Ici on parle Football

[Lassalle]

Le football est vraiment un sport sympa, mais évitez d'aller au stade pour voir évoluer les joueurs :

https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/un-supporter-de-l-om-mis-en-examen-pour-tentative-de-meurtre-apres-un-tir-de-fusee-lors-du-match-marseille-francfort-en-ligue-des-champions_5431318.html

   

Marc

[Willitou]

si tu regardes la photo, tu verras une béquille. Très utiles les béquilles pour y faire passer des feux et servir de matraques.

[merak]

'Le football est un sport sympa..."
Ah bon ???
Bons vols.
Merak.
 

[Lassalle]

"Le football est un sport sympa..."
Ah bon ?
Bons vols.
Merak.
 

C'était évidemment ironique de ma part !  
Je ne supporte absolument pas ce sport pour de multiple raisons : éthiques, financières, violence, intolérance, nationalisme exacerbé...

Exemple : lors d'une retransmission à la télévision lors d'un match de Coupe du monde (il y a bien longtemps), j'étais en réunion de stage professionnel avec des collègues.
L'équipe de France jouait contre l'Angleterre.
Celle-ci marque un but splendide et j'ai l'immense tort de dire tout haut "ce but est superbe" !
Je me suis fait injurier par mes collègues puisque c'était l'équipe de France qui venait d'encaisser ce but.  
Mais personnellement cela m'était complètement égal que ce soit l'Angleterre ou la France qui gagne !  
Je m'intéressais alors seulement au beau jeu, mais j'ai compris que les "supporters" se fichaient royalement du beau jeu ou pas ; ils ne sont là que pour voir gagner leur équipe, à n'importe quel prix s'il le faut, alors...  

Marc

[Icare 212]

"Le football est un sport sympa..."
Ah bon ?
Bons vols.
Merak.
 

C'était évidemment ironique de ma part !  
Je ne supporte absolument pas ce sport pour de multiple raisons : éthiques, financières, violence, intolérance, nationalisme exacerbé...

Exemple : lors d'une retransmission à la télévision lors d'un match de Coupe du monde (il y a bien longtemps), j'étais en réunion de stage professionnel avec des collègues.
L'équipe de France jouait contre l'Angleterre.
Celle-ci marque un but splendide et j'ai l'immense tort de dire tout haut "ce but est superbe" !
Je me suis fait injurier par mes collègues puisque c'était l'équipe de France qui venait d'encaisser ce but.  
Mais personnellement cela m'était complètement égal que ce soit l'Angleterre ou la France qui gagne !  
Je m'intéressais alors seulement au beau jeu, mais j'ai compris que les "supporters" se fichaient royalement du beau jeu ou pas ; ils ne sont là que pour voir gagner leur équipe, à n'importe quel prix s'il le faut, alors...  

Marc

Le foot n'est pas plus porteur de nationalisme ou d'autres tares qu'un autre sport. Il est comme d'autres activités humaines,  pourri par le fric et détourné de sa vocation initiale : un simple jeu , par des groupes d'intérêt publics, privés ou politiques a leur fins perso.
Mais en cela le foot n'est pas un cas isolé, d'autres activités sportives n'y échappent pas . Au hasard: foot US, Tennis, Basket US, formule 1, cyclisme...
L'argent en démesure amène évidement les tentations de la triche et ses dérives dopantes, mais meme lorsque l'argent est peu présent ces dérives existent . En vérité de mon point de vue c'est la compétition qui génère ces comportements , bien sur on peut trouver des compétitions sans triche mais quand des centaines de millions sont en jeu c'est plus compliqué !

Sinon il y a un truc qui me défrise que j'entend souvent sur les plateau de tv : "Les valeurs du sport", comme si le sport en lui meme était porteur de valeurs positives, comme si on oubliait l'utilisation du sport associé au nationalisme par des états n'avaient jamais existé, les jeux de Berlin et les nazis, la promotion d'un homme "nouveau" par l'URSS , etc ... on a oublié ?
Si on compare le foot et le rugby on remarquera que jamais un rugbyman ne discutera une décision de l'arbitre ou simulera une faute , par que les joueurs de rugby serait par nature plus respectueux et plus honnêtes ? La différence ce sont les valeurs et les principes qu'inculpent les éducateurs de l'ovale des le plus jeune age des joueurs.

La compétition n'est pas ma tasse de thé dés qu'elle qui quitte le terrain du jeu pour celui du nationalisme, des drapeaux et du pognon.
A cet égard le reproche que certains font à Karim Benzema de ne pas chanter la marseillaise m'insuporte , à quoi rime ces hymnes dans le sport ? si ce n'est une exaltation nationaliste nauséabonde !

[MichM]

comme si le sport en lui meme était porteur de valeurs positives

bien sûr que oui, il n'y a que les non-sportifs pour en douter : bonne forme physique, endurance, dépassement de soi, esprit d'équipe, etc...

à quoi rime ces hymnes dans le sport ? si ce n'est une exaltation nationaliste nauséabonde !

c'est une tradition dans les compétitions internationales, il n'y a que les Icare212 pour y voir du nauséabond, et après il fera partie des premiers à se plaindre que le "populisme" a le vent en poupe et bien sûr ne comprendra pas qu'il y contribue, comme tous ceux qui émettent ce genre de jugement nauséabond.

[Lassalle]

Si on compare le foot et le rugby on remarquera que jamais un rugbyman ne discutera une décision de l'arbitre ou simulera une faute , par que les joueurs de rugby serait par nature plus respectueux et plus honnêtes ? La différence ce sont les valeurs et les principes qu'inculpent les éducateurs de l'ovale des le plus jeune âge des joueurs.

 

J'apprécie beaucoup de voir des beaux matchs de rugby (sport que je n'ai jamais pratiqué) à la télévision, à la différence des matchs de football.

Les supporters de rugby des deux équipes font la fête ensemble (avant et après le match), ce qui n'arrivera évidemment jamais entre "supporters" de football.
Et on peut venir en famille, même avec des enfants, voir un match de rugby de haut niveau, sans avoir la moindre crainte de finir la soirée à l'hôpital.
Il faut dire que les sommes financières en jeu n'ont absolument rien à voir (même, et surtout, pour le haut niveau).  

Marc

[nairolf]

Et bien moi même si je ne regarde que très rarement du foot je  ne mettrai pas dans le même panier le sport en lui lui-même et tout ce qu'il y a autour.
Comme dit plus haut, tout ce fric, le monde des supporters, de la pub, des magouilles, du nationalisme c'est vraiment la misère.
Par contre le football seulement, la maîtrise fantastique d'un ballon qu'on les bons joueurs, les actions de jeu collective pour percer une défense, etc... ça c'est fort et on s'en rend encore mieux compte quand on a même un tout petit peu, mis ses crampons sur un terrain de foot.

[MichM]

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/-le-ballon-s-arrete-franck-ribery-officialise-sa-retraite-sportive/1360460

[Lassalle]

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/-le-ballon-s-arrete-franck-ribery-officialise-sa-retraite-sportive/1360460

Encore un qui a eu quelques soucis avec la justice !  
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Le 20 juillet 2010, Franck Ribéry — de même que Karim Benzema, également mis en cause — est placé en garde à vue par..., puis mis en examen... Ribéry et Benzema sont finalement relaxés en janvier 2014, la cour estimant...
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Il est important de préciser qu'à la différence de Benzema, il n'a pas été condamné, mais il a reconnu les faits qui lui ont été reprochés !

Marc

[piwaille]

Si on compare le foot et le rugby on remarquera que jamais un rugbyman ne discutera une décision de l'arbitre ou simulera une faute , par que les joueurs de rugby serait par nature plus respectueux et plus honnêtes ? La différence ce sont les valeurs et les principes qu'inculpent les éducateurs de l'ovale des le plus jeune age des joueurs.

preuve que le sport (ou plutôt les sports) inculque(nt) des valeurs.

Signé un ex-numéro 5

Ps après, il y a la médiatisation du sport qui fait un peu vaciller ces valeurs.
Un essai a toujours été pour moi le résultat d'une action forcément collective. Quand j'entends les commentateurs sportifs qui disent "bel essai de Untel" et qu'à force je vois qu'on commence à s'intéresser à des individus plus qu'à des équipes entières… je m'inquiète quant à l'avenir.

PPS heureusement les éducateurs restant ancrés dans les valeurs du Rugby. En plus (j'ai mis mon gamin au rugby tout petit) les programmes de formations sont juste géniaux et super bien adaptés.

[Icare 212]

Si on compare le foot et le rugby on remarquera que jamais un rugbyman ne discutera une décision de l'arbitre ou simulera une faute , par que les joueurs de rugby serait par nature plus respectueux et plus honnêtes ? La différence ce sont les valeurs et les principes qu'inculpent les éducateurs de l'ovale des le plus jeune age des joueurs.

preuve que le sport (ou plutôt les sports) inculque(nt) des valeurs.

Tu viens de nous prouver le contraire , ce n'est pas Le sport en général qui est porteur de valeurs sinon tous les sports en seraient porteurs. Et si je fait la différence entre foot et rugby ce n'est pas parce que le ballon est ovale que cela change quoi que ce soit c'est parce que des éducateurs inculquent ces valeurs , et c'est une tradition solidement ancrée dans le rugby . Ce qui n'est pas vrai au foot .
La différence entre une bande d'abrutis et une équipe civilisée c'est l'éducation .
ça vaut pour le sport comme pour toutes les activités humaines.

Prenons l'exemple du judo que j'ai longtemps pratiqué, ça pourrait etre un sport extrêmement dangereux et ultra violent .
Et pourtant jamais on ne voit de gestes dangereux ni de discussions d'arbitrages
Pourquoi, parce que les combats sont extrêmements cadrés , parce que les règles sont très strictes, parce que des ton premier cours de judo la premiere chose qu'on t'apprend c'est a saluer ton adversaires et tes compagnons de tatami .
Un geste dangereux, une bagarre et c'est l'exclusion a vie .
Le judoka n'est pas respectueux parce qu'il est judoka mais parce qu'on lui a inculqué les règles de respect, s'il en était de meme au foot le comportement des joueurs serait tout aussi exemplaire .

[plumocum]

comme si le sport en lui meme était porteur de valeurs positives

bien sûr que oui, il n'y a que les non-sportifs pour en douter : bonne forme physique, endurance, dépassement de soi, esprit d'équipe, etc...

Je n'ai jamais eu besoin de faire du sport pour avoir ces valeurs...et bien d'autres encore.

[Géraud]

comme si le sport en lui meme était porteur de valeurs positives

bien sûr que oui, il n'y a que les non-sportifs pour en douter : bonne forme physique, endurance, dépassement de soi, esprit d'équipe, etc...

à quoi rime ces hymnes dans le sport ? si ce n'est une exaltation nationaliste nauséabonde !

c'est une tradition dans les compétitions internationales, il n'y a que les Icare212 pour y voir du nauséabond, et après il fera partie des premiers à se plaindre que le "populisme" a le vent en poupe et bien sûr ne comprendra pas qu'il y contribue, comme tous ceux qui émettent ce genre de jugement nauséabond.

Eh ben non il n'est pas seul. Comme d'hab t'es à coté de la plaque : on peut te reprocher beaucoup de choses mais alors ta constance dans l'erreur est irréprochable !

[piment]

J'ai cru que j'avais fait une erreur en tapant les chiffres, mais il s'agit bien de 15000 €/heure (jour et nuit, toute l'année) !  hein ?  effray
C'est quand même un sport assez bizarre pour brasser des sommes extravagantes pareilles !
Et ce sont des gens en particulier (mais pas seulement eux bien sûr) qui sont au Smic ou au chômage qui les admirent.

Et c'est les mêmes qui gueulent au scandale à propos du salaire du PDG de Total qui correspond à 4.5% de celui de Mbappé...

Je n'ai jamais eu besoin de faire du sport pour avoir ces valeurs...et bien d'autres encore.

La modestie fait elle partie de ces qualités ?
 

Prenons l'exemple du judo que j'ai longtemps pratiqué, ça pourrait etre un sport extrêmement dangereux et ultra violent .
Et pourtant jamais on ne voit de gestes dangereux ni de discussions d'arbitrages
Pourquoi, parce que les combats sont extrêmements cadrés , parce que les règles sont très strictes, parce que des ton premier cours de judo la premiere chose qu'on t'apprend c'est a saluer ton adversaires et tes compagnons de tatami .

100% d'accord ! à l'époque lointaine où je faisais du judo et où je m'occupais des compets des gamins on avait interdit de tribune le père d'un gamin du club, 12 ans le gamin et il ne posait aucun problème mais son père était un supporter de foot et confondait un arbitre de judo avec un arbitre de foot...

[ttof]

comme si le sport en lui meme était porteur de valeurs positives

bien sûr que oui, il n'y a que les non-sportifs pour en douter : bonne forme physique, endurance, dépassement de soi, esprit d'équipe,

Le sport, c'est le dépassement de soi par les autres.
Serre. Pas Michel, Claude, champion du monde de saut en largeur.
,

[Willitou]

comme si le sport en lui meme était porteur de valeurs positives

bien sûr que oui, il n'y a que les non-sportifs pour en douter : bonne forme physique, endurance, dépassement de soi, esprit d'équipe, etc...

à quoi rime ces hymnes dans le sport ? si ce n'est une exaltation nationaliste nauséabonde !

c'est une tradition dans les compétitions internationales, il n'y a que les Icare212 pour y voir du nauséabond, et après il fera partie des premiers à se plaindre que le "populisme" a le vent en poupe et bien sûr ne comprendra pas qu'il y contribue, comme tous ceux qui émettent ce genre de jugement nauséabond.

Les supporters ne sont pas un ensemble homogène.

Tu ne connais pas le monde du foot ; pour preuve tu n'as pas participé aux fight clubs entre clubs nationaux ou internationaux.

Tu dresses le portrait du gentil supporter français qui soutient en bon enfant sa patrie ; un cliché.

Pour toute une partie des footeux ; c'est un exutoire avec des dérives qui n'ont rien à voir avec les valeurs du sports (les valeurs = le pognon de dingue).

Si tu as l'occasion d'aller voir un match à l'étranger (quoique en France ce n'est pas mieux) déguise toi en coq bleu blanc rouge mais évite de te perdre dans certains quartiers au risque de te faire saigner au sens propre.

Mais bon, MichM tu aimes trop troller.

[MichM]

tu n'as pas participé aux fight clubs entre clubs nationaux ou internationaux.

tu peux nous expliquer ce concept ?

Tu dresses le portrait du gentil supporter français qui soutient en bon enfant sa patrie ; un cliché.

Non, du supporter tout court, quelle que soit ça nationalité.

Pour toute une partie des footeux ; c'est un exutoire avec des dérives qui n'ont rien à voir avec les valeurs du sports (les valeurs = le pognon de dingue).

Non ça c'est le cliché que tu veux véhiculer, mais bon il est vrai que ce forum n'est pas à un cliché près.

[plumocum]

Je n'ai jamais eu besoin de faire du sport pour avoir ces valeurs...et bien d'autres encore.

La modestie fait elle partie de ces qualités ?
 

Pourquoi ? Avant de faire du sport t'étais un sale gosse égocentré individualiste fainéant qui soufflait en portant son sac d'école ? Y z'ont fait quoi tes parents ?  

[piment]

Ils m'ont donné à manger à ma faim et c'est déjà pas simple...
En plus je suis parfait, ce n'est pas un manque de modestie, c'est juste du réalisme !
 

[wowo]

[...]
[...] Y z'ont fait quoi tes parents ?

De moi ? Un retraité rentier sportif heureux !

C'est pas trop mal il me semble,

Merci Papa Merci Maman pour votre plus belle réussite... Moi !

 

[Man's]

tu n'as pas participé aux fight clubs entre clubs nationaux ou internationaux.

tu peux nous expliquer ce concept ?

En une image. On y voit bien les valeurs sportives portées par le footbal : du respect de l'adversaire, de la diversité, de l'inclusion, de la culture... et beaucoup de classe !

[mike57]

Le sport, c'est le dépassement de soi par les autres.

Serre. Pas Michel, Claude, champion du monde de saut en largeur.

C'est ce Claude Serre ?il était bon

Le sportif,deux cerveaux un muscle.Je ne sais pas si il parlait déjà des footballeurs 

[airsinge]

ttof cite :

"Le sport, c'est le dépassement de soi par les autres."
Serre. Pas Michel, Claude, champion du monde de saut en largeur

Ouah ! Je ne la connaissais pas celle-là !
Non seulement c'est fin, profond et ironique mais en plus ça peut quand-même faire une sorte d'hommage au rugby, voire au sport du participant !

[fb73]

Le sport, c'est le dépassement de soi par les autres.

Comme les soldes.