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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Vos moyens contre le mal de l'air  (Lu 6057 fois)
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YenYen
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Aile: LM6, Spiru EZ 18
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« le: 11 Juin 2018 - 10:24:10 »

Bonjour à tous,

Je fais beaucoup de vols rando avec ma chérie, mais elle à très vite le mal de l'air même en conditions douces.
Vous avez des solutions efficaces??
Merci d'avance
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BenHoit
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« Répondre #1 le: 11 Juin 2018 - 10:29:06 »

cocculine en homéopathie (si tu y crois)
selon une homéopathe, il y a 2 types de mal des transports (ceux qui préfèrent rester couchés et ceux qui préfèrent prendre l'air).
A chaque cas, son "remède" : Nux vomica ou Tabacum ...
Cocculine contient les 2 ...

nausicalm en allopathie (mais ça endort)

ne pas utiliser téléphone, appareil photo en vol
ne pas s'habiller trop serré ou trop chaud

et sinon, tu lui files les commandes Clin d'oeil
je suis quasi toujours malade en passager biplace, jamais en pilote

et sinon, y a une autre solution mais elle va pas être pour (et toi peut être pas non plus)  canap
« Dernière édition: 11 Juin 2018 - 10:36:32 par BenHoit » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #2 le: 11 Juin 2018 - 10:50:35 »

Il suffit d'attendre quelques années et ils seront tous les deux pour ... (enfin, statistiquement, c'est quasi-assuré !)    je sors
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« Répondre #3 le: 11 Juin 2018 - 10:51:42 »

Bonjour à tous,

Je fais beaucoup de vols rando avec ma chérie, mais elle à très vite le mal de l'air même en conditions douces.
Vous avez des solutions efficaces??
Merci d'avance

Ben.....change de chérie  mort de rire
 canap
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JustinBieber
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« Répondre #4 le: 11 Juin 2018 - 10:56:55 »

Bonjour à tous,

Je fais beaucoup de vols rando avec ma chérie, mais elle à très vite le mal de l'air même en conditions douces.
Vous avez des solutions efficaces??
Merci d'avance

Ben.....change de chérie  mort de rire
 canap

sans aller jusque là il y a d'autres solutions: la laisser à la maison, lui montrer les joies de la brocante, l'art de la patisserie...  canap
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YenYen
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Aile: LM6, Spiru EZ 18
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« Répondre #5 le: 11 Juin 2018 - 11:18:52 »

Vous êtes fou!!! Déjà une qui fait de la rando et qui veut bien descendre en volant.... j'ai mis 40 ans à trouver!  Mr. Green
Et merci BenHoit pour tes conseils avisés
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« Répondre #6 le: 11 Juin 2018 - 14:04:10 »

Salut

Un élève prend de la Nautamine.
Sinon un grand coup de marteau juste après le déco. Mais bon faut retirer le casque avant pour que ce soit vraiment efficace. Et surtout il faut le monter. Ou alors tu pousse le vice en le mettant dans son sac  mort de rire

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Laurent Van Hille
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« Répondre #7 le: 11 Juin 2018 - 14:34:09 »

cocculine en homéopathie (si tu y crois)
selon une homéopathe, il y a 2 types de mal des transports (ceux qui préfèrent rester couchés et ceux qui préfèrent prendre l'air).
A chaque cas, son "remède" : Nux vomica ou Tabacum ...
Cocculine contient les 2 ...
Ouaip, ou du sucre ... ça coûte 10x moins cher et ça contient exactement la même quantité de produit actif  Tire la langue
C'est dingue cette escroquerie de l’homéopathie qui continue encore à notre époque, c'est comme si des gens croyaient encore à une puissance supérieure ayant créé tout l'univers !
Oh wait, on me dis que l'autre escroquerie fonctionne aussi toujours !

 effray  effray  effray  effray  effray
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« Répondre #8 le: 11 Juin 2018 - 14:38:41 »

Je suis allé voir un ORL pour ça qui m'a prescrit du Tanganil (c'est sans ordonnance je crois). A prendre 1 à 2 jours avant de voler dans l'idéal.
Puis bien sûr les grands classique: bien dormir avant, pas trop manger (et pas de truc qui transpire du gras), éviter de se mettre la misère à la bière la veille, ...
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Voler comporte des risques (endettement, dépendance ...) parlez-en à votre médecin
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« Répondre #9 le: 11 Juin 2018 - 14:39:04 »

complément du vidal concernant la cinetose (ils parlent aussi de phytotherapie) :
https://eurekasante.vidal.fr/maladies/estomac-intestins/mal-transports-cinetose.html?pb=prevention

Concernant l'homéopathie, chacun aura son opinion d'où mon "(si tu y crois)"
M'enfin on va pas repartir sur ce troll habituel

Ps : tanganil, c'est pour les vertiges (c'est pas un peu différent du mal des transports ??) :
Citation
Ce médicament est destiné au traitement des vertiges et non des troubles de l'équilibre : parlez-en à votre médecin ou à votre pharmacien.
En savoir plus sur https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-mtanga01-TANGANIL.html#XLtCIT8mWvWP7oPW.99
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« Répondre #10 le: 11 Juin 2018 - 15:58:24 »

Ps : tanganil, c'est pour les vertiges (c'est pas un peu différent du mal des transports ??)
D'après l'ORL ça marche pour "recalibrer" l'oreille interne (je reformule avec mes mots). En tout cas ça fonctionne bien, et le bonhomme avait l'air de savoir de quoi il parlait.
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« Répondre #11 le: 11 Juin 2018 - 17:08:42 »

Intéressant !
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Man's
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« Répondre #12 le: 11 Juin 2018 - 21:12:31 »

salut !
Le Mercalm (à la base pour le mal de mer, comme son nom l'indique) agissant lui aussi sur un recalage de l'oreille interne, J'ai entendu plusieurs personnes dire qu'elles s'en servaient aussi pour le mal de l'air.
A priori, c'est efficace plus rapidement que le Tanganil (j'ai essayé en mer, et ça agit relativement rapidement, en moins d'une ou deux heures).
« Dernière édition: 11 Juin 2018 - 21:17:47 par Man's » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
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« Répondre #13 le: 11 Juin 2018 - 21:20:29 »

avant de prendre des médocs (ou pire de l'homéopathie  ivrogne ), peut-être devrais-tu la questionner sur où elle porte son regard durant le vol. Si elle regarde beaucoup en dessous, vers le bas, elle risque d'avoir le mal de l'air plus rapidement que si elle regarde au loin, à hauteur d'yeux sans pencher la tête. Moi perso, suffit que je regarde un peu trop longuement vers le bas (en recherche d'une vache par exemple) pour que me vienne le mal de l'air alors je suis plutôt solide par ailleurs. Et ce weekend, mon copain qui jouait les passagers en bi a clairement remarqué que s'il regardait trop vers le bas, il lui venait un peu de nausée alors que le reste du vol nickel.

bons vols rando en namoureux !

Mathilde
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« Répondre #14 le: 11 Juin 2018 - 21:26:23 »

J'ai un pote qui a emmené un petit népalais en biplace et il a été obligé d'aller à l'atterro au bout de 10 minutes de vol. On s'était renseignés à l'époque car le gamin voulait absolument retourner voler. Renseignements pris, il s'est procuré un peu de gingembre en poudre qu'il a filé à son passager, et ils ont pu voler une bonne heure et demi.

Le gingembre serait donc efficace contre la nausée. J'ai un peu de gingembre confit* dans ma sellette et j'en offre à mes passagers qui se sont sentis un peu secoués. Ça a l'air de fonctionner, mais je ne suis pas sûr de ce que ça donnerait en préalable ou pendant le vol. Par contre, si tu essaies, les résultats m'intéressent.

J'ai trouvé ça dans une boutique bio de Montmélian au pied de Montlambert. Le commerçant (parapentiste ?) me l'a offert, trouvant mon expérience intéressante !  bravo
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Gilles
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« Répondre #15 le: 11 Juin 2018 - 22:12:03 »

J'ai un pote qui a emmené un petit népalais en biplace et il a été obligé d'aller à l'atterro au bout de 10 minutes de vol. On s'était renseignés à l'époque car le gamin voulait absolument retourner voler. Renseignements pris, il s'est procuré un peu de gingembre en poudre qu'il a filé à son passager, et ils ont pu voler une bonne heure et demi.

Le gingembre serait donc efficace contre la nausée. J'ai un peu de gingembre confit* dans ma sellette et j'en offre à mes passagers qui se sont sentis un peu secoués. Ça a l'air de fonctionner, mais je ne suis pas sûr de ce que ça donnerait en préalable ou pendant le vol. Par contre, si tu essaies, les résultats m'intéressent.

J'ai trouvé ça dans une boutique bio de Montmélian au pied de Montlambert. Le commerçant (parapentiste ?) me l'a offert, trouvant mon expérience intéressante !  bravo


je confirme que le gingembre est conseille pour le mal des transports et plus generalement en cas de maux d'estomac (j'ai decouvert ces proprietes en Malaisie ou il est beaucoup consomme et fait partie de la pharmacopee locale). On peut le consommer confit comme le dit Gilles (ca se trouve dans les commerces asiatiques, et ca se conserve bien), j'aime bien aussi en boisson chaude, coupe en tranche dans de l'eau bouillante avec ou sans the, avec ou sans sucre, avec ou sans citron, selon les gouts
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« Répondre #16 le: 12 Juin 2018 - 13:17:35 »

Un copain, bon pilote, était assez sensible au mal de l'air. (et au mal des transport en général).

En début de saison, il ne pouvait pas voler trop longtemps et devait parfois même écourter des cross pour poser une galette....
Ça s’améliorait un peu au fil de la saison, mas ça restait une source d'inconfort dans les long vols.

Il a fait des séances de kiné vestibulaire chez un spécialiste. (une ré-éducation de l'oreille interne), sur Annecy.
Le mec à fait des miracles. En une dizaine de séance, il a complétement "guéris" mon pote. Plus malade en l'air, ni en voiture en montagne non plus, son oreille est blindée.
Les séances ne sont pas des plus agréables, mais c'est très efficaces.

Chez certains sujets, c'est définitif, chez d'autres, ça s'étiole et il faut ré-éduquer périodiquement.

liste des praticiens : http://www.vestib.org/annuaire.html




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hadock
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« Répondre #17 le: 12 Juin 2018 - 13:47:33 »

Bonjour,

serait-il possible d'avoir en mp le nom du kiné d'Annecy ?

merci.
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Aile: LM6, Spiru EZ 18
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« Répondre #18 le: 12 Juin 2018 - 13:57:22 »

Merci à tous!
On va essayer la méthode naturelle pour l'instant=> Gingembre
Bons vols à tous
Julien
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« Répondre #19 le: 12 Juin 2018 - 13:59:55 »

avant de prendre des médocs (ou pire de l'homéopathie  ivrogne ), peut-être devrais-tu la questionner sur où elle porte son regard durant le vol. Si elle regarde beaucoup en dessous, vers le bas, elle risque d'avoir le mal de l'air plus rapidement que si elle regarde au loin, à hauteur d'yeux sans pencher la tête.

J'avoue être super sensible et il m'est arrivé même de vomir plusieurs fois pendant le même vol (je fais attention à ce qu'il n'y ait personne en dessous). Je reste méfiant quant aux médocs qui peuvent avoir des effets secondaires (diarrhée, fatigue...) du coup je n'ai jamais voulu en prendre et je me suis aperçu que le fait de garder le regard à l'horizontale s'avère efficace pour que la nausée passe. A cela s'ajoute le fait d'éviter de boire du café le matin, de pas trop regarder l'écran du GPS et d'accumuler les vols, on s'habitue aussi ... et on chope la nausée une fois posé  la prise de t?te

Sinon j'ai fait récemment l'acquisition de bracelets anti-nausée que je n'ai pas encore essayé, je vous dirai ça.
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ptitkiki
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« Répondre #20 le: 12 Juin 2018 - 17:08:09 »

On va essayer la méthode naturelle pour l'instant=> Gingembre

Moins bio, mais paraitrait que le coca aide un peu aussi !

serait-il possible d'avoir en mp le nom du kiné d'Annecy ?

sans pbm, je le récupère et je te l'envoi. Relance moi si j'oublie Clin d'oeil
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Man's
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« Répondre #21 le: 12 Juin 2018 - 21:07:28 »

Sinon j'ai fait récemment l'acquisition de bracelets anti-nausée que je n'ai pas encore essayé, je vous dirai ça.
On en a parlé je crois sur un autre fil... Je ne sais pas ce que ça vaut en l'air, mais ça a été super efficace pour ma fille quand elle était petite, en voiture. Elle vomissait systématiquement au bout de moins de 15 minutes, et puis plus aucun problème du jour où elle a eu ses bracelets !
Il parait que ça agit sur des points d’acupuncture, mais honnêtement, je ne sais pas quelle est la part d'effet placebo (on lui a dit que c'étaient des bracelets "magiques")
« Dernière édition: 12 Juin 2018 - 21:16:27 par Man's » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Man's
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Aile: Zeno, Agility, Diamir ForTwo
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« Répondre #22 le: 13 Juin 2018 - 09:26:02 »

Il parait que ça agit sur des points d’acupuncture, mais honnêtement, je ne sais pas quelle est la part d'effet placebo (on lui a dit que c'étaient des bracelets "magiques")

A première vue c'est aussi efficace que l'homéopathie: 100% placebo.

Le mercalm fonctionne, (et il y a l'effet placebo en sus), mais ça "endort" un peu. Cela dit dans certains cas ça ne suffit pas, j'ai fait vomir un pote qui en avait pris... il est particulièrement sensible.

D'expérience perso, je trouve que les passagers sont moins malades quand ils ont mangé que s'ils sont à jeûn (pour un vol du midi par exemple).

J'essaierais bien le gingembre. C'est funky, en plus, dans un trip "naturel" voire carrément "phytothérapie", très en vogue.
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Aile: BGD Riot + GTO light / Kolibri
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« Répondre #23 le: 13 Juin 2018 - 15:54:39 »

Légèrement sensible meme si en 600 vols je me suis bien habitué, je fais en effet bien attention a m alimenter avant un long vol, et même pendant le vol si ca dure plus de deux ou 3 heures. Enfin c'est aussi histoire de garder la gniaque.
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« Répondre #24 le: 15 Juin 2018 - 09:44:37 »


D'expérience perso, je trouve que les passagers sont moins malades quand ils ont mangé que s'ils sont à jeûn (pour un vol du midi par exemple).


+1 pour avoir mangé, mais sans s'être gavé comme une oie.
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« Répondre #25 le: 15 Juin 2018 - 10:58:19 »

quand je suis malade en voiture, en bateau, en passager de tandem,... je ferme les yeux le temps que ca passe.

comme l'a deja dit mathilde, le regard est important.

En 2018, on sait que le mal des transports vient uniquement d'une information incoherente entre la vue et les sensations (2 infos contraires et non compatibles -> system error -> bouark)
les solutions sont simples:
- couper une des deux informations
- rendre le systeme plus tolerant a l'erreur


pour couper l'information des sensations -> medocs
pour couper l'information de la vue -> fermer les yeux temporairement
rendre le systeme plus tolerant a l'erreur -> medocs

mon choix est donc vite fait Clin d'oeil (sain, peu couteux, facile a emporter :-p )
bon les 30 premieres secondes sont tres difficiles, mais les suivantes cela s'ameliore assez vite.

c'est aussi pour cette raison que le pilote est generalement moins malade: il sait ce qu'il se passe et ce qu'il va se passer alors que le passager subit.

quant a l'homeopathie... oui c'est bien un placebo de sucre ^_^
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« Répondre #26 le: 15 Juin 2018 - 11:29:37 »


c'est aussi pour cette raison que le pilote est generalement moins malade: il sait ce qu'il se passe et ce qu'il va se passer alors que le passager subit.


C'est aussi pour ça que sur des vols biplaces longs et agités, je parle tout le temps à mon passager. Au moins quand ça bouge. "Allez, là on va tourner à droite, là on fait un demi-tour à gauche..." Et mieux, je le fais participer en se penchant dans la sellette, en le poussant à accompagner le virage.
Pas infaillible avec tous les passagers, mais ça marche souvent quand même. Et en plus un passager actif dans sa sellette, ça aide vraiment bien!
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Nico
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« Répondre #27 le: 15 Juin 2018 - 14:15:47 »

articles intéressants:
https://www.polycliniquedeloreille.com/conseils-sante/mal-transports-nos-oreilles-lien
https://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=malade-voiture

la respiration semble être un bon remède, et apparemment on peut habituer son corps à mieux réagir.
quand je parle à mes passagers malades en bi, ça ne marche pas forcément, du coup j'ai des sacs à vomi piqués dans des avions au cas ou ça tourne mal, ce qui est déjà arrivé 2 fois dont une sans sac...  Mr. Green
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« Répondre #28 le: 15 Juin 2018 - 15:52:42 »

quand je parle à mes passagers malades en bi, ça ne marche pas forcément, du coup j'ai des sacs à vomi piqués dans des avions au cas ou ça tourne mal, ce qui est déjà arrivé 2 fois dont une sans sac...  Mr. Green
Pas besoin de sac, tu va voir la page de la Coupe Vomito sur FB et tu regardes les techniques ! Sourire
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« Répondre #29 le: 15 Juin 2018 - 16:26:32 »

quand je parle à mes passagers malades en bi, ça ne marche pas forcément, du coup j'ai des sacs à vomi piqués dans des avions au cas ou ça tourne mal, ce qui est déjà arrivé 2 fois dont une sans sac...  Mr. Green
Pas besoin de sac, tu va voir la page de la Coupe Vomito sur FB et tu regardes les techniques ! Sourire

 mort de rire
mon premier vomito s'est bien retenu et a réfléchi longtemps avant de trouver que le meilleur moment c'était pendant le final quand on est debouts, du coup il a à peine arrosé ses chaussures  Mr. Green
mais pour le 2ème j'étais bien content d'avoir le sac  Razz
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« Répondre #30 le: 21 Juin 2018 - 10:01:22 »

Un copain, bon pilote, était assez sensible au mal de l'air. (et au mal des transport en général).

En début de saison, il ne pouvait pas voler trop longtemps et devait parfois même écourter des cross pour poser une galette....
Ça s’améliorait un peu au fil de la saison, mas ça restait une source d'inconfort dans les long vols.

Il a fait des séances de kiné vestibulaire chez un spécialiste. (une ré-éducation de l'oreille interne), sur Annecy.
Le mec à fait des miracles. En une dizaine de séance, il a complétement "guéris" mon pote. Plus malade en l'air, ni en voiture en montagne non plus, son oreille est blindée.
Les séances ne sont pas des plus agréables, mais c'est très efficaces.

Chez certains sujets, c'est définitif, chez d'autres, ça s'étiole et il faut ré-éduquer périodiquement.

liste des praticiens : http://www.vestib.org/annuaire.html


On m'en a parlé aussi et je testerai bien pour ma chérie aussi.

Pour mon cas, et bien moins cher et contraignant, je me suis mis à travailler mon équilibre en m'amusant sur une slackline. Depuis j'ai l'impression que je suis bien moins sensible au mal des transports.
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YenYen
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Aile: LM6, Spiru EZ 18
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« Répondre #31 le: 21 Juin 2018 - 11:27:04 »

Petit retour des méthodes naturelles cumulées
Petit pic-nique au sommet de la rando
Un cachet d'extrait de gingembre concentré
Mains sur les commandes
regard à l'horizon
Vol de fin de journée donc conditions plutôt calme mais aucun symptôme pendant tout le vol  voler
Affaire à suivre sur du plus turbulent...  Cool
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Sagarmatha
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« Répondre #32 le: 21 Juin 2018 - 13:14:53 »

A mon sens, la solution évidente est que ta douce apprenne à voler, comme ça elle n'aura pas besoin d'avaler des saloperies et elle n'aura pas la gerbe qui pourrit les vols.
Cela te permettra au passage de monter moins chargé, deux voiles super-légères pesant moins qu'un biplace.
Et si elle ne veut pas apprendre à voler, si elle préfère s'intoxiquer, c'est SON problème.

Quand j'étais môme, ma frangine était toujours malade en voiture et mes parents lui filaient de la Nautamine (ce machin a la vie dure). Comme ça elle roupillait et il ne fallait pas s'arrêter toutes les 10 minutes.
La question a été réglée quand elle a cessé de rouler avec les parents, qui fumaient comme des diesels sans le moindre égard pour la santé de leurs enfants.
A mes débuts, j'ai eu une nausée pendant un exercice de tangage, pourtant bien modeste en stage init. Cela ne s'est jamais reproduit, pas même lors de mes stages SIV avec des figures à gerber debout.
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« Répondre #33 le: 21 Juin 2018 - 13:20:16 »

Tout dans la mesure ...  Yeux qui roulent
s'intoxiquer au gingembre .. faudrait qd même en bouffer des boites entières ...
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« Répondre #34 le: 21 Juin 2018 - 13:30:31 »

Tout dans la mesure ...  Yeux qui roulent
s'intoxiquer au gingembre .. faudrait qd même en bouffer des boites entières ...
+1 au karma

Surtout qu'on s'est fait .... pour en trouver du bio...  Yeux qui roulent
Après chacun ses choix, elle, elle préfère voler sereinement avec moi... un choix  Tire la langue
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Sagarmatha
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« Répondre #35 le: 21 Juin 2018 - 14:36:39 »

Voler en passagère sous un biplace ou rouler kif kif sur une moto, brrrr!!!!
Question sérénité il y a matière à discuter mais je ne critique pas, n'ayant jamais volé sous un biplace et ayant très très peu roulé en "colis" sur une moto, uniquement quand la mienne était en carafe.
Et j'avais détesté ça.
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« Répondre #36 le: 21 Juin 2018 - 15:29:52 »

Petit retour des méthodes naturelles cumulées
Petit pic-nique au sommet de la rando
Un cachet d'extrait de gingembre concentré
Mains sur les commandes
regard à l'horizon
Vol de fin de journée donc conditions plutôt calme mais aucun symptôme pendant tout le vol  voler
Affaire à suivre sur du plus turbulent...  Cool

content que ça ait marché!
du coup si tu multiplies les expériences en conditions identiques peut-être que ta passagère préférée va doucement s'habituer et mieux supporter, voir apprécier  Sourire
bons vols
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« Répondre #37 le: 12 Juillet 2018 - 18:58:24 »

Bon bah ça fait vachement effet ces bracelets si on les mets bien comme il faut, y compris pour la montée en voiture. Placebo ou pas? réel impact physiologico-thérapeutique? acuponcture ou charlatanisme? j'en sais rien, mais ça marche.

Et surtout ça ne se consomme pas, contrairement à une plaquette de je ne sais quoi, qu'il faut racheter quand elle est finie. faut juste pas les perdre...

J'ai également modifié un peu ma position sur la sellette je suis davantage redressé.
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« Répondre #38 le: 13 Juillet 2018 - 07:08:54 »

Et sinon il y a les seetroën ...



http://www.citroen.fr/univers-citroen/evenements-actualites/citroen-lance-les-premieres-lunettes-qui-redonnent-le-gout-des-voyages-seetroen.html
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« Répondre #39 le: 13 Juillet 2018 - 09:11:59 »

déjà dit par Gilles , le gingembre marche plutot bien

sinon un pote qui a le mal de l'air prenait des cachais avant de voler et il a testé les "bracelets d'acuponcture" et ça a marché
https://www.google.com/search?client=firefox-b&source=hp&ei=ilBIW8_tCYixUanIkNAL&q=bracelets+mal+des+transports&oq=bracelets+mal+de&gs_l=psy-ab.3.0.0l2j0i22i30k1l8.1409.7803.0.8612.17.16.0.0.0.0.70.872.16.16.0....0...1.1.64.psy-ab..1.16.864.0..0i131k1.0.5qFc-LgQDBw
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« Répondre #40 le: 13 Juillet 2018 - 09:45:43 »

Et sinon il y a les seetroën
Ptin, ils sont super gonflés chez Citroën de s'accaparer ces lunettes comme si ils en étaient les inventeurs. Je les connais depuis un bon moment déjà.
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« Répondre #41 le: 13 Juillet 2018 - 14:35:40 »

Attention aux over-doses de gingembre ; Certains effets secondaires peuvent être gênants en Bi.
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« Répondre #42 le: 05 Mai 2019 - 19:56:52 »

ce genre de reflexion: "Ouaip, ou du sucre ... ça coûte 10x moins cher et ça contient exactement la même quantité de produit actif 
C'est dingue cette escroquerie de l’homéopathie qui continue encore à notre époque, c'est comme si des gens croyaient encore à une puissance supérieure ayant créé tout l'univers !"
ou" les bracelets sont aussi efficace que l'homéopathie" désigne bien votre manque de connaissance et d'expérience du sujet, et votre manque d'ouverture d'esprit! fum
La cocculine marche très bien pour le mal des transports, et les bracelets aussi. Mais  en tant que biplaceurs pros il est difficile de donner des médicaments àn des passagers,donc  je me suis servi des bracelets tout un été , et je nai eu qu'une personne malade avec sur les qq 100aine que je  fais par an, donc je peux dire que ca marche, c'est sur! 
c'est n'est pas de la science infuse ou du miracle. l'homéopathie est basé sur les plantes en dos infinitésimale, et les bracelets appuie sur un point d'acupuncture placé entre les 2 tendons à 3 doigts sous le poignet. C'est une infirmiere que j'emmenai qui m'a fait voir ca quand elle se sentait mal .
Quant à dire que c'était comme  si' il y avait   des gens qui  croyaient encore en  une puissance supérieure ayant créé tout l'univers !"
Peux tu prouver le contraire?????



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« Répondre #43 le: 08 Mai 2019 - 18:17:45 »

Bonjour, c'est sur qu'avec des arguments comme ça on est conquis  Rigole
"J'ai la preuve...", j'ai testé...", "...les doses infinitésimales...", "...les points d'acupunctures...", et les bracelets magiques, évidemment !
Enfin, l'interjection "Peux-tu prouver le contraire ?" est l'archétype de la mauvaise foi lorsqu'on est dans la pauvreté des arguments dont la vacuité se dispute au spécieux...
Soyez juste assez raisonnable pour accéder à la connaissance autrement que par les croyances émotives et revendicatives, et les sempiternelles réactions affectives autocentrées sur le mode "j'ai raison".
Franchement, il y en marre que des gens comme vous continue à colporter encore et encore les inepties dont rien n'aura raison finalement, contre toute connaissance et progrès de la connaissance. Il y a des dizaines d'années que l'homéopathie est définitivement comprise comme une erreur assez grotesque au mieux, une escroquerie prouvée et avérée en fait, mais que les gens comme vous, et vous êtes hélas nombreux, dénieront de toute façon toute leur vie ; c'est ainsi, ce n'est pas à votre honneur ni au bénéfice de tous, et c'est bien que vous l'entendiez parfois. Voilà qui est fait. Et je clôturerai mon intervention par un conseil, lisez par exemple la revue « Science et pseudo-sciences » (SPS) de l'AFIS (https://www.pseudo-sciences.org/, vous en tirerez bénéfice à tout point de vue.
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« Répondre #44 le: 08 Mai 2019 - 18:32:35 »

un conseil, lisez par exemple la revue « Science et pseudo-sciences » (SPS) de l'AFIS (https://www.pseudo-sciences.org/, vous en tirerez bénéfice à tout point de vue.

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« Répondre #45 le: 08 Mai 2019 - 23:07:28 »

Bonjour, c'est sur qu'avec des arguments comme ça on est conquis  Rigole
"J'ai la preuve...", j'ai testé...", "...les doses infinitésimales...", "...les points d'acupunctures...", et les bracelets magiques, évidemment !
Enfin, l'interjection "Peux-tu prouver le contraire ?" est l'archétype de la mauvaise foi lorsqu'on est dans la pauvreté des arguments dont la vacuité se dispute au spécieux...
Soyez juste assez raisonnable pour accéder à la connaissance autrement que par les croyances émotives et revendicatives, et les sempiternelles réactions affectives autocentrées sur le mode "j'ai raison".
Franchement, il y en marre que des gens comme vous continue à colporter encore et encore les inepties dont rien n'aura raison finalement, contre toute connaissance et progrès de la connaissance. Il y a des dizaines d'années que l'homéopathie est définitivement comprise comme une erreur assez grotesque au mieux, une escroquerie prouvée et avérée en fait, mais que les gens comme vous, et vous êtes hélas nombreux, dénieront de toute façon toute leur vie ; c'est ainsi, ce n'est pas à votre honneur ni au bénéfice de tous, et c'est bien que vous l'entendiez parfois. Voilà qui est fait. Et je clôturerai mon intervention par un conseil, lisez par exemple la revue « Science et pseudo-sciences » (SPS) de l'AFIS (https://www.pseudo-sciences.org/, vous en tirerez bénéfice à tout point de vue.

Comme souvent, la position "au milieu" n'est pas si mal. Je suis d'accord avec toi que le problème principal est l'aplomb avec lequel les gens font de leur expérience personnelle une vérité qui doit s'appliquer à tous.
Il y a la science qui montre qu'il y a surtout énormément de placebo dans tout ce qui a été testé. Mais le placebo améliore et si cela rend service, c'est à utiliser. Après, qu'on demande un remboursement pas la sécurité sociale, c'est différent et c'est là tout le problème de l'homéopathie... De même, alors qu'il y a pénurie médicale, il est pour ce même raisonnement discutable que des médecins restent conventionnés s'ils n'exercent que l'homéopathie.
Après, les gens font ce qu'ils veulent, croient ce qu'ils veulent et font ce qu'ils veulent et il y aura toujours du business !
Le lit de ces business reste souvent soit l'inefficacité des traitements en globalité, qu'ils soient de médecine traditionnelle ou non ; ou la discordance entre une maladie peu handicapante et des traitements efficaces mais lourds !
En l'occurrence pour le mal des transports, il y a des choses théoriquement puissantes mais avec des effets secondaires disproportionnés...

Il serait sûrement plus sage de proposer des pistes sans être trop affirmatif et tout le monde y gagnerait, sans attiser !
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