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Forum de parapente

16 Octobre 2019 - 14:40:34 *
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Auteur Fil de discussion: MTBF balise meteo, fiabilite en usage.  (Lu 672 fois)
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Manublot
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« le: 26 Juillet 2019 - 19:40:35 »

nous allons remplacer la balise de Bilfot, dans les Cotes d'Armor, HS depuis plus d'un an, elle n'a pas resisté aux tempetes successives. Aujourd'hui il n'y a qu'une alternative Holfuy ou Adison. Piou-piou c'est mort et en liquidation judiciaire, en partie à cause du SAV sur la premiere génération.
Nous recherchons des infos sur le MTBF (mean time between failures), pour faire le distingo avec la fiabilité des mesures (sujet trop vaste) pour les configurations suivantes:
- Adison, (balise FFVL) avec capteur renforcé,
- Holfuy, balise standard avec capteur Davis  ou autre capteur specifique
Il y a environ une quarantaine de balise Holfuy d'installées en France, les plus anciennes ont environ 2 ans de fonctionnement, c'est tres peu.

merci de votre aide
si vous le connaissez preciser le capteur utilisé.
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« Répondre #1 le: 26 Juillet 2019 - 19:51:18 »

Salut

Ce sujet m'intéresse au plus haut point.
Piou-Piou est "mort" certes, mais grâce à eux, on sait que les sites peuvent-être équipés de balises dans des budgets raisonnables. Pas mal de clubs et d'écoles souhaitent installer des balises sur leurs sites. Autant qu'elles affichent un max d'infos (vent et T°, mais aussi pression et pourquoi pas pluvio), financièrement accessibles et solides.

Donc je n'ai malheureusement pas d'infos à apporter. Mais si j'ai quelques pistes de balises autonomes actuellement, j'irai voir et comparer les modèles.
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Laurent Van Hille
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« Répondre #2 le: 26 Juillet 2019 - 21:18:46 »

je ne connais pas l'histoire de Piou-piou, mais il semble bien que c'est la mise sur le marché d'un produit non aboutie qui a mis l'entreprise en difficulté, avec de nombreux pb de SAV, ce qui a contraint à developper une version 2.

Le capteur est la piece maitresse avec le potentiometre, sur le marché le rapport de prix est important entre un bas de gamme (150€) et un produit performant.(1000€)

Holfuy utilise un capteur Davis, peut etre le meme que piou-piou, il donne la possibilité d'utiliser son propre capteur si compatible ce qui change le prix et s'approche du prix de la balise Adison avec un capteur Young.
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Patrick Samoens
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« Répondre #3 le: 26 Juillet 2019 - 21:53:20 »

Retour sur nos deux balises modèle Adison.

L’ancien modèle (sans liaison gsm) qui après 10 ans au plateau des Saix a migré au sommet de la bourgeoise depuis environ 15 ans. Quelques pannes mineures, changement de la batterie 2 fois, besoin de la réinitialiser quand elle se prend la foudre. Le principal problème est le capteur de direction (modèle original) qui merdouille périodiquement en indiquant constamment du nord (problème connu de ce type de capteur)

La balise Adison du plateau plus récente (15 ans environ) nous a posé beaucoup de soucis avec son premier capteur à coupelles. La direction bloquait souvent sur N ou NO. Nous avons fait de nombreuses interventions, nettoyages et plusieurs changements. Nous avons opté pour un changement radical pour un capteur ´professionnel’ (forme petit avion). De mémoire la pièce coûtait une blinde genre 800€ !  Depuis plus aucun soucis malgré des rafales à plus de 150, des orages, du givrage etc. 

La solution Adison avec capteur pro me semble vraiment très fiable. Au moins 8 ans sans pannes.
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« Répondre #4 le: 27 Juillet 2019 - 08:34:47 »

Patrick Samoens, merci pour ces infos.
L'ideal serait peut etre une Holfuy avec capteur Young pro pour ces frequences de relevé, la possibilité de commande par sms, historique et interfaces sur internet.
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« Répondre #5 le: 27 Juillet 2019 - 08:44:10 »

nous allons remplacer la balise de Bilfot, dans les Cotes d'Armor, HS depuis plus d'un an, elle n'a pas resisté aux tempetes successives. Aujourd'hui il n'y a qu'une alternative Holfuy ou Adison. Piou-piou c'est mort et en liquidation judiciaire, en partie à cause du SAV sur la premiere génération.


Il y a aussi Iweathar (pas sûr de l'orthographe) qui est venu mettre une balise en démonstration sur la PWC Savoie 2019 et qui semble proposer un produit très complet, annoncé solide et fiable, à un tarif très compétitif (si la qualité est confirmée dans les faits, ça semble LE rapport qualité/prix du moment).
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« Répondre #6 le: 27 Juillet 2019 - 14:57:16 »

merci pour l'info, c'est bien Iweathar, c'est une balise sud africaine qui va etre assemblée en France. Effectivement ça peut etre interessant, mais je n'ai pas trouvé d'info concernant la resistance à l'air marin. Je vais les contacter.
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« Répondre #7 le: 27 Juillet 2019 - 15:27:59 »

Pour info, sur place un des bénévoles de la PWC en a acheté une pour mettre au Portugal en bord de mer. Ils semblent donc confiants.
Les quelques infos qui me reviennent :
il n'y a pas de pièces mobiles
les boîtiers de protection sont en plastique biodégradable
la durée de vie des plastiques en plein soleil est de 5 ans et leur remplacement complet coûte 40 €
je crois qu'il y aura une formule abonnement avec SAV total intégré qui comprendra le remplacement des parties plastique.
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« Répondre #8 le: 27 Juillet 2019 - 19:44:42 »

je vais contacter egalement la fédé pour savoir s'il envisage de remonter les infos sur le réseau balises federal.
J'espere que la fede les a contactés lors de la pwc.
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« Répondre #9 le: 28 Juillet 2019 - 00:26:21 »

je vais contacter egalement la fédé pour savoir s'il envisage de remonter les infos sur le réseau balises federal.

  Sinon tu as SpotAiR (www.spotair.mobi) qui intègre les balises FFVL, pioupiou, iWeathar, Holfuy, ...
  ... et puis les webcams ...
  ... et puis les spots parapente, delta, kite ...


J'espere que la fede les a contactés lors de la pwc.

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« Répondre #10 le: 29 Juillet 2019 - 03:27:32 »

contactez moi et ca sera avec plaisir que je vous répondrai a toutes vos questions. mes coordonnées sur la page facebook iWeathar Europe
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« Répondre #11 le: 29 Juillet 2019 - 11:04:41 »

Désolé d'intervenir un peu tard sur ce fil (et un peu hors sujet canap )
Piou-Piou est "mort" certes, mais grâce à eux, on sait que les sites peuvent-être équipés de balises dans des budgets raisonnables.
ma lecture : Piou-Piou a fait rêver beaucoup de clubs en leur proposant un produit à un prix trop dérisoire pour être fiable/soutenable.

je crois qu'il y aura une formule abonnement avec SAV total intégré qui comprendra le remplacement des parties plastique.
J'espère pas !
Je ne peux pas comprendre un business plan qui ferait payer en 1 fois (et en faisant croire que c'est meilleur marché que des produits sans SAV illimité) un produit + son SAV illimité. (j'entends qu'il n'y a pas de pièce mobile ... mais l'histoire de l'électronique prouve que le reste vieilli aussi).

Bref ... tout cela me semble reproduire une histoire récente qui s'est mal terminée la prise de t?te
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« Répondre #12 le: 29 Juillet 2019 - 11:29:36 »

ma lecture : Piou-Piou a fait rêver beaucoup de clubs en leur proposant un produit à un prix trop dérisoire pour être fiable/soutenable.
effray
Notre club n'a pas rêvé et continue d'être éveillé, il a,  et continu a utiliser des pioupious depuis juin 2014 avec une fiabilité exemplaire pour une somme dérisoire.
Entre temps j'ai eu  pas mal d'objets électroniques conçu par une armée d'ingénieurs qui n'ont pas tenu aussi longtemps et qui ont été moins fiable.
 

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« Répondre #13 le: 29 Juillet 2019 - 11:33:29 »

Peut-être que votre pioupiou n'a pas eu de problème ... mais en tout cas il y a suffisamment eut de SAV et autres coûts pour que la société soit en faillite.
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« Répondre #14 le: 29 Juillet 2019 - 11:38:11 »

Peut-être que votre pioupiou n'a pas eu de problème ... mais en tout cas il y a suffisamment eut de SAV et autres coûts pour que la société soit en faillite.
On en a 5 et on a eu très peu de panne, je ne connais aucun reseau de balise aussi dense (voir la carte des pioupious http://pioupiou.com/fr/map) et tout ça  malgrè un SAV qui n'existe plus depuis un moment.
Les problèmes qu'a eu la société me semble plus être d'ordre administratif que technique.
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« Répondre #15 le: 30 Juillet 2019 - 02:18:12 »

 Pour répondre a Piwaille je te remercie de t'inquiéter pour nous mais notre modele est très bien et la technologie assez éprouvé depuis 13 ans que mon associé Russell fabrique des stations météo en Afrique du sud, après tu as peut être des infos que je n'ai pas Clin d'oeil. comme tout nos capteurs et cartes électroniques sont fabriquées "in house" et bien les couts sont bien moindres. On ne fait pas du bénévolat Clin d'oeil. pour info le réseau de balises iweathar est plus développé que Pioupiou, nous avons environ 350 balises en fonctionnement et dont 85% des clients qui ne sont pas des parapentistes. nous avons des station sur des digues en bord d'ocean depuis plus de 2 ans, nous avons des stations dans le desert, nous avons des stations sur des stations de ski a plus de 3000m, après on est jamais a l'abris de quelques défaillances et le service après vente est la pour vous aider et faire au mieux car un client heureux payes son abonnement sur plusieurs années et ca veux dire chiffre d'affaire et bénéfices si notre modele est bon, pour l'instant on peu pratiquer ces prix car on est en franchise de base de TVA, après quand on aura atteint un certain CA et bien on devra payer la TVA et la répercuter.
après connais tu nos prix Piwaille? connais tu nos abonnements? peut être que tu as mal interprété les dires? tu peux m'appeler et te renseigner avant d'interpreter peut être Clin d'oeil? bonne nuit à tous et n'hésitez pas a me téléphoner, je me ferai une joie de vous répondre.
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