PROBLEME DE TENUE DANS LE TEMPS DES TISSUS DOMINICO??

[Willow16]

Bonjour

suite a une discussion lancee sur le fil de la Ufly2, http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-progression/aircross-ufly2-enb-t32836.0.html

je lance un fil pour discuter des retours d'experience sur le vieillissement des tissus Dominico.

MadameFramboise annonce "un de mes amis a fait réviser son Antéa qui avait 60 heures de vol, Il est apparu qu'elle ne tenait plus que par les fils de la trame", si cela s'avere vrai, il y a, AMHA, matiere a considerer le Dominico comme "impropre" a la fabrication de parapentes...
je doute fortement de ce constat (le gars avait-il passe 500 heures a faire du gonflage ou avait-il lave sa voile a l'eau de javel??), sachant que de nombreux fabricants, et non des moindres, utilisent le Dominico, et pas uniquement pour des raisons de cout.

Avez-vous des infos a faire partager sur le sujet, des retours d'experience de professionnels du controle...est-ce qu'un organisme comme le DHV realise des etudes sur les tissus?

[chatmalo]

Pour le moment rien à dire de particulier car mon E7 est d'octobre, mais particulièrement intéressé car j'ai du Domenico Dokdo 34g/m2 en intrados.

[cyril anakis]

Non seulement le pilote et sa pratique (site + pliage) influence certainement le viellissement mais si en plus c'est du light, ça doit accélerer les choses, non? d'ailleurs à partir de quel grammage rentre t on dans cette catégorie? il semble qu'il y ai quand même pas mal d'avantage à voler avec du léger même si ça vieilli moins bien.
sur l'Anakis c'est du 35g/m² aussi bien dessus que dessous , ça permet d'être en dessous des 5 kg sans forcer. et même la dernière Epsilon d'Advance, en a sur l'intrados: so?
Après une 100taine d'heure l'Anakis "craque" moins (normal) mais la couleur n'a pas bougé (n'est ce pas le plus important?? )

edit : @chatmalo :34 ou 35 g/m² ?

[Flying'enclume]

dixit Nicolas Brenneur: "Le Dodko vieillit mieux que le Porcher en terme de porosité par contre il vieillit beaucoup plus mal en terme de résistance à la déchirure."
Ce n'est pas anodin… quand vous achetez d'occase une voile en Dodko assurez-vous que le contrôle inclut un test de résistance à la déchirure, ne vous contentez pas d'un chiffre de porosité flatteur.

[chatmalo]

edit : @chatmalo :34 ou 35 g/m² ?

C'est marqué 34 sur le test de PPmag.

[choucas]

Bonjour

Plus aucune marque de parapente aujourd'hui ne prendrait le risque de changer de tissu sans en vérifier le vieillissement avant. Ca c'est la première réponse et je crois la plus solide.
Par ailleurs, Dominico existe maintenant depuis plusieurs années et donc un recul sur le vieillissement est possible. LC l'utilise depuis le début. Tom, quand il lira ce post pourra nous faire un retour. Pour ma part, les Spiru qu'on a vendues depuis quelques années déjà vieillissent très bien.

Pas d'inquiétude de mon point de vue.

A+
Laurent

[Willow16]

merci Choucas, c'est aussi comme ca que je vois les choses, j'en suis a ma deuxieme Spiruline, rien a redire jusqu'ici.

Mon Ucross est egalement en bon etat, pas de trace d'usure prematuree.

Faute de preuve, je considere jusqu'ici les rumeurs sur le Dominico infondees.

[Zebigbos]

Plus aucune marque de parapente aujourd'hui ne prendrait le risque de changer de tissu sans en vérifier le vieillissement avant

Une constatation quand même avec le Dominico en extrados, il n'aime pas l'humidité, pas dans le sens vieillissement , mais il se ramollit beaucoup, il est moins déperlant, il absorbe + l'humidité, et le gonflage par vent faible devient laborieux, ( constaté sur les Fides 3 en pente école avec la rosée matinale et peu de vent ) il me semble d’ailleurs que Sky a changé son tissu d'extrados sur les Fides 3

[Willow16]

effectivement, la Fides 4 est en Porcher, mais pas l'Atis 4...  

[flying tom]

Bonjour

Plus aucune marque de parapente aujourd'hui ne prendrait le risque de changer de tissu sans en vérifier le vieillissement avant. Ca c'est la première réponse et je crois la plus solide.
Par ailleurs, Dominico existe maintenant depuis plusieurs années et donc un recul sur le vieillissement est possible. LC l'utilise depuis le début. Tom, quand il lira ce post pourra nous faire un retour. Pour ma part, les Spiru qu'on a vendues depuis quelques années déjà vieillissent très bien.

Pas d'inquiétude de mon point de vue.

A+
Laurent

Hello!

LC l'utilise depuis plus de 5 ans (ha oui, déja!), aucune voile n'a été mise au rebut suite à un contrôle...Tant en porosité qu'en déchirure.
Il existe une grande quantité de gramage /enduction differente chez Domincotex.
Les plus courants sont 40gr/30D- 20D/35gr- et un peu de 10D/28gr.
Je pense que au moins la moitiés des ailes construites aujourd’hui sont en Dominico.
Le contrôle qualité est extrêmement rigoureux et aucun tissu 2eme choix ou plus n'est disponible.
Il est possible de fusiller une voile en très peu de temps si on cumule les mauvais traitements (soleil/UV+humidité+chaleur+confinement).

Ce tissu est beaucoup utilisé en speedriding...pour ces qualités de resistance à l'humidité.

Donc, pas de soucis à avoir!!!
Bonne année!

Tom

[Klou]

Une constatation quand même avec le Dominico en extrados, il n'aime pas l'humidité, pas dans le sens vieillissement , mais il se ramollit beaucoup, il est moins déperlant, il absorbe + l'humidité,

Bonjour,

J'avais également remarqué ce petit inconvénient sur ma Spiru  et ma Shoo'ka 19 par rapport aux voiles en Skytex que j'ai possédé (Advance, Nervures...), mais je n'ai eu aucun problème de vieillissement avec le Dominico.

Par contre, je lorgne sur la Mentor 3 light, et, mon choix  ne se fera uniquement que si la voile est entièrement en Porcher (apparemment c'est le cas car elle serait en 27 et en 32).

Pour les tissus light, très techniques, j'ai plus confiance en Porcher car il y a beaucoup de recul, de ma première Kenya à mon Aloha montagne actuelle je n'ai vraiment eu aucun soucis avec les tissus lights de ce fabricant.
Le Dokto light est sans doute très bien, mais j'attends de voir...
 


 

[marmon]

Bonjour
Retour de révision de 12 voiles de notre club  , les 2 seules voiles ayant un potentiel inférieur a 50% sont les deux seules ayant du dominico soit  une Alpha 5 de 18 mois avec intrados a 31% de potentiel restant (déchirure 950Gr)  et  notre spiruline 16  de 2009 50 vols intrados 36% de potentiel restant (dechirure 1000gr )
ADVANCE c'est plus ce que c'etait  !!!  les boules pour une voile de moins de 2 ans et moins de 100 vols!!!!!!

 philippe

[cyril anakis]

.

[swaxis38]

ADVANCE c'est plus ce que c'etait  !!!  les boules pour une voile de moins de 2 ans et moins de 100 vols!!!!!!

elle a vu la dune? les embruns? est restée longtemps a faire du parawaiting en plein soleil?

[marmon]

Hé  non , elle n'a vu principalement que l'herbe grasse de Ceillac    ,  Pour moi , c'est clair , je ne veux plus entendre parler de ce tissus , l'extrados de la voile , en Porcher est au max de la mesure soit superieur a 1400gr : cherchez l'erreur ?    Pourtant de visu  l'aile  semble neuve , les couleurs n'ont pas bougé d'un poil ,  indetectable non plus au toucher .     
 

 

[Paragliding old bag]

Ce fil m'a fait revenir les questionnements de mon copain Vincent, dont la Sprint de 2 ans a été déclarée "impropre au vol".
J'ai eu beau chercher sur le site de Gin, il n'est pas fait mention du tissu utilisé, mais le Dokdo étant un tissu coréen...
Ceci expliquerait-il cela ?
D'autre part, dans ma recherche, je suis tombé sur cet article :
http://www.voler.info/cms/index.php/16-apublierpageprincipale/news/news-parapente-et-paramoteur/267-producteur-de-tissus-parapente-a-vendre
Je sais bien que le Daubé est spécialisé dans le n'importe quoi, sinon on ne l'appellerait pas ainsi, mais il n'y a pas que le Daubé qui en fasse état.
Tout cela mérite réflexion.
   Salut et fraternité*

[eric-06]

                                 tout va mal...... tout fout le camp...

[swaxis38]

bon ben j'appréhende un peu le controle que je ferai en fin de saison prochaine, soit moins de 2 ans pour ma H3, étant donné qu'elle a le meme tissu en intrados que l'Alpha 5 problematique (Dokdo N20DMF 35 g/m²).

Mais je pense que si j'ai le meme souci de veillissement prématuré, j'irai taper la discute avec notre cher representant Niviuk France.

[Norby]

Ben vu le paquet d'alpha5 vendue, y a du y avoir quelques révisions tout de même depuis ! 
Si y avait un pb j'ose espérer qu'on en aurait entendu parler non ?

Norbert

[eric-06]

                                   tout le monde na pas fait 100h de vol l'an passée pour envoyé sa voile en revisions ,il faut attendre un peu....

[Norby]

Non, mais généralement les voiles qui se vendent en occasion sont celles qui ont eu une révision, même avec peu d heures...

[chatmalo]

Et puis les Alpha5 sont sorties il y a plus de deux ans...
Celle de ma copine passera en révision l'année prochaine normalement, on  verra ce que ça va donner (elle a souvent été dans la neige et l'humidité, vu qu'on vole dès qu'on peut, mais elle a toujours été mise à sécher dès le soir même à l’abri de la lumière et à 20°C).

[charance]

Surveillez parapente mag , un article devrait paraitre sur le sujet.
C'est connu que tous les tissus ne se valent pas

[air]

c'est bien joli mais la majorité des ailes récentes sont faites dans un assemblage domenico + porcher

[Benoit 2R]

Les sol sont en wtx, je ne sais pas ce que ça vaut mais l'ancien gelvenor était vraiment increvable.
Suite à ce post il serait sympa de lister les modèles récents encore fait 100% en tissu porcher.