Décollage twisté....

[pascalou05]

Bonsoir,

Tout juste rentré du site de Clamontard à Luc en Diois, je vais livré le récit à chaud de ce que je viens de vivre.
A 17 h, les conditions sont bonnes, de bons cycles thermiques avec des creux, bref rien d'anormal avec une brise bien alimentée et axée.
Je prépare l'Ultralite, au moment où la brise ralentie, je la lève doucement d'un léger coup de cul sans toucher les A, les commandes en dragonnes.
Elle commence à monter progressivement et puis elle part comme un boulet de canon; je fais la tempo et même pas le temps de me retourner que je suis déjà à deux mètres du sol, complètement twisté, face à la vallée.
Et là, ça va très vite, c'est une situation inédite pour moi; je sais que je dois garder mon cap à tout prix, mais comment faire. Ca commence à sentir le vinaigre, ça part à gauche, bien trop près du relief, je ne contrôle rien du tout, mes commandes sont bloquées, j'ai compris en voyant les abres et l'éperon rocheux que j'allais finir ma vie ici.
Par chance une bouffe miraculeuse me fait passer au dessus de l'éperon et enfin je m'écarte du relief; ça m'a permis de me détortiller et de continuer mon vol qui fut gâcher. Même plus envie de rester en l'air, j'ai volé 30 mn pour me calmer et direction attero.
Je sais qu'il me fallait garder mon cap à tout prix pour détortiller loin du relief, mais comment faire pour se diriger quand les commandes sont bloquées.
Un appui sellette n'aurait il pas eu l'effet inverse ?
J'ai gamberger pendant la route du retour et je me suis dit que peut être, j'aurais du attraper la suspente de frein du coté que je voulais freiner le plus haut possible, en tout cas plus haut que le croisement d'élévateurs.
Autre chose, cette voile étant très légère, je me demande si pour la lever je n'aurais pas du mettre mes mains en dragonnes dans les commandes et la lever uniquement aux arrières; ça l'oblige à monter doucement.
J'accepte toutes critiques et surtout les conseils.....

[Gand]

Personnellement, jamais de dragonnes au déco (jamais tout court en fait) pour garder une bonne liberté de mouvements ! Imagine si tu avais voulu faire secours !

Et oui, attraper les commandes au dessus des twists, c'est ce qu'il faut !

[plumocum]

Pourquoi les commandes étaient bloquées ?

[thierry_c]

Pourquoi les commandes étaient bloquées ?

twist !
mais a mon avis elles n'etaient pas bloqué, pour bloquer faut plusieur twist !

si non faire du gonflage avec habitude de contrôle en prenant les lignes de freins au dessus de la poulie c'est un bonne entrainement pour ce genre de situation !
autre point, avancer vers la voile plutôt que de faire une grosse tempo c'est pas mal aussi !

[choucas]

Personnellement, jamais de dragonnes au déco (jamais tout court en fait) pour garder une bonne liberté de mouvements ! Imagine si tu avais voulu faire secours !

Et oui, attraper les commandes au dessus des twists, c'est ce qu'il faut !

Salut.

J'ai tiré deux fois le secours avec les commandes dans les mains et ça pose pas de problème. Evidemment, avec 5 ou 6 tours de twist... Mais retirer la main d'une dragonne n'est pas très compliqué.
Enfin chacun sa technique. Si ça fonctionne, autant garder la techniques.

La suspente de frein est effectivement la solution la plus simple. Il y a aussi l'arrières du côté où l'on veut tourber.

[pascalou05]

Merci !!!!
J’aurais pu tirer une commande mais elle ne serait pas revenue et ça risquait d’etre pire.
J’avoue que je ne m’y attendais pas ce qui m’a complètement laissé inactif.

[edae]

Dès qu'il y a des rafales ou des thermiques tout peut aller vite dans une situation inhabituelle où rester calme n'est pas si évident. Parfois sciemment je choisis de m'entraîner de décoller avec un demi twist. Et parfois je décolle avec un demi twist sans l'avoir choisi mais cela ne me déstabilise pas plus que ça, cette situation ne m'est ni nouvelle, ni inconnue.

Après je n'invite personne à s'entraîner à faire de même et sur certains sites je le ferais certainement pas.

[plumocum]

Sur 1/2 tour de twist les commandes reviennent. Le plus dangereux pour qq'un qui manque d'entraînement c'est de tirer du mauvais côté.
Un contre sellette aurait aussi aidé à récupérer le cap.
Je suis un peu étonné que tu sois resté aussi longtemps twisté. J'ai décollé pendant des années en marche arrière car je gonflais sans croiser les commandes jusqu'au jour ou je me suis retrouvé sous le déco en mode roti de cochon dans mes ficelles, je me suis décidé à changer de méthode. Ça se détwistait toujours assez rapidement une fois décollé. Tu es sûr de ne pas voler avec la ventrale serrée à fond ?

[Gand]

J'ai tiré deux fois le secours avec les commandes dans les mains et ça pose pas de problème. Evidemment, avec 5 ou 6 tours de twist... Mais retirer la main d'une dragonne n'est pas très compliqué.

Ah ok !
Comme j'ai de grosses mains, c'est pas si facile à retirer ! Et comme de toutes façons, je n'en vois pas l'intérêt ... Mais je note pour le secours !

[Lassalle]

Personnellement je décolle avec les freins dans les mains sans les passer en dragonne.
Par contre dès que le vol a commencé j'enfile systématiquement les poignées en dragonne ; je trouve cela plus confortable et plus précis...

Marc

[Pumki1515]

Par contre quand on décolle face voile en freinant la montée aux arrières il faut bien avoir bien avoir les poignées en dragone Non ?

[Parapente Samoens]

Par contre quand on décolle face voile en freinant la montée aux arrières il faut bien avoir bien avoir les poignées en dragone Non ?

Non, pas obligé. On peut aussi tenir ses poignées en direct ce qui permet d’avoir un peu plus de dextérité. Il existe de nombreuses méthodes et il est important de s’entraîner avec sa procédure préférée sans négliger de tester les autres.

Pour le récit initial, je pense que c’est plus le pilote qui était bloqué que les freins. Avec juste un demi twist on pilote aux freins sans contraintes.

[Nolan]

Tu peux regarder les méthodes de gonflages aux arrières. Dans ce cas tu aurais freiné ta voile aux arrières, sans augmenter la portance et sans te faire arracher.
Temporiser aux freins quand ça souffle fort c'est un fort risque de décollage.

[swaxis38]

Temporiser aux freins quand ça souffle fort c'est un fort risque de décollage.

Je dirais même plus, lorsque vent soutenu, si on résiste bien et on s’oppose correctement à la traction de la voile pendant sa montée et qu’on ne courre pas comme un dératé vers la voile, il n’y a pas généralement pas besoin de faire une tempo.

[Archaleon]

Moi ce qui m'interloques dans cette situation c'est : certes tu t'es fait arracher au déco. Ca arrive on va dire.

Mais normalement tu te retrouves en l'air face a la voile avec 1/2 tour de twist, qui se défait tout seul très rapidement.
Comment t'es tu retrouvé avec un tour entier de twist ?
 donné un coup de cul dans le mauvais sens ?
Tu as un sens privilégié pour t'installer / te retourner et le vent était travers de l'autre coté... ?
(perso quand je gonfle et que le vent est léger travers, ou que la pente est inégale, je me tourne du sens qui me permets de gonfler et me retourner avec un peu moins d'un demis tour... si c'est clair ?)

En tout cas bravo pour la démarche et merci pour le retour d'expérience

[pascalou05]

Bon, la nuit portant conseil, j'ai pas mal réfléchi à cette situation.
D'abord j'avais un tour complet puisque j'étais face à la vallée et c'est pour ça que je n'ai pas touché aux commandes.
 Ca ne vient pas du retournement que je pratique toujours du même coté, ça a été beaucoup trop vite, mais ce que je sais, c'est que la voile est monté très vite et du coup j'ai fait une tempo énergique..
Les conditions n'étaient pas si fortes tout du moins en apparence, parce que quand c'est fort, je la tient aux arrières pour être sûr de pouvoir l'affaler en cas de caguade.
Cette voile est très légère, peut être que c'est du à ça. La prochaine fois, c'est à dire demain, je passe mes mains en dragonne, je la lève doucement aux arrières, quand elle est gentillement au dessus de moi je me retourne tout en gardant mes arrières et si c'est bon je les lâche et j'ai mes commandes en main.
Je reconnais que pour sortir rapidement les mains des dragonnes pour le secours, avec l'Ultralite et des gants, ça doit pas être simple.
Piloter aux arrières est une bonne technique; très récemment au Maroc, dans une brise forte (un peu trop), j'ai posé aux arrières ce qui m'a permis d'affaler ma voile très rapidement avant de me faire trainer en arrière.
Désolé Marc pour les fautes....

[choucas]

Temporiser aux freins quand ça souffle fort c'est un fort risque de décollage.

Je dirais même plus, lorsque vent soutenu, si on résiste bien et on s’oppose correctement à la traction de la voile pendant sa montée et qu’on ne courre pas comme un dératé vers la voile, il n’y a pas généralement pas besoin de faire une tempo.

Salut.

Soit c'est de l"humour, soit je n'ai rien compris !
Si tu verrouille tes pieds au sol dans une brise soutenue et que tu ne fais pas de tempo, tu vas à priori faire un gros   à la voile !
Perso je préfère de loin aller vers la voile que de marquer une grosse tempo. Mais là je veux bien que tu développe, je ne vois pas comment tu peux tout faire pour que l'aile monte vite et ne pas faire de tempo ?

A+
L

[pascalou05]

J'ajoute que je me suis vu fini et qu'il est hors question que cela se reproduise, c'est pourquoi j'en parle....

[choucas]

Elle commence à monter progressivement et puis elle part comme un boulet de canon

Peut-être le gradient de vent au déco ? Pas de vent en bas et fort en haut, la voile accélère à mesure que la brise augmente ? A confirmer, mais en général c'est ça l'origine d'une accélération de l'aile dans la montée. 7

Si on est sous le gradient


Si ça accélère dans la montée de l'aile


Images PP Menegoz

A+
L

[plumocum]

Vu les échanges watzap des copains  "hier ça ronflait mais y avait moyen de jouer en vertébrés" (chez nous les vertébrés c'est les deltas). Dans ce cas il y avait vraiment un gros gradient au deco de Clam (classique).
Finalement, tout le monde a cru que tu t'étais fait arracher en marche arrière, mais en fait tu avais un tour complet. Tu indiques que ça ne vient pas du retournement   . Tu as gonflé dos voile twisté    

[Nolan]

Aux arrières en avançant vers la voile effectivement pas besoin de tempo.

Egalement, je ne sais pas comment est la pente du décollage mais si très pentu et que tu temporise lorsque la voile est à la verticale tu es en pleine fenêtre et là c'est arrachage assuré! La bonne position de la voile c'est parallèle à la pente.

[plumocum]

Ce déco est arrondi. En cas de vent fort on conseille de se mettre plutôt dans la pente que en haut de l'arrondi (ça accélère fort à cet endroit).

[brandi]

Ce que je trouve anormal dans cette histoire c'est de découvrir cette situation dans un moment délicat.
Il est pourtant facile de faire du gonflage avec un tour complet et de se mettre en situation de trouver une solution pour garder le contrôle   

J'espère que tu es un cas isolé ...
Il faut au sol reproduire au maximum les incidents possibles, commande qui pète, poignet de secours qui pend, twist, fermeture, ligne de commande coincée, accélérateur déconnecté, cravate, criquet dans le caleçon etc ...
Il y a tant de chose à faire quand ça ne vol pas ...

[xbug]

D'abord j'avais un tour complet puisque j'étais face à la vallée et c'est pour ça que je n'ai pas touché aux commandes.
 Ca ne vient pas du retournement que je pratique toujours du même coté, ça a été beaucoup trop vite, mais ce que je sais, c'est que la voile est monté très vite et du coup j'ai fait une tempo énergique..
Les conditions n'étaient pas si fortes tout du moins en apparence, parce que quand c'est fort, je la tient aux arrières pour être sûr de pouvoir l'affaler en cas de caguade.
Cette voile est très légère, peut être que c'est du à ça. La prochaine fois, c'est à dire demain, je passe mes mains en dragonne, je la lève doucement aux arrières, quand elle est gentillement au dessus de moi je me retourne tout en gardant mes arrières et si c'est bon je les lâche et j'ai mes commandes en main.

Je pense qu'il y a deux problèmes ici :
- Tu t'es fait arracher avec le shoot et la grosse tempo. C'est pas l'idéal mais bon ça arrive, ça se gère.
- Tu étais twisté en l'air. C'est ça le gros problème. Vu que tu étais face voile, tu t'es forcément retourné dans le mauvais sens. Donc deux possibilités :
   - Tu t'es retourné dans ton sens habituel pour te mettre face voile et tu t'es retourné ensuite dans ton sens non habituel pour décoller
   - Tu t'es retourné dans ton sens non habituel pour te mettre face voile et tu t'es retourné ensuite dans ton sens habituel pour décoller.

Ce que je fais (et qui n'engage que moi) : je lève toujours aux arrières (sans les freins) dès qu'il y a suffisamment de vent/brise pour le faire. Je ne prends que les freins seulement quand c'est ultra light. Comme ça je peux toujours tuer l'aile au cas où. Mais bon ça n'aurait pas réglé ton problème de twist...

[fbi]

et un ptit stage à la dune, un !