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Forum de parapente

02 Mars 2021 - 08:28:48 *
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Auteur Fil de discussion: Jeûner c'est bon ? était : Grillé dans une ligne haute-tension !  (Lu 4919 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
fbi
Invité
« Répondre #75 le: 13 Février 2020 - 20:48:55 »

Citation
Faudrait pas croire qu'on assimile toutes les proteïnes d'un steak qu'on mange ! L'acidification gastrique causée par l'ingestion de viande rouge rend son assimilation assez misérable pour beaucoup de gens.

Perso quand je fais une côte de bœuf au barbec c'est pas pour assimiler des protéines c'est parce que c'est vachement bon, bien grillé en surface et bien saignant et à peine tiède à cœur... Avec une poêlée de cèpes du Tech et de patates du jardin à la graisse de canard et arrosé d'un Pauillac ça me branche plus que du tofu...
Je vais vivre moins longtemps que vous avec une alimentation aussi néfaste mais j'aurai bien profité des plaisirs de la vie !
t'inquiète, tu seras ptêt l'illustration du french paradox
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« Répondre #76 le: 13 Février 2020 - 20:52:13 »

Pour le moment tout ne va pas trop mal, à 60 piges je ne me plains pas...
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Willow
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« Répondre #77 le: 13 Février 2020 - 21:04:56 »

ouah...la puissance de l'article Yahoo qui vient bouleverser les croyances obscurantistes de vilains végétariens...

Sérieux, ils ont pas trouvé plus naze?

Ah, si, l'article suivant à l'air lui aussi d'être un must :

http://fr.style.yahoo.com/etude-angleterre-un-vegetarien-sur-trois-mange-de-la-viande-apres-une-cuite-alcool-154812262.html

et le encore suivant, quelle enquête!!

http://fr.style.yahoo.com/le-premier-patch-anti-viande-senteur-bacon-pour-aider-les-vegetariens-vegans-153145417.html

Là on sent qu'on a affaire à de l'enquête de fond, bien sourcée, irréfutable!

Bon, faut pas être sorti de Saint Cyr, comme le dit Airsinge, la bidoche de supermarché ou de boucherie bas de gamme (qui représente une très grande majorité de ce qui est consommé en France) bouffe du soja à la pelle, j'avais en mémoire 1 protéine animale pour 14 protéines végétales pour le bœuf, donc, oui, on peut se donner bonne conscience avec ce genre "d'études", mais il est dans ce cas plus simple de tout simplement dire que le tofu est dégueulasse, et le tour est joué.

Bon, dans l'attente de la dernière étude de Mickey parade sur les cancers liés  au régime végétarien, je vais aller m'enfiler une platrée de frites de polenta sauce au poivre, et légumes de saison...
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« Répondre #78 le: 13 Février 2020 - 22:09:45 »

Bon, dans l'attente de la dernière étude de Mickey parade sur les cancers liés  au régime végétarien
mort de rire  mort de rire  mort de rire
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bruno3166
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« Répondre #79 le: 15 Février 2020 - 11:36:44 »

Mon vécu (en 2007) dans un centre spécialisé dans le Gers (le pays du canard, du foie gras, etc…)

Descente progressive sur 3 jours
5 jours de jeune à l’eau
4 jours de reprise progressive
Repos total pendant cette durée, soleil, lecture, sieste, cours de cuisine (si si !), piscine, diététique, …
Plusieurs personnes dans le centre qui l’ont vécu plus ou moins bien (complètement crevées à légers footings).

Explications : une des fonctions du corps la plus énergivore est la digestion. Là elle est totalement mise au repos. Le corps se nourrit des toxines accumulées. Une détox se met en place. On pisse marron foncé d’une façon surprenante. On a une haleine de cow-boy.

Bilan : 76 kg au début, 59 à la fin, une pathologie relativement grave disparue, totalement en forme.
C’est passé comme une lettre à la poste.
J’ai recommencé l’expérience à domicile des années plus tard pour mon bien être : échec total, J’ai craqué au bout de 3 jours à cause de la présence du frigo et des personnes qui, elles, étaient en situation normale.

Il est possible dans ce domaine d’avoir à faire à des charlatans. Ceci est valable ailleurs aussi, même dans le milieu du parapente, des vendeurs de wc, d’automobiles, de chocolatines, de pains au chocolat ou de radis.

Faites-en ce que vous voulez.

Bon app &  trinquer   
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Lassalle
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« Répondre #80 le: 15 Février 2020 - 12:06:21 »

Voir à ce sujet différents messages que j'ai envoyés au début de ce fil :

http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg703149#msg703149

http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg703151#msg703151

http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg703181#msg703181

http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg703220#msg703220


Anecdote : il m'est arrivé d'être invité à dîner par des amis au milieu d'une semaine de jeûne pour moi.
J'ai accepté de partager cette soirée avec eux en précisant que je ne mangerai pas et que je ne ferai que boire de l'eau.
J'ai passé une très bonne soirée sympa avec eux, en étant présent au repas, sans avoir la moindre envie de manger avec eux (le repas avait pourtant l'air très bon).
Une fois que l'on est effectivement entré dans le métabolisme spécifique du jeûne, la sensation de faim disparaît complètement et la vue de la nourriture ne me pose aucun problème...

Marc
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bruno3166
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« Répondre #81 le: 15 Février 2020 - 12:17:19 »

C'est sûr que ça dérange. Dès qu'on touche au sujet de la bouffe, on se met du monde à dos.
Moi aussi j'aime le cassoulet, les frites , les côtes de bœuf, les salades, les fruits, la bière et le (bon) vin.
Mais lorsque j'en ai besoin, je me rabats sur mon vécu. Car à ce sujet j'ai un vécu. Et beaucoup de donneurs de leçon ne l'ont pas.
Je pense savoir faire la part des choses au niveau du miam. J'assume mes excès et mets en place des compensations.
Et toujours dans la recherche de la qualité des produits.
Amen.
Je vous laisse, j'ai des frites au four et des madeleines faites maison en cours.
Et ce soir, je m'accorde mes 2 pastagas et ma bouteille de Côtes du Roussillon hebdomadaire.
 
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« Répondre #82 le: 15 Février 2020 - 23:17:26 »

Moi aussi j'aime le cassoulet, les frites , les côtes de bœuf, les salades, les fruits, la bière et le (bon) vin.
....
Et ce soir, je m'accorde mes 2 pastagas et ma bouteille de Côtes du Roussillon hebdomadaire.
 

il n'y a pas comme une antinomie là?

je précise, humour  Clin d'oeil  (dit-il, avec un Puglia, un cotes de Provence et un Chateauneuf du Pape dans le nez...+ quelques rhum arrangés digestifs  Mr. Green )
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bruno3166
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« Répondre #83 le: 16 Février 2020 - 00:18:04 »

Bouteille hebdomadaire. Yeux qui roulent
Bien bonne d'ailleurs. Lapalissade ceci dit.
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« Répondre #84 le: 16 Février 2020 - 09:08:39 »

J'ai un ami allemand qui fait un jeûne de 3 semaines chaque année et il me dit que cela lui fait beaucoup de bien mais comme il a toujours un pet de travers je n'ai jamais été convaincue par ses arguments.
---
Au début des années 70, sous le gouvernement du gros salopard qui succéda au colonel (De Gaulle n'avais été général à titre provisoire que pour la  durée du gouvernement de Paul Reynaud en juin 1940), j'ai beaucoup manifesté en soutien aux militants de ma mouvance qui faisaient une grève de la faim en prison pour réclamer le statut de prisonniers politiques vu qu'ils avaient été condamnés (à de lourdes peines) qui pour avoir dirigé un journal non interdit, qui pour avoir vendu ce journal dans la rue, qui pour une phrase d'un discours coupée de son contexte.
Des crimes abominables.
C'était cela le fascisme en France, à l'époque.
Bref les copains avaient fait plus d'un mois de grève de la faim, avec juste de l'eau pour ne pas crever, et "le Gros" (Alain Geismar) n'avait même pas minci.
J'en ai déduit que jeûner n'est pas la meilleure façon de perdre du gras et les squelettes décharnés qui survécurent aux camps de concentration ne me donnent pas envie de me mettre en sous-alimentation chronique.
---
Cependant j'observe que les prédateurs ne mangent pas souvent, chaque repas étant précédé et suivi de longs jeûnes, qui ne semblent pas nuire spécialement à la santé... du moins quand ils ne durent pas trop longtemps.
---
Quand thatcher se mit à maltraiter les Irlandais du Sinn Fein qui avaient soutenu l'IRA, ils firent la grève de la faim et elle les laissa crever. Honneur au souvenir de Bobby Sands et honte éternelle à la "dame au coeur de fer" qui rôtit en enfer.
---
A l'époque de la guerre d'Algérie, il y avait un vieil anar (Louis Lecoin) qui remuait ciel et terre pour faire reconnaître un statut aux objecteurs de conscience. Et il fit la grève de la faim, longtemps, plus d'un mois, il était soutenu par le Canard (entre autres) et son état devenant alarmant De Gaulle céda, en disant "on ne peut quand même pas laisser mourir Lecoin.
---
C'est par des "détails" comme ça qu'on feut faire un distinguo entre ces deux salopards que furent De Gaulle et thatcher.
(observez que je n'accorde jamais de majuscule aux salopards les plus infâmes)
 trinquer

Notes historiques.
Après l'attentat de Jan Kubis et Jozef Gabcik, fin mai 42 à Prague, heydrich ne survécut que quelques jours à ses blessures et le régime nazi lui fit des funérailles grandioses, vantant en lui "un homme au coeur de fer".
Heydrich chapeautait le RSHA (l'équivalent nazi du NKVD stalinien) comprenant l'Allgemeine SS, la gestapo, la Kripo, divers services de renseignement, les camps de concentration et les Einsatzgruppen, qui massacraient les Juifs "à la main" sur les arrières de la Wehrmacht, et la conférence de Wannsee en janvier 42 avait entériné son projet d'aménager des camps spéciaux pour une "solution finale".
C'est son adjoint eichmann qui prit sa succession.
---
Thatcher n'était pas un monstre du même calibre que heydrich, bien entendu, mais c'était quand même une criminelle et ce n'est pas son amitié avec le sinistre pinochet qui pourra la racheter.
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« Répondre #85 le: 16 Février 2020 - 11:11:24 »


c'est marrant, là personne ne s'offusque.

L'indignation est sélective ici.

du gros salopard

ces deux salopards que furent

(...)
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airsinge
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« Répondre #86 le: 16 Février 2020 - 14:11:23 »

Ah mais non ! Là c'est des morts !

Qu'est-ce-que ça peut bien faire d'insulter quelqu'un qui n'existe pas !

Regarde :

Jean-Philippe Smet, petite raclure de bidet à paillettes, rend la thune détournée du fisc, ordure prostituée.

T'as vu ! Même pas mal le Johnny ! Et encore je n'ai pas pris le temps de pisser sur sa tombe à ce pourri. Par contre faut avouer que ça ne renfloue pas bien le fisc non plus. Faudrait plutôt penser à aller le déterrer pour récupérer une ou deux bagouzes en or qu'il a peut-être encore aux doigts...
(Qu'on me prévienne quand Tapie, Lagarde ou Balkany n'existeront enfin plus, ils me tiennent encore plus à coeur...)

Pfiouh, quelle perte de temps ces rages ou ces susceptibilités pour des symboles inconsistants. Heureusement que c'est foehn involable ici !
« Dernière édition: 16 Février 2020 - 14:21:52 par airsinge » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #87 le: 16 Février 2020 - 15:11:56 »

Qu'est-ce-que ça peut bien faire d'insulter quelqu'un qui n'existe pas !

Bien sûr.
Baver sur quelqu'un qui n'est plus là pour se défendre tout en rotant sa bière, ça fait partie des compétence du rebelle du dimanche.

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« Répondre #88 le: 16 Février 2020 - 17:20:17 »

Libre à toi d'être déférent avec les gens qui t'ont spolié et prouvé à répétition leur mépris en acte.

Quant à ce qu'il ne puisse plus se défendre, figure-toi que j'aurais justement préféré qu'il ait eu à se défendre, ce qui aurait signifié que des comptes lui auraient été demandés en justice et que réparation aurait pu être éventuellement obtenue, par moi, et par toi aussi (tu vois comme nous sommes ensemble !), et quelques millions d'autres...

Point de rot ni de houblon fermenté pour moi en l'état  vol rando ou cross
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« Répondre #89 le: 16 Février 2020 - 17:49:23 »

J'ai un ami allemand qui fait un jeûne de 3 semaines chaque année et il me dit que cela lui fait beaucoup de bien mais comme il a toujours un pet de travers je n'ai jamais été convaincue par ses arguments.
---
…qui faisaient une grève de la faim en prison pour réclamer le statut de prisonniers politiques vu qu'ils avaient été condamnés (à de lourdes peines) qui pour avoir dirigé un journal non interdit, qui pour avoir vendu ce journal dans la rue, qui pour une phrase d'un discours coupée de son contexte.
…Bref les copains avaient fait plus d'un mois de grève de la faim, avec juste de l'eau pour ne pas crever…
J'en ai déduit que jeûner n'est pas la meilleure façon de perdre du gras et les squelettes décharnés qui survécurent aux camps de concentration ne me donnent pas envie de me mettre en sous-alimentation chronique.
---
Cependant j'observe que les prédateurs ne mangent pas souvent, chaque repas étant précédé et suivi de longs jeûnes, qui ne semblent pas nuire spécialement à la santé... du moins quand ils ne durent pas trop longtemps.
---
…les Irlandais du Sinn Fein qui avaient soutenu l'IRA, ils firent la grève de la faim et elle les laissa crever…
 

Je ne vais pas revenir en détail sur ce que j’ai déjà expliqué dans d’autres messages, mais je dois quand même préciser à nouveau certaines choses.

1/Le jeûne n’est effectivement pas du tout une bonne méthode pour perdre du poids (je sais Viviane, il s’agit en fait de masse !).
On en perd évidemment quand on jeûne, mais on reprend ensuite assez rapidement son poids si on reprend son régime alimentaire habituel.
Personnellement je perdais environ 5 kg lorsque je jeûnais durant une semaine complète, mais cette perte de poids était toujours temporaire.

2/ Il ne faut surtout pas assimiler jeûne et sous-nutrition car cela n’a strictement rien à voir !
La sous-nutrition met gravement la santé en danger ; les millions de personnes qui dans le monde souffrent de sous-nutrition en savent quelque chose et pas mal d’entre elles meurent d’ailleurs chaque jour de faim ou de graves maladies associées à cette sous-nutrition chronique.

3/ J’ai signalé dans un de mes messages qu’on ne pouvait évidemment pas vivre indéfiniment en jeûnant et j’avais justement cité l’exemple des prisonniers politiques irlandais qui avaient fait la grève de la faim en prison jusqu’à en mourir dans d’atroces souffrances.

4/ Quand on jeûne (absence totale d’alimentation, à part de l’eau, indispensable à la vie), il y a deux phases successives complètement différentes :
- Au bout de 36 heures environ (cela dépend des individus), l’organisme comprend qu’il n’y a plus d’apport énergétique extérieur et il bascule dans un métabolisme particulier ; l’individu perd alors complètement la sensation de faim et l’organisme se met à vivre en piochant sur ses réserves en s’attaquant d’abord et en priorité à ce qui lui est inutile : graisses, toxines… ; c’est le décrassage et le nettoyage du corps qui apportent le bien-être pendant la période de jeûne.
- Lorsque cette phase est terminée (il faut au moins 3 semaines pour cela, voire parfois plus d’un mois selon les individus), le corps n’a plus de réserves inutiles à « cramer » et il doit alors taper d’abord dans les muscles et ensuite plus tard dans les organes, ce qui met en danger la santé de l’individu ; mais il émet alors un signal très fort pour signaler qu’il est arrivé au bout de ce qui est bon pour lui : il se met à avoir faim, voire très faim et très rapidement. Dans tout processus de jeûne (quelle que soit sa durée), si on se met à avoir faim, la consigne est très claire : il faut impérativement arrêter le jeûne et reprendre (progressivement) une alimentation normale. Les grèves de la faim où on dépasse cet alerte deviennent très dangereuses, douloureuses et conduisent jusqu’à la mort si on ne les interrompt pas.

Quand je parle de jeûne avec des amis, je vois bien que le sentiment largement partagé est qu’à partir du moment où on cesse de s’alimenter, on affaiblirait l’organisme, ce qui est inexact.
Le phénomène n’est pas du tout linéaire ; il existe donc deux phases bien distinctes, l’une bénéfique pour le corps (la période du jeûne) et une dangereuse pour la santé (celle qui commence lorsque la sensation de faim revient), mais beaucoup de gens, n’ayant rien lu, ni rien expérimenté sur le jeûne ne connaissent pas cette distinction.

J’ai déjà expliqué tout cela de façon détaillée dans d’autres messages.

 trinquer

Marc
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« Répondre #90 le: 16 Février 2020 - 19:14:28 »

Il y a d'ailleurs des regimes qui permettent de passer sur ce mode metabolique (lipide plutot que glucide) sans jeuner : c'est l'alimentation LCHF : Low carb Hight fat.
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« Répondre #91 le: 16 Février 2020 - 22:19:52 »

Il y en a pour tous les gouts et tous les mix sont possibles, c'est quand même formidable non ?

Et s'il n'y avait pas eu le Grand Charles, les Ricains et même le cousin Josep... pas sûr que cette diversité serait possible.

<a href="http://www.youtube.com/v/aszfwZjG-6w&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/aszfwZjG-6w&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/Sc243MjmTOk&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Sc243MjmTOk&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/jWfoIweNUTE&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/jWfoIweNUTE&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/BtpDNTMWnX0&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/BtpDNTMWnX0&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/BFFKrAWI7e4&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/BFFKrAWI7e4&rel=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/0VwUSwTZ4Fk&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/0VwUSwTZ4Fk&rel=1</a>

https://www.youtube.com/watch?v=i2yXFeFJHEU

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« Dernière édition: 16 Février 2020 - 22:31:31 par wowo » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Le plus beau vol ? Sûr, celui à venir !
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« Répondre #92 le: 17 Août 2020 - 17:06:05 »

Il y a d'ailleurs des regimes qui permettent de passer sur ce mode metabolique (lipide plutot que glucide) sans jeuner : c'est l'alimentation LCHF : Low carb Hight fat.

Ou plutôt le régime cétonique, c'est assez génial, notamment pour l'endurance en montage. Le Low Carb avec 50-100 g de glucides par kour ne parvient pas forécement à faire passer le corps en cétose (=il sait métaboliser les graisses autant que les glucides). Pour être en cétose, il faut ne faut pas dépasser les 20g de glucides par jour. Plus tard , on peut aller plus loin.  Une fois (adaptation: min 1 semaine, avec souvent mal à l atête et mauvaise humeur) que le corps a basculé de brûleur de glucides à brûleur de graisses, il a au minimum environ 50000 kcal de réserves en graisses sous la a peu (même des gens maigres), alors que les réserves maxi en glucides, même en se gavant le matin, est de 2000 kcal environ. On a traité ce sujet ici:

http://www.free.aero/contents/FR/trends2020_2/index.html#issue/112
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« Répondre #93 le: 27 Décembre 2020 - 22:28:50 »

allez, je poste ça là, un documentaire de vulgarisation d'Arte basé sur des études SCIENTIFIQUES du jeûne thérapeutique (russes - pas bien, et allemandes - biennn  Clin d'oeil ).

<a href="http://www.youtube.com/v/3tw3DvgwNjI&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/3tw3DvgwNjI&rel=1</a>

Je ne doute pas que nos médecins autoproclamés et qui ne regarderont sans doute pas le documentaire, pas plus qu'ils ne se pencheront sérieusement sur le sujet, ne manqueront pas de prouver la supercherie du lobby des vegans islamogauchistes soutenus par le FSB et la mafia chinoise...pour les autres, bon visionnage et on en reparle si vous le souhaitez.

Pour ma part, suite à des problèmes gastriques récurrents, et pour lesquels les traitements "classiques" s'avèrent peu efficaces, sauf à se bourrer de médocs à longueur d'année, je suis dans une démarche de jeûne intermittent depuis quelques mois (arrêt d'alimentation le soir vers 21:00 et reprise le lendemain jamais avant midi, pas très contraignant donc, mais ça laisse 15heures de repos gastrique, le temps à priori de passer en légère cétose).
Passé une période difficile avec beaucoup d'élimination de toxines (du moins c'est comme ça que je l'ai ressenti, ça suait gras, je vous passe les détails), j'y vois un certain gain en terme de bien-être. Je vais tâcher de pousser la démarche en rajoutant un jeûne de 24 à 36h hebdomadaire, le seul frein actuel étant la motivation de se battre contre le petit démon dans le cerveau, qui pousse à manger, alors que la faim physiologique ne se fait en fait pas ressentir. Bien entendu, ce jeûne intermittent, peu contraignant ne me pénalise pas dans la pratique sportive.

Assez content d'être tombé sur ce documentaire, car la place laissée au sujet sur le net est le plus souvent occupée par des naturopathes, qui, si ils peuvent apporter un certain éclairage et avoir de réelles compétences, sont souvent sujet à controverse car assez obtus dans leur démarche, quand ils ne mélangent pas en plus sujets thérapeutiques et politiques, avec en prime relents nauséabonds et / ou sectaires dans certains cas.

SI vous avez de votre coté des retours d’expérience, n'hésitez pas à partager.
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« Répondre #94 le: 27 Décembre 2020 - 23:22:06 »

Il faudrait remonter dans le fil, mais je suis sûr d'avoir parlé de mes expériences personnelles de jeûne.
Voir par exemple ici :
http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg703149#msg703149
ainsi que les messages suivants, en particulier celui-ci :
http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg703220#msg703220

Pendant plusieurs années j'ai en effet effectué chaque année un jeûne de 5 jours consécutifs sans aucun apport autre que de l'eau (qui est absolument indispensable à l'organisme) et j'en ai gardé une sensation générale de bien-être général.
Repas léger le dimanche soir, arrêt complet de tout apport alimentaire du lundi matin jusqu'au vendredi soir inclus et reprise progressive très légère de l'alimentation le samedi matin.
Je continuais alors à travailler, à conduire ma voiture et même à marcher ou faire de la planche à voile avec un ami.
Je crois que j'ai déjà expliqué en détail mes motivations, la façon dont je vivais ces jeûnes et le sentiment que j'avais à ce sujet.
Il était facile de le faire pour moi car je le faisais pendant que j'étais seul à Aix, le reste de la famille (épouse et enfants) étant alors parti en vacances.
Il est plus difficile de réaliser cela si on est dans un contexte où il y a des repas matin et soir et mon épouse n'est pas tentée pour effectuer cette démarche.
Du coup cela fait un moment que cela ne m'est pas arrivé, mais il n'est pas exclu que je le fasse à nouveau.
On se sent tellement bien pendant un tel jeûne et il n'y a vraiment aucun effort de volonté pour cela, contrairement à ce que beaucoup de gens croient ; la sensation de faim disparaît complètement au bout de 36 h environ et l'organisme bascule dans un métabolisme différent une fois qu'il a compris qu'il n'y aura plus d'apport extérieur.
Il se met alors à brûler les toxines et les graisses inutiles en procédant ainsi à un véritable nettoyage intérieur.
Il fallait en fait que je me décide à stopper le jeûne au moment où je l'avais prévu à l'avance, car j'étais tenté de poursuivre à chaque fois...

Il y a quelques années il y avait eu un documentaire très bien fait diffusé sur Arte au sujet du jeûne thérapeutique avec en exemple une clinique allemande qui utilise le jeûne pour traiter un certain nombre d'affections et de maladies.
Il y avait beaucoup de témoignages très intéressants à ce sujet.

Les sociétés occidentales ont quelque peu oublié les bienfaits du jeûne, mais celui-ci a été utilisé par l'humanité depuis des siècles et des siècles, et ceci dans toutes les civilisations (Asie, Amérique latine, peuples nordiques...).

Marc
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« Répondre #95 le: 27 Décembre 2020 - 23:52:22 »

Il y a aussi ce message un peu plus haut dans ce fil (qui redit un peu les mêmes choses) :
http://www.parapentiste.info/forum/empty-t55170.0.html;msg717252#msg717252

Marc
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« Répondre #96 le: 28 Décembre 2020 - 09:53:41 »

Il y a quelques années il y avait eu un documentaire très bien fait diffusé sur Arte au sujet du jeûne thérapeutique avec en exemple une clinique allemande qui utilise le jeûne pour traiter un certain nombre d'affections et de maladies.
Peut-être que c'est le reportage que propose Willow ? (je n'ai pas encore pris le temps de le regarder)

Marc : tu avais parlé de ta préparation au jeûne. Est-ce que tu peux nous en dire plus ?

Dans ma famille un repas c'est sacré ... à tel point que quand ma femme me demandais si j'avais faim je lui "réponds non mais j'ai des principes"  faim Ces principes sont tellement forts que ma mère ne peut même pas regarder le reportage d'Arte effray
Margé cela, l'an dernier j'ai fait un jeûne hydrique de 11 jours sans efforts et sans préparation. J'aurais pu tenir plus longtemps mais sans expérience et avec un entourage qui s'inquiète pour moi, j'ai préféré stopper le jeûne trop tôt que trop tard. C'est sur c'est que je vais recommencer (je ne sais pas encore quand après les fêtes). En fait le plus dur dans le jeûne c'est ... de regarder la téloche : le nombre de pubs pour la bouffe, le nombre de reportages ou de film où ça passe son temps à bouffer la prise de t?te pour le reste (bosser, faire du sport etc ce n'est absolument pas un problème - juste éviter les repas d'affaire clown )

Willow : je t'invite à regarder du côté de la médecine chinoise pour ton mal de ventre. Même si le jeûne peut remettre les choses en place, ça ne va que soigner les symptômes, pas la cause.
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« Répondre #97 le: 28 Décembre 2020 - 11:00:11 »

Mon expérience:
Descente progressive en alim sur env 2 jours
5 à 6 j de jeûne avec un repos complet (bouquins, bullage au soleil, discutions avec d'autres personnes, PAS DE TV).
Reprise progressive sur 3 j
Puis alim normale.
Mais bon ...  Yeux qui roulent faut pas se jeter sur un civet de sanglier avec le meilleur vin qui soit, j'ai nommé un Côte du Roussillon Villages, le tout suivi par un ÉNORME éclair au chocolat, un Armagnac de derrière les fagots. Et une Chartreuse.

C'est beaucoup dans le ciboulot que ça se passe. Avec à la clé, comme le dit Marc, un bien être.

Un détail: faut pas s'affoler quand on va pisser. Des couleurs qui ne sont pas dans le manuel (présence de toxines).

Ça fait un moment que je n'ai plus donné là dedans, pas assez fort dans ma tête. Par contre, j'y crois dur comme du titane. Vécu par moi et ma très charmante épouse.

 trinquer  et bon app.
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« Répondre #98 le: 28 Décembre 2020 - 11:26:41 »

allez, je poste ça là, un documentaire de vulgarisation d'Arte basé sur des études SCIENTIFIQUES du jeûne thérapeutique (russes - pas bien, et allemandes - biennn  Clin d'oeil ).

Le lien vers le reportage en question : https://www.youtube.com/watch?v=1sOkBKieNho (Willow, celui que tu as mis est une pub de 2 minutes pour ce dernier)
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« Répondre #99 le: 28 Décembre 2020 - 11:27:03 »

Il y a quelques années il y avait eu un documentaire très bien fait diffusé sur Arte au sujet du jeûne thérapeutique avec en exemple une clinique allemande qui utilise le jeûne pour traiter un certain nombre d'affections et de maladies.
Peut-être que c'est le reportage que propose Willow ? (je n'ai pas encore pris le temps de le regarder).
Marc : tu avais parlé de ta préparation au jeûne. Est-ce que tu peux nous en dire plus ?

Salut,

La vidéo proposée par Willow est très courte.
Elle annonce cependant à la fin qu'il y aura des émissions sur le jeûne diffusées en début d'année sur Arte ; peut-être vont-ils repasser ce long documentaire sur le jeûne thérapeutique ?

Concernant la façon dont je pratiquais le jeûne, je me suis inspiré de plusieurs bouquins très bien faits sur le sujet et sur les conseils d'une amie qui pratiquait un jeûne d'une dizaine de jours chaque année.
J'étais un petit peu inquiet la première fois que je me suis engagé là-dedans, prêt à interrompre à tout moment le jeûne si je ne me sentais pas bien.

En fait il existe une phase de "descente dans le jeûne" comme il existe une phase de "remontée après le jeûne".

1/ Phase de descente :
On ne commence pas un jeûne en ayant consommé une côte de bœuf avec sauce, frites et une demi bouteille de rouge comme dernier repas.  rouleau ? patisserie
Il suffit d'alléger progressivement les deux derniers repas.
Pour moi c'était chaque fois le dimanche : petit déjeuner normal, déjeuner allégé à midi et dîner très léger le soir.
Le lundi, le début était très facile : comme je ne prends qu'une tasse de café (et rien d'autre) au petit déjeuner, ne pas la prendre était facile et sauter le repas de midi, cela m'arrivait de temps à autre lors des journées de travail.
Petit sentiment de faim le lundi soir, mais je faisais avec.
Le gros sentiment de manque arrivait régulièrement le mardi en fin de matinée : repas ou pas ?
Là il me fallait un peu de volonté pour dire "je continue", puis tout basculait (du moins pour moi) le mardi après-midi (soit 1,5 jour après le début du jeûne) : disparition de tout sentiment de faim, état agréable et détendu et cela libère d'ailleurs du temps : plus de courses à faire, plus de préparation des repas, plus de temps passé à manger, à débarrasser, à laver...
C'est tout un temps libre et disponible qui se libère en fin de journée !  pouce
Comme beaucoup d'énergie est dépensée par le corps pour digérer et éliminer, toute cette énergie économisée est en fait disponible et on ressent aussi une libération de l'énergie mentale (ce qui n'est pas le cas après un gros repas bien arrosé, n'est-ce-pas ?).

2/ Pendant le jeûne :
La vie pour moi continuait de façon ordinaire et simple en évitant les gros efforts physiques (je renonçais alors aux 15 km d'entraînement habituel quotidien à la course en vue de mes marathons !).
Par contre il m'est arrivé, pendant mon jeûne, d'être invité à dîner chez des amis qui savaient que j'étais seul chez moi cette semaine-là.
J'acceptais leur invitation en leur signalant que je partagerais avec plaisir leur repas... en ne buvant que de l'eau et rien d'autre.
En fait cela m'est arrivé 2 ou 3 fois et je n'ai eu aucun problème à être présent à table et à les regarder manger : aucune envie de manger avec eux et aucun effort pour "résister" à la tentation de le faire ; ils étaient un peu surpris !

3/ Sortie du jeûne :
C'est la phase la plus délicate car il est exclu de reprendre très rapidement l'alimentation habituelle : l'organisme aurait beaucoup de mal à supporter le choc, surtout à la suite d'un jeûne de longue durée (15 jours ou plus).
Il est indiqué partout que l'idéal est en fait d'effectuer une remontée progressive vers l'alimentation habituelle d'une durée équivalente à la moitié du temps du jeûne effectué.
Pout mes 5 jours de jeûne il m'aurait donc fallu consacrer 2,5 jours pour cela.
En fait j'effectuais une reprise progressive légère le samedi (un yaourt et une pomme par exemple pour le déjeuner de midi !) et je retrouvais un repas "normal" le dimanche midi, soit 1,5 jour environ pour "remonter" du jeûne.

Voici en gros mon expérience personnelle.
De toute façon je ne suis pas un gros mangeur et des repas "allégés" ne me gênent pas, ce qui doit faciliter ce parcours personnel de jeûne.
Dernier point : il est en général indiqué qu'il est facile d'effectuer seul (si on est motivé bien sûr !) un jeûne d'une durée pouvant aller jusqu'à 15 jours consécutifs environ, mais qu'au-delà de cette durée (ce qui est possible) il est conseillé d'être suivi et accompagné.
Les cliniques qui utilisent le jeûne à des fins thérapeutiques peuvent accompagner des jeûnes longs de l'ordre d'un mois environ, mais un encadrement médical est nécessaire pour ce type de jeûnes longs.

A chacun ses choix en la matière.
Je ne fais que partager mon expérience et je ne cherche à convaincre personne ; le jeûne n'est évidemment pas nécessaire pour avoir une vie heureuse et équilibrée !
Je ne fais aucun prosélytisme en la matière.

Marc
« Dernière édition: 28 Décembre 2020 - 11:37:26 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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