c'est avec 2 vis et une atèle en résine que je vous écris, et une demi saison de loupée pour moi  :bang:

Le train atterrissage est le plus important, donc de bonne chaussures ne veut pas dire n'importe quelles chaussures, pas de semi montante déja ( 90% des chaussures du marché sont des semi-montante )

Donc pour moi très mauvaise expérience à mon dépend des chaussures de trekking .

Ne penses-tu pas que cela aurait pu se faire (ou pire) avec des chaussures montantes?
Pour ma part, après de longs vols dans le froid, je sors les gambettes 5 minutes avant d'attérir et fais des mouvements de balancier pour réactiver la circulation sanguine.
Ensuite, un attéro propre face au vent avec une petite ressource juste avant de poser ca facilite les choses.

Mon avis a 2 balles a moi que j'ai.
A 2 balles mais un peu légitime vu que j'ai des chevilles en vrac et qu'en plus je suis kiné.

En NBA, les joueurs sont obligés par contrat a porter basket montantes et strapping a chaque match et chaque entrainement. Ca ne les empêche pas de se faire des entorses et de finir avec des chevilles foutues. Karim Abdul Jabbar a toujours refusé de porter chaussures montantes et strapping. Il a joué très lomgtemps (jusqu'à 42 ans si je ne me trompe pas) et il a fini carrière avec de bonnes chevilles.
Dans le temps, les chaussures de ski étaient très souples et montaient moins haut. Les skieurs se faisaient des entorses et fractures de chevilles et des fractures tibia +/- péroné. Maintenant que les chaussures sont plus rigides et plus montantes, les skieurs se pètent les genoux.

Les pilotent qui racontent qu'ils se sont pétée une cheville parce qu'ils n'avaient pas de chaussures montantes peuvent se consoler en pensant que les chevilles ont servie de fusible pour éviter que ca ne pete plus haut. A choisir, je préfère une entorse de cheville a une entorse de genou et une fracture de tibia a une fracture de fémur.

Pour un attero sans brise tôt le matin après une ascension en haute montagne, les grosses me gênent pour courir et j'ai plusieurs fois terminé a plat ventre.

Dit lui à notre joakim national hier soir.

http://www.youtube.com/v/Gs_Xhr74q68?version=3&amp;hl=fr_FR

Je dis pas que de bonne chaussures font le pilote, je dis juste que de bon pneus évites biens des problémes ( comme en voiture )

Par exemple, certaine chaussures développé pour le vol libre comme les Crispi Icarus, ou encore mieux la Crispi Airborne

(http://paraplan.ru/forum/files/8680/2030247391.jpg)

(http://paraplan.ru/forum/files/8680/1715490829.jpg)

Offre un maintien optimal pour évité la rotation de la cheville, et en plus le même prix d'une bonne paire de montagne ( 140 à 180e )

Plus chére mais plus polyvalente y'a chez GTX

La Sky
(http://www.airetaventure.com/images/chaussures-sky-gtx.JPG)

La FLy
(http://viparagliding.com/files/images/Boots%20SuperFlyGTX.jpg)

Pareil dans la même fourchette de prix ( 180-190e )

L'éternelle lutte du boulet et de la cuirasse !  :lol:

Cela me fait penser à ses pilotes teutons bardés de protections, avec un énorme intégral, tellement encombrés qu'ils posent sur le cul. La légèreté, la souplesse et une bonne technique d'atterrissage sont à mon avis une voie toute aussi valable.

Comme le dit poldof plus haut, c'est bien joli ce genre de carcan à cheville mais si la cheville ne joue plus son rôle d'amortisseur et de fusible, c'est le genou qui trinque. Entorse de cheville = 3 semaines /  entorse du genou = 3 mois. Choisi ton camp camarade !  :lol:

M'en fou j'ai une troisieme jambe ! ROTFL

Tripode ou triq...? :canape:

Il est vrai pourquoi s'embêter avec la sécurité, il y a forcement une suite à la fatalité. Le jour ou il y aura plus de mort de gens qui sur développé les protections ou faisait plus attention à leur personne que de gens imberbe de mentalité volant en tongues et paré-haut faisant confiance à leur connerie. Il y aurait bien moins de fait divers ou de rubrique nécrologique.

Finalement, le troll n'est il pas l'évolution normale du boulet ?

Ben moi j'ai pas des masse de vol , et après avoir toujours utilisé des chaussures du style des crispis et fait deux vol ce jour avec mes eASIC gel j'ai
trouvé que le déco était plus facile à gérer avec les chevilles moins tenues et des semelles moins rigides ,
maintenant il y a quelques jour j'ai fait un attéro dans un labour à 5 mètres de l'officiel mais bon hors terrain quand-même :init:
et la j'étais bien content d'avoir mes grolles rigides même pas mal....
Moralité dorénavant j’embarquerai ma paire de rigide que j' échangerai pendant le vol avec les souples que j'aurais mis au déco
ça sera l'occasion de chopper au moins deux pompes pendant le vol , à mon niveau c'est plutôt rare...... :rando:   

merci nerolf de relever le débat avec ton humour que j'ai bien apprécié !  :D
Ça semble être une conclusion à ce fil intelligemment tournée.

Quant à Enron, merci pour ta contribution et l'exemple de ton accident, mais reporter la frustration de ta fracture sur les autres membres du forum ne me semble pas très constructif.

Il y a eu donc de bons arguments en faveur des chaussures montantes, et de bons en faveur des tiges basses aussi.
Maintenant, à chacun de se faire son avis.  Il y a tellement de critères :
forme physique/agilité/souplesse
utilisation dédiée parapente/ ou utilisation parallèle en multiactivité
type de pratique parapentesque
prix à mettre pour un équipement qui peut parfois être "secondaire"
expériences vécues qui orientent le choix
robustesse / durée de vie
eco conception / produit durable
...

Moi il a fallu qu'un jour je me décide pour pas rester à choisir pendant des mois alors j'ai pris les Merrel Axis 2 sport
(http://img.wolverineworldwide.com/is/image/WolverineWorldWide/MRL2-W15225-092810?op_usm=0.5,1&wid=133&hei=116&qlt=70&fmt=jpg) car ça m'a l'air d'être les plus aptes à rester en l'état pendant au moins 5 ans (protection de face en gomme caoutchouc), avec un amorti durable mais pas aussi fou que les chaussures de trail cependant, et une énorme polyvalence.
Testées en rando à la calanque d'En Vau ce weekend : répond parfaitement à ce qui est annoncé ! Seule interrogation : suffira-ce pour amortir un aterro rude à la place de chaussures de trail ? réponse qui vaut ce qu'elle vaut : il y a 10 15 ans le problème ne se posait même pas !

moi je me suis convertis à la taille basse
avant je volais avec ça. trop lourd pour la marche et la course
(http://www.decathlon.fr/media/805/8053209/zoom_asset_33534079.jpg)

et maintenant avec des tecnica (environ 90€)
(http://www.decathlon.fr/media/819/8191137/zoom_asset_48967905.jpg)

le prob, c'est que je suis tellement bien dedans  :pouce: alors je les met tous les jours, toute l'année ou presque
du coup l'amorti se tasse trop rapidement
et il m'en faudrait 2 ou 3 par an

Excellent Robou je vois que tu as de l'humour.... :mdr:

je viens d'acheter des garmont dragontail mnt

http://www.vertige-montagne.com/chaussure-basse-homme/3644-dragontail-mnt.html (http://www.vertige-montagne.com/chaussure-basse-homme/3644-dragontail-mnt.html)

Ben c'est franchement pas mal, première sortie aujourd'hui (sans la voile... 60 de sud) confortables, une vraie semelle, pas trop lourdes et elles ont l'air solides.
De bonnes sensations en particulier en terrain à isards grâce à la rigidité relative de la semelle. j'ai pas essayé de grimper avec mais ça doit le faire sans problème dans le 3 ou le 4, un bon choix pour le vol rando en terrain cahotique.

salut a tous,

je viens vous livrer mon expérience toute récente. cet aprem ça ne volait pas chez moi, qu'a cela ne tienne je vais à la pente école. Le spot est bien alimenté alors pour bien accrocher au sol, je décide de porter mes chaussures de rando montantes (modèle Asolo Fugitive) plutôt que mes baskets habituelles.

un peu de gonflage face voile, quelques sauts de puces je passais un bon moment jusqu'à ce que lors d'un gonflage face voile je me trouve pris en charge à la tempo, déséquilibré je suis en appui sur ma jambe droite au moment ou je me fais détwistter par la voile. Comme prévu ma pompe de rando accroche bien, si bien qu'alors que mes epaules regardent vers le bas, mon pied, lui, regarde toujours vers le haut  :grat: 

heureusement que j'ai les ligaments laxes sinon au lieu de l'entorse c'aurait été la fracture!!

15 jours sans voler !! :fume:  :fume:

maintenant je sais qu'en conditions bien alimentées ce sera chaussures savonnettes plutôt que mega crampons.

Sur pente école sans aucun doute, en déco style zone tribale je préfère quand même une bonne paire de vibram.
Sinon bonne convalescence!

Bon bah voila, à peine quelques mois, et la chaussure droite est mourrue :'(
la toile se déchire le long de la semelle du côté du gros orteil ...
Pour des pompes à 100€, c'est un peu décevant ...

Petit retour après le cantal air tour sur les asics trabuco 14, sur le podium des chaussures de trail selon les spécialistes du genre
(http://www.enduranceshop.com/338-988-large/trabuco-14-homme.jpg)
Après 70 km de marche avec un sac oscillant autour de 16kg (poids total: 96kg), et 99% du temps les pieds et chaussures trempées: aucune ampoule, aucune entorse, malgré les presque 4000m de dénivellé + et dénivellé -. L'amortie de la chaussure (elle est réputée pour cela) est excellent pour les gros poids. (comprendre parapentiste avec son sac)
Juste les pieds très fatigués, mais ca c'est avec n'importe quelle paire de chaussure.
Elles prennent l'eau très rapidement avec le mesh, mais elles sèchent également rapidement et 2 minutes après le franchissement d'une rivière, on n'entend plus de "splouf splouf" et une demi-heure plus tard, une grosse partie de l'humidité est partie en fumée, on a la sensation d'être revenu au sec, même si les pieds restent humides.

Je les utilise également en course à pied (+ de 100km), elles y sont excellentes, notamment grâce à leur faible poids.
Le grip en terrain sec est excellent, même dans le pentu, en terrain gras ou neigeux, c'est "correct +".

Je trouvais le prix vraiment élevé (achetée 110€ à D4), mais je vois que l'on en trouve à 75€ sur le web, du coup, je vais m'en commander une seconde paire et la former pour bénéficer de deux paires identiques interchangeables.

J'avais des doutes sur le vieillissement, pour l'instant elles sont toujours aussi neuves après presque 200 km de course & marche en terrains exigeants.
C'est donc pour moi la chaussure idéale qui sert à toutes les disciplines (marche, course à pied hors asphalte, parapente).

Voilou.

NB: ceux qui avaient des chaussures de montagne l'ont vraiment regretté, le poids est bien supérieur donc génère plus de fatigue musculaire et tendineuse, et l'amorti est moindre, et les membranes gore-tex n'ont fait illusion qu'une heure de plus que les autres sur les 3 jours.

@flaille  :coucou:
merci de donner le lien sur le web à 75€

j'ai trouvé rapidement, mais d'une manière générale je trouve sympa qu'on s'échange nos bon plans et nos bonnes adresses
http://www.i-run.fr/recherche.html?nom=gel+trabuco&gclid=CKyYqce9jLECFRMgtAodmVZGiA
connais tu la différence entre les 14 M et les 14 W ?

il y en a pas mal, voici le premier sur lequel je tombe sur google:
http://www.lepape.com/asics-gel-trabuco-14-asics.html?LGWCODE=T1D1N1690;7510;370&gclid=CPnni9G9jLECFZMmfAodEx2HOg.
Il doit y avoir moyen de trouver encore moins cher. Reste qu'il est conseillé d'essayer avant. D4 est pas mal pour ca. Chez Salomon ils ont aussi d'excellentes chaussures, plus dynamiques et moins amorties.
Sinon, il y a aussi les brooks cascadia, les mizuno cabrakan ou encore les tecnica diablo max ou  hoka mafate. Faut essayer et se faire conseiller par des pros dans la mesure du possible. :coucou:

Alors pour les asics, je confirme, ce sont des bonnes pompes de trail.
Par contre elles sont super fragiles. Si le terrain est vraiment agressif (plutôt typé cailloux) elles ne feront pas long feu.
De plus la protection du bout de pied est inexistante... Quand il y a beaucoup de caillasses, ça devient chiant car on s'éclate les arpions...

D4 ? tu veux dire décathlon ?

C'est vrai qu'il n'y a pas de protection, après, je n'ai pas été assez souvent dans le caillou pour avoir du recul.
Niveau vieillissement, certains parlent d'une autonomie de 400km, d'autres de 800km, je n'en suis qu'à 200 et mis à part la couleur, elles sont neuves (j'ai de vraies Running pour courir sur l'asphalte). Mais bon, c'est clair que par rapport à de vraies pompes de montagne que l'on peut garder plusieurs années, ca peut revenir vite cher pour ceux qui pratiquent beaucoup. Salomon a la réputation de mieux vieillir par exemple.

EDIT: oui D4= déclathlon
EDIT2:  Je dirais que M= Men et W= Women ;)

C'est clair, je pense que j'aurais pris des chaussures de trail genre trabucco aussi, mais voir l'apparence du mesh nu sur toute a surface de la chaussure les exclu de mon choix car ça ne peut pas résister un instant en terrain abrasif, ou hors sentier quoi. chacun a ses priorités de toute façon.

Pour moi, c'était plus "éviter la surconsommation en espérant avoir un produit durable" qui a primé.
Et j'espère pouvoir faire passer ce message autour de moi. notamment dans ce fil.

Ça m'étonne un peu ce que tu écris. Je connais des Merrel qui ont plusieurs années.
Avec la mode actuelle du "satisfait ou remboursé", tu aurais peut être du les ramener dès qu'elles ont commencé à s'abimer. Ce n'est peut être pas trop tard...

Fin avril je me suis acheté en RFA (Globus) une paire de "Trails" tiges basses de marque :
Regatta, modèle RMF230-AD-TRAIL LOW ROASTED(734)
en solde (34 € au lieu de 55, je les ai revu à Millau chez un spécialiste de la solde permanente à 60 €) Je les ai utilisé tout mai et juin et ma foi j'en suis conquis. Je me suis acheté tout de suite une 2ème paire à 34 € à notre retour début juillet dans notre belle Lorraine.

J'ai du mal à comprendre pourquoi pour faire du parapente vous parlez de nécessité d'amortissement comme si vous aviez l'intention de prendre votre parapente sur le dos pour courir le marathon !? :canape:

Je me suis acheté (pour l’expérience) une paire de talonnettes gel (5 €, même source que les chaussures) ça améliore encore un peu la sensation d'amorti qui me semblait déjà largement suffisante pour être dans une sellette et pourtant je suis un bô bébé de + de 90 Kg.

Après, le plaisir de posséder tel ou tel objet n'est pas chose nouvelle et si on se fait plaisir avec une paire de sabot à + de 100 € quand avec le tiers de roros on décolle (et atterrissons) tout aussi bien, pourquoi pas ! :sors:

Bonnes marches d'approche à tous,

Comme dit plus haut énorme différence de robustesse entre le modèle Refuge pro normal et le "ventilator" plus léger et respirant mais plus fragile.
J'ai les deux et la version "normale" est increvable, tout en cuir épais. De plus la semelle et le chaussant beaucoup plus larges diminuent de beaucoup les contraintes le long de la semelle et donc le risque de désemellage.

Ben en vol montagne ça arrive qu'on cavale pas mal d'heures, à la montée si tout va bien et aussi à la descente si ça ne vole pas. 1500 de déniv à descendre en trottinant avec le sac sur le dos vaut mieux pas avoir des semelles en bois!
Et on ne parle pas des raids style marche ou vole où c'est souvent plus marche que vole....
Sinon avec quelques heures de crapahut de plus je suis toujours aussi content des dragontail, après c'est des semelles assez rigides, on se croirait dans des grosses le poids en moins, rien à voir avec des trails, quand tu met de la carre ça tient!

y a aussi ces engins de l'espace ressemblant plus à des chaussures orthopédiques ou autres déguisements pour certaines soirées mais qui parait-il sont ultra amorties.

(http://www.wanarun.net/blog/wp-content/uploads/2010/08/face.jpg)

Perso, point de vue esthétisme, je préfère encore me péter une cheville  :mrgreen:

o rly : lol, mais attention : redite, on en a djà parlé je crois.
-> Il y a aussi surtout le problème de l’atterrissage : en retour à la pente involontaire par exemple, ça peut être pas mal d'avoir de bonnes semelles bien amortissantes, plutôt que de te faire désintégrer les os du talon ou tibia/genou. Il apparaît que les chaussures de trail sont dans ce cas les meilleures question amorti, derrière bien sûr celles dont Orly vient de parler. Les chaussures de rando classique ayant des semelles 3 fois moins amortissantes, au niveau de leur cahier des charges habituel (un vendeur pro qui m'a dit ça et ça se constate).

Vu la hauteur des pilotis doit falloir des chevilles ultra solides quand ça part en torsion dans un bon dévers!

Aujourd'hui sortie exploration dans le très fréquenté cirque de Batbielh, histoire de voir par où c'est le plus rapide pour y monter (ou le moins galère) et si y aurait pas moyen d'étaler une voile par là haut, juste étaler, pas décoller bien sûr c'est dans le parc....
 Y a moyen.
Pas mal de passages de petite escalade sur des dalles de granit, du II et du III, passages pas longs ni vraiment expo hé chuis pas Flematti ni JLD, les dragontrail là dedans c'est de la balle, bonne précision, assez rigides sur les réglettes, pas si mal en adhérence. Dans de la petite difficulté comme ça c'est nickel, rajouté à leur bon comportement en terrain à isards, c'est un sacré compromis pour le hors sentier tout en permettant de bien avancer quand c'est roulant.

Y'a un souci avec mes pompes habituelles ? Attention ça va tataner grave  :grrr:

Sinon, à part le look (maintenant ils les font en noir mais c'est plus cher...), très bon amorti (forcément) et bonne largeur de la semelle pour éviter la torsion en devers. Pour info, Kortel est revendeur donc ça doit être de qualité  :P 

En tout cas j'en suis bien content mais je dois reconnaitre que sa principale qualité reste l'amorti et l'accroche en descente (on s'en fout nous on descend en vol) qui justifie leur slogan "time to fly".

Si tu te prends un coup de pieds au c*l de la part d'une de ces grolles, ça doit rien faire du tout haha ! ça revient à une bataille de polochons

C'est bien foutu le marketing, ils ont atteint leur coeur de cible, je suis un pacifiste  :mrgreen:

650 gr la paire, gros amortit, semelle bananée pour un déroulement du pied parfait, tres bonne tenue de cheville car le talon est encastré dans la semelle. Faites pour cavaler sur terrain accidenté... Utilisée par les pros qui se tapent des ultra trail de 150-200 km... J'en ai une paire (mais juste pour voler), en noir c'est moins moche... Actuellement au perou, je pose a 17 m² a 3500 m sans vent, merci les pompes orthopediques... Le jour ou elles sont mortes, je rachette les memes... Mettez le pied dedans dans une boutique, vous repartez avec...

La marque c'est Oka one one, ce design est utilisé pour 2 modeles: La Mafate (en photo) bloc semelle plus rigide et crampons mous (special trail) et la Mauna kea, bloc semelle plus moelleux et crampon durs plus resistants... (mieux vaux prendre celles la)


PS: j'ai pas de billes dans l'affaire, mais j'ai bossé dans un magasin qui en vendait...

heureusement que cette boite ne fait pas de sellette
tu imagine le mousse bag  :affraid:

(http://i48.servimg.com/u/f48/12/58/57/57/gingo210.jpg)

Bien vu !! c'est vrai qu'il y a un air de famille entre les deux  :mdr:
Il y a de l'espionnage industriel dans l'air!!!!

Si ça se trouve, Jésus il en a rapporté une paire du futur pour marcher sur l'eau :sors:

Non je pense qu'il avait plutôt CE genre de grolles
http://www.youtube.com/watch?v=Oe3St1GgoHQ&feature=player_embedded

Bonjour,

J'ai commencé avec des tailles basses et puis rapidement, j'ai acheter des mi-tailles pour éviter les cailloux et ne pas glisser. 20$ la paire ! Cela fait 6 mois et le talon interne est mort alors, que la chaussure est encore bonne !

Je vais en acheter une autre paire pour les 6 prochains mois, à 20$ c'est pas la mort.

Quand je vois les prix des chaussures maintenant, c'est au delà du délire (Ange pour les plus cultivés).

A bientôt et bon vol, Jean-Nono

Chaussure d'approche alpinisme Gore Tex !!!! un vrai chausson léger qui permet d'enquiller des kilomètres sur tous type de surfaces 8)

(http://img11.hostingpics.net/pics/599841garmontdragontailltgtxsharktaupe.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=599841garmontdragontailltgtxsharktaupe.jpg)

J'ai essayé du SALOMON, du LOWA, du MEINDL, du QUECHUA, là je suis vraiment un cran au dessus 8)

les même garmont depuis 3 ans et la j'en cherche une nouvelle paire les miennes commencent a avoir de sérieuses aérations  :bang:
Yes trouvé elles arrivent dans 3 jours (pas facile vu la taille de mes petons ) :mdr:

Ces Garmont c'est de la balle! J'ai le même modèle avec la semelle vibram plus crantée, la GTX, hyper confortables, on peut doser le laçage, pantoufle sur sentier plus précises en serrant quand y a besoin, elles tiennent bien sur la neige (en se mouillant les pieds).
On peut même grimper un peu avec, bonnes sensations.
Seuls bémols c'est des tailles basses, faut des chevilles entraînées et l'adhérence est un peu juste sur les cailloux mouillés (semelle assez rigide), l'amorti est un peu juste pour courir à la descente mais bon la descente c'est en volant n'est-il pas?

Private joke pour Mumu, on n'a pas idée aussi de chausser du 48!

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

Sinon ça c'est sympas, résistant malgré l'apparence , et à la plage on les remarque à peine....


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR4OE_4sz7DJOI-odV41c2ONOlSKr3SYJhwdvzDUNueNpkyJ6dzPQ)

salut
Le post est intéressant, chaud les avis .
J'ai pour ma part une paire de pilot spéciale pp que je trouve pas assez rigides a la cheville ( eh oui ) ce qui rangd rend la vibram pas tres utile, une paire de rando "bas de gamme " salomon pas tres rigides non plus mais ok pour les sites car légères et une paire de rangers d'époque .  :bang:
je cherche le graal car
je vise l'an prochain de faire des rando un peu plus longues sur deux jours dans les pyrénées pour décoller haut et partir poser en vachant .
Plein de caillasses sur nos sentiers .
En plus je fais des raquettes en hiver et il me faudrait une godasse qui accepte les crampons.  :dent: chiant je suis.
Mes options vont de trango guide a air revolution meindl ou équivalent.
et ASOLO FANDANGO GV MM CHAUSSURES DE TREKKING TOUT CUIR 2013
Pas de tige basse pour des raisons de protection ( mon avis ) car j'ai déja tapé des caillasses au posé sans faire vraiment d'erreur .
Pour les decos si ça coince je sais chuter avec des grosses godasses ( entrainement terre et béton dans mon autre boulot)
merci bon vols

Bonjour,

Je mets mon grain de sel.

Selon le type de vol, j'utilise en fait 3 types de chaussures :

- vol sur site ou vol rando en terrain sec (absence de névés) : chaussures de Trail basses Salomon XTWings2 (très confortables et légères),
- vols rando avec neige occasionnelle ou vols rando en hiver et printemps avec raquettes : chaussures de rando tige haute de marque Asolo,
- vols en haute montagne (avec piolet et crampons) : chaussures légères rigides d'alpinisme Asolo.

Je suis tout à fait d'accord avec un message envoyé plus haut par Frigorifix : pour la proprioception des chevilles, je pense personnellement préférable (sur terrain sec) d'avoir des chaussures basses tout terrain type Trail plutôt que des chaussures de rando à tige haute.
J'utilise mes Trails absolument partout (chemins très caillouteux, escalade facile, pierriers en montagne...) et je préfère cela à des chaussures tige haute.

Mais les goûts et les couleurs, cela est très subjectif !

A+ Marc Lassalle

allez moi aussi, le met mon grain...

j'utilise des HangWag tout cuir montantes (pas la Yukon mais sa soeur, je me rappelle plus le nom et plus au catalogue), achetees il y a plus de 3 ans, utilisees en rando trek en Amerique du Sud, puis regulierement en parapente, super tenue de la cheville, confort juste top, seul bemol, j'ai fait recoudre la semelle au Nepal l'annee derniere, ca se barrait en sucette.

quand la semelle sera morte, je resemelle et c'est reparti pour un tour.

Apres, en vol sur site, plutot du super leger, Merrell Continuum, ca pese rien, c'est super aere, mais gaffe aux atteros un peu en vrac, ca peut vite faire une cheville

salut,

je reviens faire un tour sur ce fil, car :
- les Merrell m'ont lache lamentablement apres seulement quelques mois d'utilisation...en gros super legeres et confortables, mais super nulles d'un point de vue tenue...la semelle se decolle et s'arrache, j'ai d'ailleurs le probleme sur les pompes de squash et de futsal, je me demande si le climat malaisien y est pas pour quelques chose, j'ai bousille au moins 6 paires de pompes en 3 ans, alors que je joue une a deux fois maximum par semaine...et pas toutes les semaines, et que j'achete de la marque :grat:
- les Hang Wag ont ete resemelles (pris en garantie par Hang Wag qui m'a renvoye une praire de semelles neuves, considerant que le decollement n'etait effectivement pas normal pour une paire de pompe a ce prix


aujourd'hui, je recherche une paire legere et basse pour le vol sur site ou rando courte (3 heures max)...si vous avez des retours d'experiences sur des produits actuels, merci (pas de cuir)

 :trinq:

Moi je suis plutot satisfait des salomons. Je reste sur cette marque qui je trouve a un bon rapport qualité prix.

NOrbert

Bizarre, ça, vu que de mon souvenir, on avait les mêmes Merrel. Et le climat guyanais probablement similaire au malaisien ne leur avait pas fait ça, alors que j'ai plein d'autres shoes dont la semelle s'était barrée.

Mon autre paire de pompes qui résiste à ces climats : la Salomon XA PRO 3D http://www.21run.fr/xa-pro-3d-3.html
Les colles ne lâchent pas sous climat rugueux. Par contre, toutes les miennes ont lâché par usure au niveau de l'articulation des orteils, mais pas plus vite que sous climat tempéré. Ne pas prendre le modèle "Ultra", quasi étanche en Gore tex beaucoup trop chaud pour nos latitudes.

Salomon X wind Pro. Des pantoufles.

Les dragontail mnt tiennent le choc depuis 2 ans, la vibram commence à être bien usée mais le reste n'a pas bougé, de bonnes pompes, juste une adhérence un peu en retrait sur le caillou mouillé, sans doute parce que la semelle est un poil rigide.

et bien merci pour ces retours, je vais faire un tour sur Ebay et je vous dirais si la peche a ete bonne

 :trinq:

pour les Merrel, ca a commence par le bout qui remonte aux orteils (comme toujours) j'ai recolle a la colle Dunlop neoprene, et quelques temps plus tard c'est tout le dessous qui est parti...j'ai eu le meme probleme sur des Asics de course a pied...vraiment bizarre ces problemes de collage, j'avais jamais eu ca en France, pourtant je courrais pas mal

Ouai... mais t'as jamais senti l'odeur des pieds de Willow non plus... Quand il enleve ses pompes il arrive meme a decoller la tapisserie !
 :mrgreen:  :mrgreen:

Norbert

 :mdr:  :mdr:

j'ai le même en rouge et je confirme leurs qualitées, elles ne sont pas gore tex mais je suis vraiment bien dedans et vais en rando aussi avec voir marche approche PD en alpi après des déception avec les salo mons qui susent à vitesse grand V je suis passé à cela mais avant j'avais les five teen  (http://www.rutlandcycling.com/105382/products/five-ten-camp-four-2013-scrambling-shoes---dark-shadow.aspx?origin=pla&kwd=&currency=EUR&gclid=CJimvLuS8r8CFfOhtAodHSMAYg)
super au niveau adhérence m^me sur rocher humide mais la n'est pas le but en parapante .
 

La plupart des pilotes que je vois décoller ont, pour user d'un vocabulaire d'alpiniste, des excuses aux pieds.
Pour le vol rando, les grosses grolles avec semelles vibram s'imposent, sinon avec des chaussures légères on s'expose à plein de soucis sur les cailloux, la gadoue, la neige etc.
Pour voler "normalement" les chaussures légères peuvent à la rigueur se concevoir, tant les grosses peuvent être désagréables dans un cocon, mais s'il faut vacher sur un terrain accidenté attention aux malléoles ! Et s'il faut remonter décoller ou descendre pour faire du stop, le problème se repose jusqu'à la route.
Certains vont même jusqu'à voler avec des tongs ! J'en ai même vu voler pieds nus.

On m'objectera à juste titre que les "guerriers" qui font du Marche & Vol ont en général des chaussures légères, ce qui aide à marcher sur terrain confortable... et permet de changer de chaussures quand elles sont mouillées, l'assistance sert aussi à cela.

Je fais beaucoup de vol rando et, pour m'être déjà cassé les deux malléoles à cause de chaussures basses avec des semelles molles (Décathlon), je suis une inconditionnelle des tiges hautes et des semelles vibram (Vieux Campeur).
 :trinq:

J'ai volé avec des Meindl Bornéo tout cuir en stage d'init.

1/ Ce sont mes chaussures de marche.

2/ Elles sont étanches. (dans la limite du raisonnable mais voler par temps de pluie n'est parait-il pas conseillé).

3/ Ce n'est pas si lourd.

4/ J'ai les chevilles fragiles et malgré mes séances de kiné, je n'arriverai jamais à récupérer mes capacités antérieures de proprioception (sauf billard...).

Mon sentiment c'est que les marketteux ont un public pour se faire de la tune en vendant des chaussures spéciales parapente, ou spécial ceci ou spécial celà  :taupe:

Amitiés

Hello
je cherche des idées de chaussures un peu montante (mid) pas trop rigide pour laisser la cheville travailler si besoin mais avec la malléole
couverte , actuellement j'ai ces columbia très confortable, lègère ,souple , et parfaite pour monter à pied au déco

(http://www.decathlon.fr/media/834/8347606/zoom_f9dd54e0aa5f4bc388f52d4ee06876f3.jpg)

Elles répondent  bien à ces critères  mais le souci c'est qu'elle tiennent trop chaud aux pied dans un cocon
dès que le temps n'est pas aux froidures .
merci pour les retours.

Je rebondis sur la question des grolles.
Mes tatanes de rando, nées en 2009, sont maintenant nazes de chez Naze, déchirées au point que les orteils prennent l'air, ce qui fut bien agréable dans le cocon pendant la canicule.
J'ai marché et volé avec en continu, elles ont fait pas loin de 200 000m de dénivelée positive (dont 70 000 en 2014 et 50 000 en 2015) et quelques milliers aussi à la descente, elles ont volé plus de 500h (ce n'est pas ça qui aura pu les user beaucoup) pour environ 1400 vols.
Je les avais achetées chez Go Sport à Annecy pour moins de 100€.
En 2014, avant qu'elles ne montrent des signes évidents de détérioration irréparable, je les avais fait ressemeler, semelle vibram évidemment.
Marcher avec a toujours été un plaisir, courir ne posa pas de problème, on pouvait mettre des crampons dessus, il n'y a que pour danser que je n'aurais pas tenté l'aventure, encore que... quand on voit les écrase-merdes avec lesquelles certains mecs dansent (comme l'ours Barney) on aurait tort de faire des complexes.
Bref...
Un aspect qui me gêne terriblement dans les "baskets" que portent la plupart des parapentistes, c'est leur prix. Ces grolles sont vendues horriblement cher mais ce n'est pas le vrai prix, il y a des tas d'intermédiaires qui se sucrent entre le fabricant chinois ou indonésien, au départ, et le revendeur qui vous vante un produit "technique" qu'ils sait plus ou moins merdique.
Question durée, on peut dire que - toutes marques confondues - cela ne tient pas la distance.

Les chaussures de ville cela va bien pour la ville ; les chaussures de foutigne (j'ai horreur du franglais) cela va bien pour cavaler sur des terrains propres. Dès qu'on doit prendre le risque d'encaisser des chocs dans les pieds et de s'exposer les chevilles, il ne faut pas mégoter et opter pour des VRAIES chaussures, adaptées au tout-terrain "montagne".
C'est mon opinion et je la partage.

Les croquenots de la photo ci-dessus me rappellent ceux avec lesquels je m'étais fait les deux malléoles de la cheville droite en 2011, en tapant un peu durement sur la légère saillie du chemin au bout de l'atterro. C'était un coup idiot et cela aurait pu arriver à n'importe qui, depuis j'ai pris d'autres chocs mais avec des vraies chaussures je ne me suis jamais fait mal.
Mon critère : si on peut mettre des crampons sur la chaussure, il y a des chances pour qu'elle convienne ; si on ne peut pas, il est certain qu'elle ne convient pas.
Ceux qui ne possèdent pas de crampons peuvent se poser la même question avec des skis de randonnée, voire des raquettes à neige.
 :trinq:

la j'ai pas tout compris !
j'ai des chaussure cramponable (salewa rapace) autant ça me dérange pas de les  prendre sur des raquettes( ce que je fait pas car je prend pas de raquette) autant j'aurais jamais eu l'idée de le posé dans des fix de rando (de toute façon elles n'ont pas d’accroche avant donc pas possible !)

Après de longues années en chaussures taille basse, j'ai découvert le plaisir de marcher avec des hautes légères qui n'ont plus rien à voir avec les croquenots d'antan (j'avais des grosses koflach plastique bleues).

C'est léger et confortable, on se sent 'solide' et en sécurité en terrain accidenté. Je ne pense pas qu'elle tiendront 200 000 mètres de dénivelé, mais leur propriétaire ne les tiendra pas non plus !  ;)

(http://www.mountainshop.com/6854-large_default/chaussures-homme-charpoua-gtx-millet.jpg)

Elles sont prévues pour l'utilisation de crampons même automatiques. Il faut juste qu'ils aient des lanières avant.

j'ai changé pour des Scarpa Zen pro
semelle Vibram, très confortable, un peu trop chaude l'été
je les aimes tellement que j'ai acheté une deuxième paire

(http://www.scarpa.net/en/assets/image-cache/products/approach/zen-pro/zen-pro-azure.9c0cc3cb.jpg)

Merci Patrick pour la photo de tes chaussures. Je dois aller au Vieux Glandeur (j'ai des bons d'achat) et cela me donne une idée de ce que je vais essayer. Millet c'est la marque de mes sacs de montagne depuis 50ans, Charpoua c'est au pied des Drus, je ne peux pas oublier.
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Le prix s'oublie, lui, mais la qualité reste.
Mes tatanes, je les avais étrennées en juin 2009 dans la montée aux Dômes de Miage, carrément depuis les Contamines et par le glacier de Trélatête (on avait évidemment mis un but). 18h30 de marche et pas une ampoule, pas un moindre échauffement, ça c'est de la qualité !
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Cela fera rigoler des gens mais depuis 1971 (44ans) je fais du ski de rando en hivernales à lacets et chaussons intérieurs. J'ai fait toutes mes grandes courses glaciaires avec, tous mes Mont Blanc, tous mes raids (Vanoise, Oisans, Oberland bernois, Champsaur etc) et... j'ai aussi fait avec toutes mes sorties à l'armée, et même le "marathon" du concours d'entrée à l'ENSA en 1975. Les autres se foutaient de moi, avec mes tatanes lourdes je n'irais pas au bout... mais je les avais tous poudrés, héhéhé... Chamonix-Brévent : 1h20 (Lachenal avait fait mieux).
Maintenant j'ai 10kg de trop et je fatigue un peu, il me faut des chaussures plus légères. 67 ans et 50 000m en 2015, objectif 50 000m en 2016. Il ne faudra pas que les chaussures me mettent les pieds en patatoïdes.
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Mon père était un sage et il disait qu'il y a deux circonstances dans la vie où on ne peut pas être heureux : quand on a mal aux pieds ou quand on a mal au cul (il était sujet aux ampoules et aux hémorroïdes).
 :trinq:

Bonsoir à chacune et chacun,
Les Camp 4, de chez 5-10, me conviennent parfaitement.
Utilisant la même gomme que leur chaussons d'escalade,
elles sont très, très, très  "anti-dérapantes" ce qui est
appréciable quand on monte dans la rosée du matin.
Bons vols.
Merak.
 :trinq:

Brooks cascadia.
Dès que ça caille trop je repasse en montante, mais souvent à regret, parce que le confort avec ces brooks!! Des pantoufles.  :mrgreen:

(http://photo1.i-run.fr/brooks-cascadia-10-m-chaussures-homme-74661-1-f.jpg)

Sous-entends tu que tu pourrais mettre en danger ta personne en chaussant ces fausses chaussures ?? qui soit dit en passant sont super légère et recouvrent efficacement les malléoles.
Ne serait-il pas plus raisonnable d'incomber la faute d'un accident de ce type à un atterrissage raté plutôt que à une paire de grolle aussi merdique soit-elle ?
 :coucou: un critère de choix important que tu as l'air d'ignorer dans l'achat d'une nouvelle paire : prévoir suffisamment de place pour les chevilles , on peut même trouver des modèles sur mesure pour ceux qui taillent large.

     

Ouaip, j'ai les chevilles solides et je ne me les suis jamais abîmées, pas une entorse, rien de rien. Pourtant j'ai fait du rugby, de l'escalade pendant plus de 20 ans, de la compète moto sur circuit (avec quelques belles gamelles, évidemment) et du ski depuis plus d'un demi-siècle, en ayant commencé avec des chaussures de cuir à laçage.
Cela ne rajeunira personne mais les Anciens s'en souviennent.
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Ce matin-là, un peu avant midi, cela déclenchait sur l'atterro de Planfait et comme je commençais à bien me poser j'essayais de faire la cible.
Je n'aurais pas dû...
Prise de vitesse en prise de terrain, freinage au petit poil, j'allais poser quand le thermique m'a remontée, chagrin !... Vite bras hauts pour ne pas décrocher à 2m/sol, cela marche et ce coup-là j'ai passé la cible mais je pose... non, un nouveau déclenchement me remonte un chouïa et j'arrive au bout du terrain, là il y a le chemin d'accès qui est légèrement plus haut, je me prépare à bien courir et en posant je tape un pied sur la saillie, il tourne et bing.
Les deux malléoles ont sauté.
C'est comme ça qu'on termine la saison en août en repartant avec une patte dans le plâtre et des os réparés avec vis et plaques.
Depuis, je ne vole qu'avec des grolles montantes solides et je ne cherche plus à faire la cible, je me pose toujours en entrée de terrain. Si la cible était placée là, je la ferais 9 fois sur 10.
 :trinq:

Si je suis ton raisonnement, avec les chaussures basses, tu fais un hors terrain, tu tapes la saillie c'est la faute des pompes. Avec des chaussures hautes, tu poses en entrée de terrain, tu te fais pas mal, c'est grâce aux grolles montantes...  ;)

Est-ce qu'avec des bottes en caoutchouc, je peux voler sous la pluie?  :mrgreen:

Pour pas relire le fil en entier, je refais un bout de synthèse. Il y a deux écoles :
- la première qui considère que par les chaussures de rando/montagne montantes tiennent la cheville et la protège.
- la seconde qui utilise beaucoup les chaussures basses en misant sur le renforcement de la cheville et la proprioception.

Après beaucoup de discussion avec des professionnels (toubibs et kinés) et l'avoir testé depuis longtemps la chaussure basse me semble être beaucoup plus pertinente en rando/parapente si on a la cheville déjà un peu renforcée. L'argument principal que j'ai retenu des professionnels de la santé c'est qu'en cas de grosses contraintes sur la cheville, les dégâts seront quasiment toujours plus importants avec les tiges hautes. Celle-ci va jouer son rôle de tenue jusqu'à un certain point, puis à partir d'une certaine contrainte ne va plus servir à rien. Avec les tiges basses, la cheville s'étant renforcée naturellement par "l'instabilité" constante, les blessures sont moins grave en cas de gros carton.

Bref je cite Frigo qui étant toubib, doit s'y connaitre un tout petit peu plus que nous...


Bon vous aurez compris que mon avis n'est pas du tout partisan! Quand on dit que j'ai raison faut pas venir me dire que j'ai tort après  ;)

 :pouce:

 :coucou:

Ça fait environ 1 an que vole avec ces Millet trident guide. Légères,très bons crampons,j'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

(http://images.internetstores.de/products/371968/02/9ffc98/Millet_Trident_Guide_-_Chaussures_dapproche_-_gris_jaune_02[1000x700].jpg?forceSize=true&forceAspectRatio=true)

D'accord avec toi Lololo pour garder la proprioception de la cheville , mais sans enfermer la cheville dans une coque rigide on peut utiliser des montantes mais souple qui vont couvrir la malléole et la proteger dun contact avec un cailloux. Ce n'est pas forcement noir ou blanc.

Salut,

De mon coté, j'ai oublié les montantes et mi montantes et je fais travailler mes chevilles.
J'utilise les classiques Salomon XA Pro 3D très répandues parmi les pilotes.
(http://www.salomon.com/ch/product/xa-pro-3d.html?article=373204)

C'est idéal pour marcher dans tous les types de terrains, excellent amorti autant de la semelle que du bout du pied quand on tape des gros cailloux.
Autre point fort, à mes yeux, la stabilité de la chaussure grâce à la largeur de la semelle sous le talon.
Important car avec le sac d'environ 20kg sur le dos, il est nécessaire de ne pas subir les mauvais terrains et d'être stable.
J'en suis à ma 4 ème paire, sans goretex car trop chaud en été.

Le point faible : ces chaussures de trail, qui ont une très bonne adhérence en tous types de terrains, ont une partie de la semelle assez tendre qui peut s'user très vite si ont évolue sur du revêtement style macadam.
C'est l'inconvénient de l'avantage...
De mon coté, ça ne me dérange pas.
Coté prix, avec une bonne promo, ça se trouve à environ 100€.

Dernière remarque, dans le cocon la largeur de la semelle rend quelques fois difficile le croisement des deux pieds lorsque je joue de l'accélérateur avec un pied sur chaque barreau.
Pour la prochaine paire je pense tenter un peu moins large avec ce modèle :
http://www.salomon.com/ch/product/speedcross-3.html?article=376090

De la daube parait-il.

http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=231127 (http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=231127)

 :coucou:

Millet a dû faire évoluer le modèle depuis 2013.Les miennes sont comme sur ma photo,c'est pas le modèle GTX (Gore Tex)avec le revêtement en mesh qui à l'air très fragile.
J'étais parti au départ sur les Dragontail de Garmont ,mais le modèle que je cherchais,avec les gros crampons était introuvable .

 :coucou:  j'ai aussi les mêmes que sur la photo depuis 2ans et demi. Je les utilise pour tout, je bosse même avec dans mes champs. Elles s'abiment un peu à l'intérieur derrière le talon car je déchausse sans desserrer les lacets. Sinon, elles sont indestructibles et elles étaient garanties 2 ans. Par contre c'est pas du tout des pantoufles comme les salomons. J'ai fait subir la même chose à des salomons, au bout de 2 ans elles étaient totalement hs.

Entre les grolles rigides, type grolles de ski, et les chaussures montantes qui protègent les chevilles de rotations violentes sans gêner la proprioception, il y a comme qui dirait une petite nuance.
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Quand je skie avec mes hivernales à laçage, j'ai très nettement l'impression d'avoir les pieds dans des cartables et mon style s'en ressent : cela va bien dans la poudreuse et dans la soupe du printemps, mais sur neige dure je suis en pleine galère.
Les skis (Dynastar Yéti) aggravent le problème, j'avais connu ça jadis avec mes vieux VR17 complètement rincés.
Comme il n'y a pas de mauvaises chaussures ni de mauvais skis, mais des mauvais skieurs, j'en déduis que je suis une brèle.
Et réciproquement.
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Mes bonnes vieilles tatanes de rando, complètement pourries, étaient parfaites : bonne tenue sans rigidité, bon amortissement des couples de torsion éventuels, bonne tenue sur tous les terrains (même les graviers et la boue, le jeu quand je monte aux Frêtes étant de ne pas déraper une seule fois), bonne tenue à la descente et bonne tenue dans le temps, tout ça avec un poids très raisonnable.
Le sirop Typhon des tatanes de rando, carrément.
Seule faiblesse : les lacets. Avec de la suspente de biplace, le défaut a été corrigé.

(http://soyeuse.free.fr/2015/grolles.jpg)

Mes chaussures ne conviendraient pas pour du marche & vol, quand il faut garder les pieds secs : là il faut avoir des la rechange et l'assistant doit faire sécher les chaussures mouillées, autant dire que celles qui sèchent assez vite tiennent la corde.
  :trinq:

Pour ma part, j'ai deux paires, une d'été et de site:

http://www.sportiva.com/products/footwear/mountain-running/crossover-20-gtx

qui est légère et basse malgré les apparences.
et une pour l'hiver ou la montagne, qui est imperméable et presque respirante, pas trop lourde, mais suffisamment rigide pour d'utiliser des raquettes.

Pour rebondir sur ce que disait Lololo, lorsque les chaussures de ski étaient basses, comme celles de Sagarmatha quand elle était encore une adolescente délurée :), c'est les chevilles qui morflaient lors d'une gamelle à ski. Maintenant avec des chaussures rigides et hautes, c'est entorse du genou ou les croisés qui trinquent.

Pour le parapente, j’essaie d'adapter les pompes au type de pratique, légères pour voler sur site et atterrir à côté de la voiture, montantes et un poil plus rigides s'il faut marcher, surtout en descente. Dès qu'il y a de la marche, la légèreté n'est plus ma priorité, c'est plutôt la tenue des chevilles qui m'importe.

:coucou:
Coucou ! ça fait méga longtemps que j'ai pas posté sur le forum, ptêt' même 2-3 ans !
Je venais ici pouv oir ce qu'était devenu ce fil que j'avais ouvert, et pour faire le point sur mes grolles, car vient le temps de leur enterrement, et de la venue d'un nouvel heureux événement (chaussuresque) !
Eh bien contrairement à ce que j'avais voulu, elles n'ont pas duré "au moins 5 ans" : elles ont duré 4 ans à 1 mois près ! Je n'ai pas tenu un compte précis du dénivelé et de la distance qu'elles se sont pris, mais elles ont vu du pays : multiactivité, gonflages, vols, bcp de randos calanques et provence (terrain calcaire bien mauvais), de la rando autour de grenoble en pagaille aussi, je les ais mises aussi pour le quotidien parfois. J'ai pu tout faire avec, j'en ai été très très content. Courir à fond la caisse à la descente dans des sentiers bien raides ne posait aucun problème, adhérence sur rocher plat incliné super efficace : aucune hésitation. Effectivement, j'ai beaucoup fait travailler mes chevilles en torsion, et pour ça j'ai apprécié que leur talon ne soit pas surélevé par une semelle trop épaisse pour l'amorti. Je me suis plusieur fois dit "purée mais j'ai vraiment des chevilles en pâte à modeler pourquoi est-ce qu'elles ont pas pété pour ce que je viens de me prendre ?!" ^^ Vers la fin, elles sont devenues trop molles avec l'usure de la semelle et des crants donc ça fatiguait vite le pied et amenait des ampoules récurentes pour les randos, mais bon, j'ai vraiment poussé loin pour les faire durer :

(https://framapic.org/x4XdZ0jJhCCI/rE7ifdHWqH7J.JPG)
Donc bien content de la marque Merrel. Par contre je ne vois plus en magasin de nouvelle version de ce modèle, on dirait qu'ils l'ont abandonné.
Son défaut était, comme j'ai l'impression beaucoup de chaussures de ce type, la déchirure au niveau du pli interne de la chaussure. (comme les Millet Trident). La déchirure est apparue au bout d'un an chez moi, du côté gauche et droit. Mais le côté gauche n'a jamais augmenté plus qu'une petite incision bénigne. Par contre côté droit, ça c'est ouvert constament au fil du temps, jusqu'à ce qu'on voit allègrement mes doigts de pieds.

J'en suis au choix de mon nouveau modèle, et toujours dans le même but : trouver un type de godasse bien durables pour du multiactivité/rando active (j'aime taper des bonnes pointes de vitesse parfois en gros). Je m'orient sur les Garmont Dragontail MNT GTX (http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/equipement-de-la-personne/tout-pour-les-pieds/chaussures/dragontail-mnt-gtx.html) :
(http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/8/0/801280038-201.jpg)
Elles m'ont l'air vraiment sympatoche, et en plus elle est ressortie aussi dans cette discussion. J'aime la ressemelabilité avec sa semelle vibram, et sa robustesse avec le cuir.
Dommage qu'au vieux campeur marseille, ils ne l'aient pas encore reçu. J'ai pu y essayer hier la  MTN TRAINER L de chez SALEWA (http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/equipement-de-la-personne/tout-pour-les-pieds/chaussures/mtn-trainer-l.html)  (http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/8/0/806951059-801-_1_.jpg)
Des retours de ce modèle ? Il a l'air un peu trop large pour mon pied cependant. C'est pourquoi le vendeur m'a plutôt orienté vers la Dragontail.

Connaissez vous des modèles catégorisés dans le type "chaussure d'approche", qui sont à la fois ressemelables, et qui permettent un bon déroulé du pied pour faire un petit poil de course ?
Vous savez où est ce que je pourrait essayer les Gragontail MNT sur marseille ?

__________
Argument concernant la battle chaussures montantes mastoc VS chaussures tiges basses légères pour le parapente :
plus le poids qu'on a au pieds est important, plus le moment d'inertie (et donc la tendance au twist) va être important. Il me semble même que ça varie suivant le carré, et non pas linéairement. En d'autres termes, plus vous aurez un poids important éloigné du centre de gravité et du centre de rotation, plus vous serez ballotés en lacet, en thermique et en sketch ! (c'est le même phénomène que les désavantages de la position couchée)

Mes Garmont GTX sont en train de vieillir, je les finis en faisant du bois, la tige a bien tenu, seules les 2 sangles qui font le tour de la chaussure par l'arrière ont cassé, j'en ai refait, les semelles sont bouffées. presque 4 ans d'usage assez fréquent.
Je crois que je vais prendre des Hooka de rando taille mi basse, ça devrait être confort pour les genoux.

J'ai 2 paires de pompes, des hautes et des basses. En fonction de ce qui est prévu en type de terrain.

Celles ci l'été ou pour du vol sur site sans marche d'approche trop technique :

(http://cdn.salewa.com/media/catalog/product/cache/21/small_image/600x600/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/2/1/21ac5eb6-3ef5-4624-9d38-da473a9c62bf_78.jpg)

Celles ci pour l'hivers, ou quand je sais que je vais marcher en terrain pourri pour accéder au déco :

(http://cdn.salewa.com/media/catalog/product/cache/21/small_image/600x600/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/5/1/5180ecb4-6090-4006-aa94-a4722db60a64_156.jpg)

Chez SALEWA, je suis obligé de prendre le modèle féminin car sinon elles sont trop larges. Dans les 2 cas, elles sont ultra rigides mais ce sont de vrais chaussons.

 :coucou: Sinon je peux vraiment te conseiller des Easics , les miennes ont à peine 4 ans et ne montrent aucun signes de fatigue...

C'est vrai qu'elles sont super, légères et respirantes .

ah oui elles ont l'air vraiment bien celles là !
Et quelqu'un a-t-il déjà essayé ça ? (http://www.fivefingersfrance.com/wp-content/uploads/2015/04/Trek-Ascent-Sintetic-Version-b_W_Black_PAIR-600x300.jpg) pour quand on a envie de finir ses randos pieds nus je me dit que ça doit être sympa ! mais un peu cher la fin de rando

Déjà que les chaussures, elles sont loin d'être toutes 'à mon pied', alors celles-là, aucune chance !

Bonsoir,

Le compagnon de l'une de nos filles ne porte que des chaussures comme celles-ci tout le temps dans la vie courante.
Ce n'est ni un grand sportif, ni un grand marcheur.
Il en a plusieurs paires différentes (pour la ville, pour les balades tranquilles...) et ne porte que des chaussures de ce type avec les orteils apparents.  :pouce:

Je ne savais même pas que cela existait avant de le rencontrer et il est complètement accro à ce type de chaussures...
Il y a donc bien un marché pour ça !

Marc

Je relance aussi ce sujet plein de bonnes idées car je commence à penser à changer de chaussures.
Bon, pas d'urgence, je vole avec des vieilles Scorpio en cuir qui ont 13 ans et qui me feront bien 2 années de plus... Mais elles commencent à devenir inconfortables (tout se tasse, durcit et se plie). Et comme je les ai peu entretenues, elles prennent désormais assez vite l'eau (bon, ça se règlerait assez vite si je les bourrais de graisse fondue...).
Bref, j'aimerais savoir si vous avez des idées de gammes vers lesquelles je devrais commencer à regarder.

J'ai une cible assez précise :
- des chaussures montantes (mais sans exagération, pas jusqu'aux genoux)
- plutôt rigides (mais sans exagération, pas des coques)
- semelle Vibram
- tout en cuir pleine fleur et si c'est cousu re-semellable c'est mieux
- si possible sans crochets, ou bien crochets couverts
- cramponnables et utilisables avec des raquettes
- poids contenu
Un peu du genre de celles de Patrick qui me paraissent sympathiques
mais sans les parties textiles.
Les textiles, ça se déchire aux pliures à l'usage, ça s'arrache aux coutures. et le Gore-Tex c'est efficace 6 mois puis c'est terminé.

Bref, encore plus qu'ailleurs en chaussures de vol et rando je cherche l'objet de qualité fait pour durer.
Bon, je suis prêt à sacrifier de la durabilité pour gagner du poids (mes Scorpio font 0,9 kg par chaussure !)
Pour tout dire si ce n'avait pas été ce problème de poids, j'aurais acheté d'occasion les Meindl de J'm7 aile...(une affaire en or pour qui était dans le créneau !)

Marc,
Tu devrais surveiller davantage
les fréquentations de tes filles...
Amicalement.
Merak.
 :trinq:

Bonsoir,

Tu sais, ma fille dont le compagnon utilise ce type de chaussures (avec orteils séparés) a eu 43 ans cette semaine, alors pour ce qui est de la surveiller.  :grat:
De plus ils habitent à environ 6 000 km d'ici, alors.  :pouce:

Et en quoi utiliser ce type de chaussures pourrait-t-il poser un problème quelconque ????

 :sors:

Marc

En dehors de l'esthétique ? Aucun !

et par rapport à l'hygiène des pieds ont utilise également des chaussettes à doigts ou bien  :grat:

Quelqu'un a une expérience avec la marque Scarpa ? Ils ont quelques beaux modèles en cuir...

Très bonne qualité. En pompe d'alpi, c'est une des références.

J'ai plusieurs paires de Scarpa selon l'usage. C'est durable et super-confort ! La plupart ont des gommes Vibram en plus, donc parfait pour les marches d'approche ou le terrain d'aventure.

Par contre, tout dépend de ton chaussant. De mon côté, j'ai un coup-de-pied assez fort, et le pied large au niveau des metatarses, du coup les scarpa me vont nickel.  :pouce: . (Ca y est vous connaissez tout de mes pieds, super intéressant, non... :shock:  )
Après, peu importe la marque, je pense qu'il faut choisir ses pompes comme les chaussures de ski, plutôt en fonction de la forme du pied que du prestige de la marque...

excellent  :pouce:
tellement content que j'ai racheté les mêmes

Aha ! Intéressant tout ça.


D'accord, mais je préfère une marque qui a un véritable savoir-faire et des exigences en assemblage car j'en prends pour 10 ans au moins...

(@) Vincent, salut,

Effectivement ces "Scarpa" ont l'air bien faite. Après les semelles Vibram m'ont ici ou là déjà déçus rapport à leur durabilité.

Mon truc c'est de trouver à acheter des fins de série ou autres chez des faillitaires ou autres. Du coup il nous arrive à ma miss et moi de se trouver des Salomon, Nike, New-Balance, Asic ou autres à moins de 50 % de leurs prix de départ. Elles ne durent pas plus longtemps pour autant mais si on les a acheté à moitié prix c'est comme si elles avaient duré deux fois plus longtemps... non ?

J’essaie d'avoir toujours une paire d'avance car on ne sait jamais trop quand une paire de chaussures décide de passer à trépas (même si il existe des signes, sans doute qu'au vu des prix pratiqués on (je) fait un blocage pour les voir)

Je ne partage pas cette vision sur ce que j'achète.
Je te laisse sans aucun problème les Salomon à 50% par exemple. Si ça ne correspond pas à mes critères de qualité, ça ne correspond pas, un point c'est tout, quel que soit le prix.
Lorsque j'ai trouvé ce que je veux et que j'ai pu l'acquérir dans le budget que je veux y mettre, je ne regrette jamais ce que j'ai payé (et je cesse de m'intéresser à son prix).

2 remarques au sujet des Scarpa

Quand je j'ai voulu les acheter , le magasin n'avait pas ma taille
il l'ont commandé et 5 jours après je suis passé les prendre
je les aie essayés pour la première fois.
Très déçu je ne les sentaient pas à mon pied, trop différent de ce que je portais avant
Je n'ai pas vraiment osé refuser l'achat, la vendeuse est une amie et elle les avaient commandé pour moi.
Je les ai donc prises un peu à regret.

depuis je ne les quitte plus, juste un peu chaud l'été, la tenue du pied est parfaite
je vole avec, je fais tout avec, c'est mes chaussures de tous les jours
j'en ai acheté une deuxième paire pour le dimanche

j'ai ce modèle, mais je suppose que les autres sont de même qualité
(http://www.scarpa.net/en/all-scarpa/products/approach/zen-pro-16/zenpro-azure-orange-g.jpg)

La chaussure est tellement solide que la semelle en Vibram sera lisse avant que la moindre couture ne lâche

Moi je viserais plutôt ce modèle :

(http://www.montagnes-magazine.com/media/guide_matos/chaussure_rando/img_2015/scarpa_2014_r_evolution_active_gtx.jpg)

Manque plus que les crampons et tu seras au top sur les moquettes du deco !!  :sors:

 :coucou:

Pour rester dans le solide et le confortable qui dure,à mon humble avis je vois pas mieux que les Meindl.
Dés le départ, il faut traiter le cuir avec le produit SIL PROOF de chez Meindl ,après on tranquille pour un bout de temps.
Juste le prix qui est un peut élevé ,mais c'est du bon cuir.


(http://www.journaldemarando.com/wp-content/uploads/2010/02/Burma_Pro_MFS.jpg)

J'ai un peu regardé la gamme Meindl ça donne l'air d'être très sérieux en construction mais en regardant les divers modèles, je suis tombé sur beaucoup d'utilisateurs qui disaient que ça se détériore à moyen terme (parfois vite et souvent après 3 ans d'utilisation) et que le confort aussi diminue (ça se tasse et durcit).
Je ne me fie pas à un avis isolé, mais là ça revient assez régulièrement et pour plusieurs modèles... alors je ne sais que penser.

Je ne pense pas que les scarpa seront bcp plus solides. Après, si tu veux de l'indestructible, facilement ressemelable, il reste les super guide galibier... Bon, faut aimer...

Bonjour,

Je dois toujours en avoir une paire dans mon grenier !
Ces chaussures étaient absolument indestructibles, mais elles pesaient leur poids  :bang:    :pouce:

 :trinq:

Marc

2,9 kg en paire 42... Pas pour moi...

Depuis 6 mois, j'utilise des ASOLO drifter GV
(http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/cache/1/small_image/180x180/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/8/0/808510043-701-_1_.jpg)
J'en suis très satisfait, bon confort de marche, pas très lourd, bon amorti, ... et m'a sauvé des trous creusés par les lapins ! Semelle Vibram. Elles semblent solides, j'ai vu depuis que l'avis semble bon, je ne m'en étais pas soucié lors de l'achat...
J'utilise un laçage en échelle pour mieux répartir la pression.

Chez Meindl j'ai eu des perfekt, bonnes godasses confortables mais assez lourdes, longues à sécher une fois mouillées (ça finit toujours par prendre l'eau, le pire c'est l'herbe longue mouillée du matin). Question solidité l'intérieur lâche avant l'extérieur au niveau du tendon d'Achille. Après avoir rincé la semelle d'origine et celle de rechange je les ai mises à la retraite.
Costaud mais loin d'être indestructible et vu le prix...

Bon, je vais vraiment regarder ailleurs alors. Parce que si je graisse mes chaussures actuelles (qui ont 13 ans), elles ne prennent toujours pas l'eau.
Je partage tout à fait ta remarque sur l'herbe mouillée, les moniteurs de parapente le savent bien d'ailleurs !

Edit : piste intéressante aussi la gamme Asolo...

 :coucou:

Si tu aimes graisser ou cirer tes chaussures,je vois bien ce modéle  :pouce:
J'ai fait des millions de kilomètres avec,facile à ressemeler.
Pas oublier de les passer à l'huile de pied de boeuf pour les assouplir.
Le moins,c'est pas trop le look actuel  :mdr: 

(http://www.projet13.com/image_upload/rangers-chaussures-armee-francaise-goodyear.jpg)

J'utilise des Lafuma Atakama (Climactive Vibram mais non Goretex). Très content car légères et protectrices. En solde en magasin d'usine (ah Troyes...)
(http://www.trekmag.com/media/guide_matos/2015_chaussure_trekking/lafuma_2015_m_atakama.jpg)

Vincent, la gamme Hanwag est intéressante. J'ai des tout cuir que j'avais achetées il y a une dizaine d'années, que j'ai trainées sur tout une variété de terrains (roche, glace entre autres) et qui sont toujours aussi nickel et aussi confort.
Elles ne semblent plus exister dans leur gamme, le modèle le plus proche que j'ai trouvé est celui-ci:

http://www.hanwag.com/tatra