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Forum de parapente

08 Décembre 2021 - 05:27:42 *
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Auteur Fil de discussion: marché et le texas était : sujets politiques  (Lu 2169 fois)
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fabrice
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« le: 19 Février 2021 - 20:45:01 »

Actuellement, nous voyons le succès de la régulation par le marché et des entreprises privées au Texas.

Une manière efficace de créer de l'emploi...
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piment
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« Répondre #1 le: 19 Février 2021 - 21:30:27 »

Le but d'une entreprise n'est pas de créer de l'emploi mais de la richesse... elle embauche quand elle en a besoin pour créer plus de richesse pas pour faire plaisir !
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airsinge
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« Répondre #2 le: 20 Février 2021 - 00:13:44 »

Le but d'une entreprise c'est d'occuper un ou des primates trop sensibles à la peur de s'ennuyer, et à la peur de ne rien produire qui puisse laisser une quelconque trace avant de mourir.

Ça me semble des mobiles beaucoup moins abstraits et beaucoup plus consistants que cette étrange notion de "richesse" qui se voudrait la mesure d'une valeur universelle dépassant nos ressorts de vies animales.

(L'attachement au réductionnisme comptable de ces prétendues "lois libérales de la société humaine" pourrait expliquer pourquoi certains supportent mal le spectacle des gens qui ne courent pas machinalement après l'accumulation de biens, fussent-ils abstraits sous forme de thunes virtuelles).

Sans les actes gratuits sporadiques et omniprésents qui fusent partout et de tout un chacun, incontrôlables et sans aucune logique de création de richesse comptabilisable, la survie même des apôtres des "lois incontournables de l'économie libérale", tel que PirK, piment, limonade57 par exemple serait fortement improbable...

Mais peut-être ne devrais-je même pas essayer d'orienter un de mes actes gratuits dans le sens de leur faire tomber les oeillères. Juste orienter mes actes gratuits vers le désarmement de ceux qui profitent de ces crédulités religieuses dans des vertus libérales "loyales" pour nous compliquer la vie avec leurs sollicitations à la chourre, à la triche, à la méfiance, à l'hypocrisie, à la menace, à la planque, à la peur quoi.
« Dernière édition: 20 Février 2021 - 00:25:40 par airsinge » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
piwaille
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« Répondre #3 le: 20 Février 2021 - 08:47:24 »

 salut !

J'ai scindé le fil parce que je ne vois vraiment pas le rapport avec l'explication de la section.


Le Texas subit actuellement une grosse crise météorologique sans précédent. Effectivement cette crise climatique a des conséquences sur un certain nombre d'approvisionnements tout simplement parce que les texans n'ont pas l'habitude de voir la neige, donc tout le tissu économique est inadapté.

De la même façon quand il neige 5cm en région parisienne, c'est la panique.

Le Texas le vit encore moins bien puisque grâce à un climat particulièrement sympathique, ils avaient pu se focaliser sur les énergies "renouvelables"...
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« Répondre #4 le: 20 Février 2021 - 09:27:55 »

Le but d'une entreprise n'est pas de créer de l'emploi mais de la richesse... elle embauche quand elle en a besoin pour créer plus de richesse pas pour faire plaisir !
Le but d'une entreprise, c'est d'abord de créer de la valeur pour ses clients, au travers de produits ou de services.
Si ses clients y trouvent effectivement de la valeur, elle produira alors de la richesse.
Et créer de l'emploi peut tout à fait être une motivation première pour un entrepreneur, même devant la création de richesse.
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Il faut changer l'État. D'urgence.


« Répondre #5 le: 20 Février 2021 - 09:38:51 »

Actuellement, nous voyons le succès de la régulation par le marché et des entreprises privées au Texas.

Une manière efficace de créer de l'emploi...

C'est impossible à comprendre ce que tu dis.
Soit on réfléchi comme toi et on comprend...
Soit on a lu la même info que toi et on peut comprendre...
Soit on comprend tes sous-entendus et on arrive à te suivre...
Soit on arrive à faire le lien entre la neige au Texas et les entreprises privées et on te suit...

Pour tous les autres, c'est le black-out cérébral !
 help
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airsinge
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« Répondre #6 le: 20 Février 2021 - 09:39:10 »

salut !

J'ai scindé le fil parce que je ne vois vraiment pas le rapport avec l'explication de la section.


Le Texas subit actuellement une grosse crise météorologique sans précédent. Effectivement cette crise climatique a des conséquences sur un certain nombre d'approvisionnements tout simplement parce que les texans n'ont pas l'habitude de voir la neige, donc tout le tissu économique est inadapté.

De la même façon quand il neige 5cm en région parisienne, c'est la panique.

Le Texas le vit encore moins bien puisque grâce à un climat particulièrement sympathique, ils avaient pu se focaliser sur les énergies "renouvelables"...

La volonté de croire et faire croire que l'économie ne relève pas de la politique c'est particulièrement politi...cien, ou même plus précisément idéologue tout en prétendant ne pas y toucher !

(Mais, bon, la séparation de fils par le chef opérateur que j'ai tacitement approuvé, ça je ne ferai évidement qu'acquiescer)
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fabrice
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« Répondre #7 le: 20 Février 2021 - 09:42:36 »

Certes les précédentes fois, notamment en 2011, le phénomène n'avait pas atteint cette ampleur, mais il avait été suffisant à mettre à mal le réseau électrique.
Donc, si j'ai bien compris, grâce à cette destruction des logements des texans, il va y avoir de la création de richesses et un bon du PIB  dans cette région!
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fabrice
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« Répondre #8 le: 20 Février 2021 - 09:48:13 »

Actuellement, nous voyons le succès de la régulation par le marché et des entreprises privées au Texas.

Une manière efficace de créer de l'emploi...

C'est impossible à comprendre ce que tu dis.
Soit on réfléchi comme toi et on comprend...
Soit on a lu la même info que toi et on peut comprendre...
Soit on comprend tes sous-entendus et on arrive à te suivre...
Soit on arrive à faire le lien entre la neige au Texas et les entreprises privées et on te suit...

Pour tous les autres, c'est le black-out cérébral !
 help

Retiens juste qu'on voit ici la force, l'efficacité et le brio du secteur privé dans un monde dérégulé...
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airsinge
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« Répondre #9 le: 20 Février 2021 - 10:08:43 »

Man's réduit :
Citation
Le but d'une entreprise, c'est d'abord de créer de la valeur pour ses clients, au travers de produits ou de services.
Si ses clients y trouvent effectivement de la valeur, elle produira alors de la richesse.

Mais ça ne tient pas dans la mesure où il existe par exemple des entreprises financièrement florissantes consistant à produire des munitions d'armes pour une police étatique dont la haute hiérarchie a aidé l'entreprise à naître et à être fournisseur exclusif pour gérer une population par la crainte. Il n'y a pas de client lambda (parmi la foule à qui est destiné le produit) ayant validé une valeur à un produit avant qu'il enrichisse pourtant bien quelqu'un.

Comme contre-exemple bien fait pour calmer cette croyance dans une règle simple et vertueuse il y a aussi des entreprises florissantes consistant à rendre inaccessibles physiquement des ressources gratuites comme de l'eau potable pour la vendre en bouteilles. Ou provoquer la défaillance d'un réseau de télécommunications cablées pour en vendre par ondes...

Pas toujours évident dans des cas d'enrichissements pourtant manifestes de pointer les "clients lambda" qui auraient "trouvé de la valeur dans la proposition de service de l'entreprise"  effray
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« Répondre #10 le: 20 Février 2021 - 10:21:19 »


https://www.revueconflits.com/michel-hau-felix-torres-virage-manque/

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« Répondre #11 le: 20 Février 2021 - 11:19:47 »

MitchM nous recommande des prophètes :
Citation

Bien content de constater que vivre dans un pays ayant "raté un virage" ou "perdu une compétition économique" aussi éloignée de ma vie animale me nuise plutôt moins que si la compétition était encore en jeu !

Vivement que l'ensemble des protagonistes flous de cette compétition abstraite aient la même sensation d'avoir perdu et que finissent par vivre les individus, reliés enfin par leurs proximités plutôt que par les valeurs virtuelles effondrées !
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« Répondre #12 le: 20 Février 2021 - 11:59:41 »

MitchM nous recommande des prophètes :
Citation

Bien content de constater que vivre dans un pays ayant "raté un virage" ou "perdu une compétition économique" aussi éloignée de ma vie animale me nuise plutôt moins que si la compétition était encore en jeu !

Vivement que l'ensemble des protagonistes flous de cette compétition abstraite aient la même sensation d'avoir perdu et que finissent par vivre les individus, reliés enfin par leurs proximités plutôt que par les valeurs virtuelles effondrées !

s'il faut attendre que quelqu'un comprenne ta logorrhée pour que ton monde advienne.... ben c'est pas près d'arriver !  mort de rire

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airsinge
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« Répondre #13 le: 20 Février 2021 - 20:10:23 »

Non, le fait que je l'exprime mal ne devrait pas trop influer sur la manière dont l'économie "de croissance" s'effondrera, rassure-toi...

Et puis ce qui compte pour moi c'est que tu ais compris.  bisous
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« Répondre #14 le: 22 Février 2021 - 14:51:15 »

Donc si j'ai bien entendu, ces entreprises du secteur privé ont réussi à faire 20 milliards de $ de dégâts selon les estimations.
Pourtant, elles avaient été "averties" par un événement similaire en 2011, et un autre en 2018. Et, une mise en garde qu'un tel blackout avait été remonté suite aux prévisions météo.

Peut-on penser qu'une entreprise publique aurait été aussi mauvaise?   
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« Répondre #15 le: 23 Février 2021 - 07:23:20 »

Oui, tout un état est capable de faire une connerie pareil, même avec les impôts les plus élevés du monde.
La France avec les masques, puis les tests, puis les vaccins.

Et il ne faut pas dire que personne ne nous avait prévenu.

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« Répondre #16 le: 23 Février 2021 - 09:38:38 »

Retiens juste qu'on voit ici la force, l'efficacité et le brio du secteur privé dans un monde dérégulé...

Un avant goût de ce qu'il arrivera en France quand EDF aura été démantelé puis privatisé (tentative en cours actuellement).
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« Répondre #17 le: 23 Février 2021 - 09:46:57 »

Oui, tout un état est capable de faire une connerie pareil, même avec les impôts les plus élevés du monde.
La France avec les masques, puis les tests, puis les vaccins.

Et il ne faut pas dire que personne ne nous avait prévenu.


Euh une pandémie mondiale et un épisode neigeux, kif kif bourricot en terme de prévision et de dégâts ?
Bon pour aller dans ton sens, la prochaine crise (climatique) qui arrive (enfin qui est déjà là) et qui va être (est) encore autrement plus coûteuse que tout ce dont on parle ici ça fait juste 50 ans qu'on en parle et qu'on est prévenu !
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« Répondre #18 le: 23 Février 2021 - 10:05:13 »

Un avant goût de ce qu'il arrivera en France quand EDF aura été démantelé puis privatisé (tentative en cours actuellement).

mouaip, si tu veux.
Pour moi, c'est surtout un avant gout de ce qui se passera le prochain hiver un tout petit peu rude (plus que 2 jours consécutifs) quand l'état aura mis en panne une ou deux centrales nucléaires de plus (et je parle à iso périmètre = avec un EDF service gouvernemental, même si les Français ont pu perdre un peu de sous en achetant des actions lors d'une pseudo privatisation)
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« Répondre #19 le: 23 Février 2021 - 10:32:33 »

Un avant goût de ce qu'il arrivera en France quand EDF aura été démantelé puis privatisé (tentative en cours actuellement).

mouaip, si tu veux.
Pour moi, c'est surtout un avant gout de ce qui se passera le prochain hiver un tout petit peu rude (plus que 2 jours consécutifs) quand l'état aura mis en panne une ou deux centrales nucléaires de plus (et je parle à iso périmètre = avec un EDF service gouvernemental, même si les Français ont pu perdre un peu de sous en achetant des actions lors d'une pseudo privatisation)

En dehors de la question (cruciale !) des moyens de production, "production = consommation" sera d'autant plus difficile à tenir que le marché de l'énergie sera dérégulé, avec une multitude d'acteurs privés dont l'objectif ne sera pas de fournir du courant à tout le pays au coût le plus juste (= service public), mais de "créer de la richesse", comme cela a été écrit plus haut...

Les coûts pour le consommateur ne pourront qu'exploser -> https://www.lefigaro.fr/international/au-texas-apres-la-vague-de-froid-des-factures-d-electricite-a-cinq-chiffres-20210221?fbclid=IwAR3v7B4YA4thhS5U23ZFgKK5ix_LRNpA_b_Lq5OqrGw9z-F47P-RcKv_oag
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« Répondre #20 le: 23 Février 2021 - 11:02:38 »

Oui, tout un état est capable de faire une connerie pareil, même avec les impôts les plus élevés du monde.
La France avec les masques, puis les tests, puis les vaccins.

Et il ne faut pas dire que personne ne nous avait prévenu.


Euh une pandémie mondiale et un épisode neigeux, kif kif bourricot en terme de prévision et de dégâts ?
Bon pour aller dans ton sens, la prochaine crise (climatique) qui arrive (enfin qui est déjà là) et qui va être (est) encore autrement plus coûteuse que tout ce dont on parle ici ça fait juste 50 ans qu'on en parle et qu'on est prévenu !
Penses tu ! Tout le monde s'en fout. Sans parler de la prochaine crise climatique, il y a déjà une crise majeure et gravissime du vivant qui n'a pas beaucoup  de relations avec le réchauffement et dont tout le monde se fout. C'est connu mais ça a pas plus d'effets que d'gueuler dans l'cul d'la vache.
https://www.planetoscope.com/biodiversite/126-disparition-d-especes-dans-le-monde.html
Les bourdes du gouvernement sur le covid par contre, hou là là, c'est trop grave la cata. Non mais des négligences pareilles, pfff  Twisted
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« Répondre #21 le: 23 Février 2021 - 11:52:26 »

Oui, tout un état est capable de faire une connerie pareil, même avec les impôts les plus élevés du monde.
La France avec les masques, puis les tests, puis les vaccins.

Et il ne faut pas dire que personne ne nous avait prévenu.
Oui, tu as parfaitement arrivé dans des états qui auraient mis au pouvoir des Trump, des gens qui suppriment les agences de surveillance et de prévention des catastrophes pour faire des économies de bouts de chandelle et réduire les impôts.

Au final, cela coûte 20 milliards de dollars...

On notera aussi que Fukushima est aussi le résultat de décision du secteur privé qui a décidé que mettre la centrale 10-15 m plus bas que l'implantation voulue par son concepteur : cela allait permettre de faire des économies de pompage de l'eau de l'océan....Il y a eu aussi le non remplacement des pompes  en panne prévue en cas de submersion... nulle besoin elles n'avaient jamais servi.  Encore des économies de bouts de chandelle qui au final coute 2 bras, 2 jambes.
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Petit Toro
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« Répondre #22 le: 23 Février 2021 - 15:37:38 »

coutent 2 bras, 2 jambes.
Un peu plus quand même.

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Un jour le monde sera libre.

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« Répondre #23 le: 24 Février 2021 - 15:45:04 »

https://www.wsj.com/articles/texas-electric-bills-were-28-billion-higher-under-deregulation-11614162780

Donc ces braves texans, favorables à toutes les dérégulations, payaient leur électricité plus chère qu'ailleurs aux USA.

Avec cette météo, les entreprises ont mis le froid sibérien dans le logement des gens tout en multipliant leur profit puisqu'elles ont surfacturée l'électricité qu'elles vendaient : multiplication par 180 du prix du kwh, certaines ont gagné en quelques jours un an de CA.
Bref, elles n'ont pas assuré leur service et mais ont exploité à fond derrière la misère dont elles sont pleinement responsables.
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« Répondre #24 le: 24 Février 2021 - 17:45:27 »

Je ne vais pas non plus pleurer sur les texans (dans leur généralité) qui ont voulu un système déconnecté/déréglementé et complétement différent du reste des USA.

Quand on regarde les stats d'avant la catastrophe, un texan consomme 2,5 fois plus d'énergie qu'un new-yorkais à cause
- d'un climat généralement plus clément
- d'une énergie qui jusqu'à présent était moins chère puisque basée sur les abondantes ressources de l'état
- et (du coup) les texans ont jusqu'à présent fait zéro effort d'isolation, l'énergie leur coutant moins cher que le moindre millimètre de laine de verre

(et c'est pour bénéficier égoïstement de leurs avantages, sans partager avec les états voisins qu'ils ont créés ce qui aujourd'hui est devenu leur enfer)
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Citation de: Bernard Werber
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