Le civisme aurait-il disparu en yaute?

[Matteo]

Ci-dessous un récit à dormir debout, un coup de gueule contre l'incivisme!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Samedi 9h, je pars avec les copains pour les combes des Aravis. Temps au beau fixe, prémisses d'une belle journée de ski de rando et surtout d'un beau vol à la clé. Une au sommet, petit vent d'est, on redescend pour décoller un peu à l'abri. Déco à ski nickel, conditions calmes, bref un bon vol en skin. Pour l'attero, on vise classiquement le champs en contrebas du parking des confins. Personne à proximité, champ bien enneigé. Je prépare mon approche sur la partie ouest du champs. En effet, la piste est damée à cet endroit et longe la route ce qui facilitera le pliage et le retour au parking. Je pose nickel. Une fois à l'arrêt ma voile se déporte un peu sur la route, je fais mon possible pour la retirer. Une voiture en face descend se déporte sur la voie de droite, s'arrête juste sur la partie de ma voile sur la route. Un vieux savoyard dégarnis me cherche, m'intimide, me provoque.

Lui: "Tu n'as pas le droit de voler ici, c'est interdit..."

Moi:"ma voile coute plus de 1800 euros et vous venez de rouler dessus"

Lui:"j'ai fait exprès"

Après avoir bien provoqué, il s'en va. Je suis abasourdi. Résultat, un beau trou et 5 ou 6 fissures sur une voile ayant moins de 50 vols. Détruire le bien d'autrui juste pour emmerder les gens, je ne pensais pas que ce fut possible. Depuis quand se croit-on tout permis sous prétexte d'être haut savoyard dans le coin? Certes j'aurai du choisir un endroit plus adapté pour enlever la possibilité que 1m d'aile dépasse sur la route, mais il est a noté que ce manque civisme est intolérable.Bientôt, si un piéton est sur la route par inadvertance on l'écrasera pour faire chier en disant "il n'avait qu'à pas être là". On privatisera les sommets des montagnes et on shootera les parapentiste hors zone avec des snipers. La montagne n'appartient à personne, arrêtons sans cesse de s'octroyer des droits sur ses terrains. Incivisme atterrant! D’où vient cette haine?


Mis à part ce geste scandaleux, des réparations sont-elles envisageables sur une skin? A quel prix?

Volez mais loin des êtres humains, ceci pourrait vous causer de sérieux dommages collatéraux...

[Charognard]

J’ose croire que c’est encore plus facile de réparer une Skin qu’une aile traditionnelle.

[Hub]

Relevage de plaque, plainte à la gendarmerie pour dégradation du bien d'autrui.

C'est peut-être interdit de voler là (?), mais ça ne lui donne absolument pas le droit de défoncer ta voile.  On n'a pas le droit non plus de rayer la carosserie d'une bagnole mal garée ni de tirer dans le dos d'un cambrioleur.  C'est juste la base.

[Agnès]

J'ai volé dans beaucoup d'endroits dans le monde et malgré que je sois originaire de cette belle région, je reconnais que c'est le seul endroit où j'ai eu le même genre de problème.

C'était l'été, lors d'un championnat de France, je me suis posée dans un petit champ inhospitalier de la vallée de Chamonix sur un passage qui traversait un champ en pente, j'ai pas plié un brin d'herbe.
Un paysan mal luné habitant juste en dessous et arrivé comme un fou avec son tracteur et a roulé sur mon aile en hurlant qu'il en avait marre des parapentes et que j'avais pas intérêt a bouger sinon il me cassait la gueule.
Il hurlait que j'avais de la chance d'être une nana sinon c'était ma fête ...
 
Il m'a viré du champ comme une malpropre en balançant mes affaires et a roulé sur mon matos mais comme c'était de l'herbe ca n'a pas fait de trou heureusement.

Porter plainte risque d'être une perte de temps si tu attends des indemnités en retour, par contre ca a l'avantage de faire chier les cons et d'informer la police que certaines personnes du coin ont des soucis avec l'alcool ou des petites voies dans la tête. Du coup, le jour où il y a une autre personne qui se fait rectifier le nez, il y aura des antécédents ...
Si t'as une assurance pour ton matos c'est peut être mieux si tu veux l'activer, après c'est ton assureur qui se démerde avec l'autre gogol.

C'est une belle région la Yaute mais c'est le seul endroit où j'ai eu aussi un souci du même genre. Peut être à cause du nombre important de volants, cela exacerbe les imbéciles qui ne sont surement pas plus nombreux qu'ailleurs mais qui ont trouvé juste une belle raison de faire chier. 
C'est dommage !

[Vier]

Sans cautionner leur comportement ni affirmer qu'il ont raison de se montrer aussi agressifs, mettez-vous un peu à leur place (en particulier le paysan). A supposer que vous détestiez le parapente pour des raisons qui vous regardent. Apprécieriez-vous que les parapentistes (hors cas de force majeure) ou autres campeurs, VTTistes, boulistes, buveurs de Ricard, etc... (liste non exhaustive) s'octroient le droit de venir s'introduire délibérément dans votre propriété sans prévenir ni avoir la courtoisie de vous demander l'autorisation ?

En temps que volant, nous sommes tous responsables de l'image de notre sport. Et il convient de garder à l'esprit que d'autres peuvent ne pas nous aimer. Il convient donc de ménager nécessairement et suffisamment les susceptibilités pour ne pas exacerber d'éventuelles tensions et maintenir l'image que les gens ont de nous.

Les propriétaires qui se font casser les barrières, couper des branches d'arbres, casser des tuiles de toit, piétiner les cultures… juste parce que certains veulent poser plus près du parking ou éviter de mouiller leur voile chérie ne devraient pas avoir à subir nos intrusions, sauf péril imminent. Le respect des autres doit passer avant notre petit confort. Le plombier de planfait n'est pas né en nous détestant.

Enfin, ce n'est que mon avis.  

[Hub]

Personne n'a dit le contraire.

Pour autant, qu'il détruise le matériel est tout autant condamnable que si on lui réplique en balançant une pierre dans son parebrise.  C'est juste des choses qui ne se font pas, dans un monde civilisé.

[mentor]

une inspiration possible ?
https://www.youtube.com/watch?v=apSSaZ5Gfkc

[Matteo]

Alors il faut m'expliquer ou atterir quand tu decolles d'une combe avec une skin.

Le champ est non cultivé non clôturé arboré par une voie piétonne l'hiver.

C'est le seul endroit safe!

[Vier]

Je prépare mon approche sur la partie ouest du champs. En effet, la piste est damée à cet endroit et longe la route ce qui facilitera le pliage et le retour au parking.
[...]
Certes j'aurai du choisir un endroit plus adapté pour enlever la possibilité que 1m d'aile dépasse sur la route

C'est toi qui le dis, pas moi.

PS : Zut je viens de relire mon précédent message, si M. Lassalle passe dans le coin je vais me faire fumer...

[piwaille]

une inspiration possible ?
https://www.youtube.com/watch?v=apSSaZ5Gfkc

Alors oui mais non. Les conditions ne sont pas du tout comparables ! je t'invite simplement à comparer la densité de population entre les pays nordiques et le notre (la yaute en particulier).

y a des fois, ça donnerait quand même (presque) envie de voler lesté avec un parpaing

[Vier]

une inspiration possible ?
https://www.youtube.com/watch?v=apSSaZ5Gfkc

Alors oui mais non. Les conditions ne sont pas du tout comparables ! je t'invite simplement à comparer la densité de population entre les pays nordiques et le notre (la yaute en particulier).

y a des fois, ça donnerait quand même (presque) envie de voler lesté avec un parpaing

Et c'est sans compter sur le comportement des Français. Un tel droit, et c'est la techno parade dans les réserves naturelles.

Yaura DJ Viviane peut être...

[MichM]

Alors il faut m'expliquer ou atterir quand tu decolles d'une combe avec une skin.

n'importe où même sur une route, tu plies en 3-4 mouvements et tu pars rapidement ?  Technique base-jumper ou commandos marine   

[piment]

Alors il faut m'expliquer ou atterir quand tu decolles d'une combe avec une skin.

A un endroit où tu as l'autorisation du proprio?
En vol rando je pose souvent dans certains prés pas loin de la maison mais je connais les propriétaires, ce sont des voisins et ils sont d'accord. Sinon y a un truc qui s'appelle atterro officiel...

[Cyrille74]

"Le civisme aurait-il disparu en yaute?"

A t'il jamais existé?

[Parapente Samoens]

Alors il faut m'expliquer ou atterir quand tu decolles d'une combe avec une skin.

Le champ est non cultivé non clôturé arboré par une voie piétonne l'hiver.

C'est le seul endroit safe!

Je serais plus direct que mes prédécesseurs. Tu décolles pas si tu n’as pas d’atterrissage autorisé à portée. Voler et poser n’est pas un droit qui s’impose aux autochtones.

Les réactions violentes des agriculteurs ne sont pas défendables mais elles sont compréhensibles quand on voit le manque de respect de certains parapentistes. Il suffit de se pointer après un mec qui pose n’importe où et envoi chier le paysan qui vient lui faire remarquer pour avoir droit à un accueil rugueux !

[Lassalle]

En vol rando je pose souvent dans certains prés pas loin de la maison mais je connais les propriétaires, ce sont des voisins et ils sont d'accord. Sinon y a un truc qui s'appelle atterro officiel...

Cela voudrait-il dire que tu fais en général tes vols rando près de chez toi ?
En ce qui me concerne, avec mes amis, nous cherchons à varier au maximum nos vols rando de façon à découvrir de nouveaux coins dans différents massifs.
Il y a de très rares vols rando que j'ai faits plusieurs fois (c'est le cas du Grand Morgon par exemple, mais il s'agit de l'une des exceptions).

Et on s'arrange pour atterrir toujours loin des habitations, dans des prés dégagés et fauchés en prenant soin de plier les voiles rapidement en bordure du pré ou sur une piste qui le longe.

Remarque : qu'appelle-t-on la "yaute" ?

Marc

[Vier]

Remarque : qu'appelle-t-on la "yaute" ?

La Haute Savoie   

[piwaille]

Je serais plus direct que mes prédécesseurs. Tu décolles pas si tu n’as pas d’atterrissage autorisé à portée. Voler et poser n’est pas un droit qui s’impose aux autochtones.
[...]

houlàà tu ne serais pas un gars de la yaute toi ?    

(pour marc = haute savoye ... avec un y pour ne pas confondre le royaume avec un département français)

Moi j'ai appris que le droit de se poser n'importe où nous vient des cueilleurs de marguerites. En contrepartie de ce droit nous avons l'obligation d'une RCA
Le tout n'empêchant pas le savoir vivre (bon pour la yaute, faut voire aussi   )

[goofy]

  C'est un endroit peuplé de Belges qui n'ont pas trouvé la Suisse   

[choucas]

Moi j'ai appris que le droit de se poser n'importe où nous vient des cueilleurs de marguerites. En contrepartie de ce droit nous avons l'obligation d'une RCA
Le tout n'empêchant pas le savoir vivre (bon pour la yaute, faut voire aussi   )

Ca c'est LE grand n'importe quoi qui va faire qu'un jour les brevets seront obligatoires et nos ailes immatriculées.
Si nous ne protégeons pas nos libertés, l'état protégera celles des autres.

J'ai lu un peu plus haut un passage sur "porter plainte". Le propriétaire aussi peut le faire. Il ne gagnera pas grand chose et perdra du temps. Sauf s'il n'est pas tout seul et que les plaintes affluent.

Je suis le premier à reconnaître que le monsieur qu'a rencontré Matteo a eu un comportement extrême. Mais il n'était peut-être (certainement) pas le premier. On ne peut pas TOUS se poser chez quelqu'un parce que c'est le seul champ qui est "Safe !". Profitez de vos après-midi d'automne pluvieuses pour aller vous renseigner. Pour tâter le terrain. Mais on ne le fait pas de peur d'essuyer un refus. C'est plus facile de se dire "pas vu pas pris". Les suivants payeront mais pas moi.

J'exagère un peu, vu ce que Matteo a expliqué je pense. Mais c'est pour expliquer que les personnes qui habitent où nous posons ont des droits. Et des droits difficiles à faire respecter. C'est peut-être ça qui les rend fous ? Qu'on continue à aller chez eux sans leur demander et en sachant très bien qu'ils ne peuvent quasiment rien faire !

A+
L

[Parapente Samoens]

Je serais plus direct que mes prédécesseurs. Tu décolles pas si tu n’as pas d’atterrissage autorisé à portée. Voler et poser n’est pas un droit qui s’impose aux autochtones.
[...]

houlàà tu ne serais pas un gars de la yaute toi ?    

(pour marc = haute savoye ... avec un y pour ne pas confondre le royaume avec un département français)

Moi j'ai appris que le droit de se poser n'importe où nous vient des cueilleurs de marguerites. En contrepartie de ce droit nous avons l'obligation d'une RCA
Le tout n'empêchant pas le savoir vivre (bon pour la yaute, faut voire aussi   )

Tu élargis allègrement le droit de vachage à un droit de poser n’importe où. Entre poser en urgence dans un terrain pour sauver sa vie et atterrir dans un champs sans autorisation pour une question pratique il y a une nette différence.

[Cyrille74]

Certes mais moi aussi je constate quand même en Haute-Savoie une crispation sur la propriété que l'on voit moins ailleurs.

Personnellement indépendamment de l'état du droit j'ai la conscience tout à fait tranquille si je pose sur une parcelle privée sans rien endommager (le modèle suédois me parle tout à fait).

Remarquez d'ailleurs que le paysan local est la plupart du temps également chasseur, et s'autorise donc de son côté à pénétrer sur la propriété privée d'autrui pour son loisir.

[ABo]

En rando tu atterris rarement sur un site autorisé... et tu décolles encore plus rarement d'un site autorisé ! L'accord du propriétaire reste donc assez théorique et, dans la pratique, on en est très loin. Il suffit de lire les "topos" de rando-vol sur Internet (C2C, Bivouak) pour se rendre compte que la théorie et la pratique sont assez éloignées : l'accord des propriétaires n'est jamais mentionné et il est probablement très rarement demandé. Et cela vaut également pour les topos imprimés et joliment reliés : on indique un lieu de déco techniquement adapté, un site d'atterrissage qui va bien... mais j'aimerais savoir combien de ces sites indiqués font l'objet d'une autorisation. 
Tant que le vol rando était marginal, ça ne posait pas de soucis à condition de respecter certaines règles, en particulier le respect de la fenaison (donc "vol rando sauvage = hors période de fenaison"). Evidemment avec l'explosion de la pratique, ça pourrait changer...
Pour le cas de Matteo, il faut bien voir que la Yaute (et les Confins en particulier) sont devenus un vrai parc d'attraction, du coup ça créé des tensions. En général on atterrit en effet le long de la route, grosso modo vers le golf, et si l'atterro est propre il n'y a pas de raison de se plaindre, surtout à cette époque où on n'abîme rien.

[fabrice]

Je ne sais pas si c'est le cas pour cette personne, mais d'une manière générale, les gens veulent bien profiter du tourisme mais ne pas avoir de contre-partie. Bien entendu, je ne tiens pas à protéger tous les abus, mais un posé à cette époque dans un champ en herbe n'est pas un problème.
Alors oui, ils peuvent se plaindre de ces petites incivilités, peut-être que cela entrainera + de restrictions qui en motivera d'autres à en demander d'autres... ce qui sera préjudiciable à chacun.

[Benoit 2R]

Le titre du fil est bien choisi avec son double sens