Bogdan et solidarité...bis

[Eole74]

Techniquement parlant sauf motif particulier Bogdan pourrait être considéré comme un déserteur par les lois de son pays et être poursuivi (d'ailleurs c'est la même chose en France) donc extradable depuis le Portugal.

Un militaire qui quitte son poste en temps de guerre c'est un déserteur, un civil qui fuit son pays en temps de guerre ça s'appelle un réfugié . En vertu des conventions européennes un réfugié reconnu comme tel n'est pas extradable (sauf s'il est noir ou musulman bien sur , Humour noir !)

[MichM]

Un militaire qui quitte son poste en temps de guerre c'est un déserteur, un civil qui fuit son pays en temps de guerre ça s'appelle un réfugié .

Et en temps de guerre il y a les rappelés / mobilisés, qui reviennent à être des militaires.

Dans le cas de l'Ukraine actuellement les hommes valides de 18 à 60 ans.

[Parapente Samoens]

Un militaire qui quitte son poste en temps de guerre c'est un déserteur, un civil qui fuit son pays en temps de guerre ça s'appelle un réfugié .

Et en temps de guerre il y a les rappelés / mobilisés, qui reviennent à être des militaires.

Dans le cas de l'Ukraine actuellement les hommes valides de 18 à 60 ans.

Tu vas donc le dénoncer ?

[Hub]

Un militaire qui quitte son poste en temps de guerre c'est un déserteur, un civil qui fuit son pays en temps de guerre ça s'appelle un réfugié .

Et en temps de guerre il y a les rappelés / mobilisés, qui reviennent à être des militaires.
Dans le cas de l'Ukraine actuellement les hommes valides de 18 à 60 ans.

Non, tant qu'ils ne sont pas enrôlés, ils ne sont pas militaires.  En refusant de se soumettre à la conscription, ils sont des "insoumis", pas des "déserteurs".  Techniquement.  Et peu importe, pour moi.

[MichM]

En refusant de se soumettre à la conscription, ils sont des "insoumis"

C'est pour ça que ça cause aux mélenchonistes de la vallée de Samöens.   

[piwaille]

Pour le coup ça ne change pas grand-chose (dans le code français)

Le fait pour toute personne d'être coupable d'insoumission aux termes des dispositions du code du service national est puni, en temps de paix, d'un emprisonnement d'un an.
En temps de guerre, la peine est de dix ans d'emprisonnement. Le coupable peut, en outre, être frappé, pour vingt ans au plus, de l'interdiction totale ou partielle de l'exercice des droits mentionnés à l'article 131-26 du code pénal.
En temps de guerre, si le coupable est officier, la destitution peut également être prononcée.
Le tout sans préjudice des dispositions prévues par le code du service national.

Si la désertion à l'étranger a lieu en temps de guerre ou sur un territoire sur lequel l'état de siège ou l'état d'urgence a été proclamé, la peine est de dix ans d'emprisonnement.
La peine est portée à vingt ans de réclusion criminelle si la désertion à l'étranger a lieu avec complot en temps de guerre.

[piwaille]

plus important (à mon sens)

Un teuc: y a pas que Bodgan en Uktaine. Il y a aussi SEA et Nearbird. Aucun son, aucune image pour leut part.
Et pour ce qui est de solidarité, la cagnotte irait aussi bien à n'importent quel civil en détresse. J'avoue trouver le prisme du parapente bien limité d'eau devant ce désastre.

un peu pareil

même si je comprends qu'il est plus facile d'organiser une cagnotte (ou un mouvement de solidarité) envers quelqu'un qu'on connait, quelle qu'en soit la raison

[Gol0ps]

plus important (à mon sens)

Un teuc: y a pas que Bodgan en Uktaine. Il y a aussi SEA et Nearbird. Aucun son, aucune image pour leut part.
Et pour ce qui est de solidarité, la cagnotte irait aussi bien à n'importent quel civil en détresse. J'avoue trouver le prisme du parapente bien limité d'eau devant ce désastre.

un peu pareil

même si je comprends qu'il est plus facile d'organiser une cagnotte (ou un mouvement de solidarité) envers quelqu'un qu'on connait, quelle qu'en soit la raison

Vous pensez que l'on a le droit de faire les deux ou bien on va se faire tacler aussi parce que l'on n'a pas pensé à faire un versement avant au Mali ?

Je donne via mon entreprise aux Ukrainiens, sur mon seul site c'est une tonne de matériel qui est parti. Vous pensez que j'ai le droit de donner à Bogdan du coup? ... Messieurs saluaient plutôt la solidarité quelle soit à Bogdan ou à d'autre parce que c'est de ça que nous avons besoin aujourd'hui, d'un peu plus d'HUMANITE et de moins d'ego, de critiques... 

Vos messages me rende triste. J'aimerai savoir combien d'entre vous resterez en France et si nous étions en guerre contre l'Allemagne par exemple pour une guerre dont les seuls responsables sont nos dirigeants et les personnes qui s'enrichissent de ces conflits...?!

[Willitou]

Gol0ps je n'émets aucun jugement sur le choix de Bodgan. Cela le regarde.

Ma remarque est purement juridique.
En France en cas de mobilisation générale si tu te soustrais tu seras poursuivi en vertu du Code pénal.

Je referme la parenthèse.

[piwaille]

Vos messages me rende triste. J'aimerai savoir combien d'entre vous resterez en France et si nous étions en guerre contre l'Allemagne par exemple pour une guerre dont les seuls responsables sont nos dirigeants et les personnes qui s'enrichissent de ces conflits...?!

Ma famille n'a pas du tout à rougir de ses agissements dans les derniers conflits (et quand je dis derniers, je peux remonter jusqu'à la guerre de 1870)

Mais ce n'est pas le sujet. Ma remarque n'était pas un reproche contre la cagnotte. Effectivement c'est bien d'avoir mis en place cette cagnotte et je crois l'avoir déjà dit (PS ah ben non, je l'ai dit en privé et pas en publique). Non il n'est pas sujet de faire un tri entre les Ukrainiens et les Maliens (même si je pense qu'on met un poil trop souvent en avant les besoins du bout du monde en oubliant ceux d'en bas de la rue).
J'ai plutôt l'impression que Bogdan s'en sort bien. C'est juste horrible de dire ça, mais je ne sais pas comment dire que dans son malheur il a l'air d'arriver à bien rebondir. Et du coup (mais cela nécessite un peu de logistique) que la cagnotte pourrait être réorientée vers des gens qui en ont plus besoin, ou qu'on pourrait s'inquiéter d'autres structures.

En tout cas -et encore une fois- ce n'est pas du tout un reproche sur l'idée initiale de la cagnotte.

[Airtoysdealer]

plus important (à mon sens)

Un teuc: y a pas que Bodgan en Uktaine. Il y a aussi SEA et Nearbird. Aucun son, aucune image pour leut part.
Et pour ce qui est de solidarité, la cagnotte irait aussi bien à n'importent quel civil en détresse. J'avoue trouver le prisme du parapente bien limité d'eau devant ce désastre.

un peu pareil

même si je comprends qu'il est plus facile d'organiser une cagnotte (ou un mouvement de solidarité) envers quelqu'un qu'on connait, quelle qu'en soit la raison

libre à vous de lancer un mouvement de solidarité avec ces entreprises, si vous en ressentez le besoin...il se pourrait même que je participe ..

Sinon à part la ramener, vous faites quoi, vous?

[edit]

On a tous nos biais, y compris dans la solidarité, il se trouve que le cas de Bogdan,  un parmi des milliers, m'a touché de part notre pratique commune, donc oui c'est partial ... mais c'est comme ça

[airsinge]

Moi je lui ai donné un peu en direct mais c'est parce-que je veux qu'il continue à pouvoir me fournir des équipements astucieux ultralégers économiques pour moi en arnaquant des fiscs sans que j'ai l'impression de contribuer à l'arnaque et aussi pour qu'il ne pense pas à retourner essayer de tuer des méchants qui essaieraient encore plus de tuer des gentils s'il les rate et surtout pour qu'à la fin ceux qui pourraient faire arriver une bombe atomique jusque sur ma tête s'il deviennent trop paranos-fachés restent juste en-dessous de la paranoia-facheuse grâce à l'absence de Bogdan qui aurait peut-être été énervant.

L'altruisme, ça ne s'explique pas.

[air]

plus important (à mon sens)

Un teuc: y a pas que Bodgan en Uktaine. Il y a aussi SEA et Nearbird. Aucun son, aucune image pour leut part.
Et pour ce qui est de solidarité, la cagnotte irait aussi bien à n'importent quel civil en détresse. J'avoue trouver le prisme du parapente bien limité d'eau devant ce désastre.

un peu pareil

même si je comprends qu'il est plus facile d'organiser une cagnotte (ou un mouvement de solidarité) envers quelqu'un qu'on connait, quelle qu'en soit la raison

libre à vous de lancer un mouvement de solidarité avec ces entreprises, si vous en ressentez le besoin...il se pourrait même que je participe ..

Sinon à part la ramener, vous faites quoi, vous?

[edit]

On a tous nos biais, y compris dans la solidarité, il se trouve que le cas de Bogdan,  un parmi des milliers, m'a touché de part notre pratique commune, donc oui c'est partial ... mais c'est comme ça

Pardon, mon post sur mon tel n'est peut-être pas clair: la guerre en Ukraine touche tous les ukrainiens. La solidarité est nécessaire et je t'en félicite. OK pour ce biais, mais tout cela fait revivre encore en encore ces images..  Penser parapente, cela me semble impossible. Je vois tellement de gosses, de vieux, de civiles, crever par manque de médocs, de schrapnels dans le corps, de la faim etc. L'Ukraine a déjà largement dépassé les 100 milliards de dommages, sans compter les pillages menés par les troupes russes. Le parapente est tellement loin, futile et inutile à mon esprit.. c'est désespérant de revivre la guerre de Yougoslavie, de revoir le mêmes images qu'en Syrie, etc et tous conflits
A gerber

Le parapente, c'est un loisir pour riches.. c'est loin tout cela

[Cyrille74]

D'accord et pas d'accord. Justement les évènements récents me font penser a quel point il est important que les humains consacrent leur énergie à des activités aussi belles, pacifiques, désintéressées et futiles que le parapente plutôt qu'à s'entretuer.

[air]

pas faux, pas faux

[MichM]

1) chacun fait ce que bon lui semble avec son argent, compte en banque, casino, dons, ...

2)

Le parapente, c'est un loisir pour riches..

Ha bon ? Et le planeur ou le vol moteur ?

[Cowa]

Petite erreur, ce n'est aps une mobilisation totale car au début de la guerre l'Ukraine a refusé d'enrôler les hommes qui n'étaient pas formés, ils étaient dirigés vers la sécurité civile.
Par la suite, vu l'évolution des opérations, surtout l'affrontement par armes lourdes et peu par hommes à pieds, je ne pense pas que le pays ait besoin d'hommes qui n'y connaissent rien aux combats.

Bogdan fait sans doute plus pour son pays en faisant parler en Europe de la détresse sur place rendant toute activité commerciale impossible, amha...

[Gol0ps]

1) chacun fait ce que bon lui semble avec son argent, compte en banque, casino, dons, ...

2)

Le parapente, c'est un loisir pour riches..

Ha bon ? Et le planeur ou le vol moteur ?

Et bien d’encore plus riche mais oui rendons nous à l’évidence même si tu achètes le matos le plus pourris du coin-coin (ce que j’ai fait...) tu en as pour 1000e tout de même. Aujourd’hui faut se rendre compte que c’est un maxi investissement. Quels parents pourraient payer ça à sa fille ou son fils? Bah je vous le dit les miens n’auraient pas pu et je ne suis pas sûr qu’il y en aie beaucoup qui puissent. Bon j’ai fait du rugby c’est bien aussi =D 

[airsinge]

1) chacun fait ce que bon lui semble avec son argent, compte en banque, casino, dons, ...

2)

Le parapente, c'est un loisir pour riches..

Ha bon ? Et le planeur ou le vol moteur ?

Ceux qui savent que les autres n'ont rien compris numérotent leurs répliques. Parce-que quand c'est numéroté ça prend un max de poids d'autorité, de crédibilité.

Cette fois-ci le clown qui aime mettre en face des gens les "saines limites de la loi et du règlement" s'est plutôt senti l'inspiration d'édicter ce que son prédécesseur le clown Montesquieu aurait appelé une "loi naturelle", comme ça, sortie de son chapeau-à-lois-naturelles (c'est le seul mobile qui ait justifié l'apparition farfelue du concept de "nature" et de "naturel", fournir un argument d'autorité arbitraire pour essayer d'édicter l'arbitraire.)

Chacun fait ce que bon lui semble avec son argent, compte en banque, casino, dons, ...

dit-il, avec une telle conviction de son inspiration que dans les deux premiers exemples à l'appui de sa loi fantasmagorique il se casse directement les dents sur les interdits banquaires et les interdits de jeux ! 

Grand sage, apprends-nous la vie.

(Désolé de prendre de la place avec des démontages de donneurs de leçons sur des fils parfois utiles à autre-chose mais je crois que sinon la place sera prise par ce délire d'autorité morale complètement illuminé).

[wowo]

Que penser d'un singe qui ne manque certe pas d'air mais cruellement d'esprit par contre et dont le petit-dej doit être principalement composé de champignons spychotropes. À moins qu'il ne s'agisse d'un traitement prescrit pour tenter de soigner ses aigreur d'esprit liées à une surproduction de fiel ?

Sans doute un pauvre petit animal malmené et frustré par sa vie qui trouve un defouloir sans dangers sur les fofo. Mais ce n'est pas grave car singe qui aboie ne mord, sans doute, pas.

[plumocum]

Le parapente, c'est un loisir pour riches.. c'est loin tout cela

Pas autant que le foot dont la coupe du monde va enrichir les gens les plus riches du monde sur du gazon amendé avec du sang importé des pays les plus pauvres du monde.   

[MichM]

(vide sidéral)

3)




 

[wowo]

Pas besoin, il me semble cap pour y faire tout seul par désespoir :

[swaxis38]

Bravo les champions vous avez atteint le degré 0 de l’argumentation et le top de la haine. Vous feriez mieux d’aller vous coucher et de laisser libre de vos puantes présences.

[raphgara]

Des nouvelles fraiches de Bogdan sur sa page : https://www.facebook.com/BFparagliding/posts/408939657911287
Pour ceux qui n'ont pas FB, voici une traduction de son message :
"S'il n'y a pas eu de nouvelles de nous depuis longtemps, c'est parce que nous avons commencé à travailler très, très dur 😉.
On a envoyé la première expédition. Plus tard, nous résoudrons la question d'un plus bel emballage 🙂.
Nous avons déjà atteint le volume de production d'avant-guerre.
Bientôt tous les clients qui ont commandé avant la guerre recevront leurs commandes. Après avoir rempli nos obligations envers les anciens clients (commandes avant le 23 février), nous commencerons à expédier les nouvelles commandes. Merci de nous soutenir. Sans les fonds collectés par les nouvelles commandes, il serait très difficile de lancer rapidement une nouvelle usine.
Nous allons chercher de nouveaux employés ici afin de réduire les délais de commande et de rétablir la production de sacs à dos.
À propos de vol, des pilotes locaux m'ont invité pour une journée de vol en Espagne. Je me suis accordé un jour de week-end et j'ai effectué un beau vol de l'Espagne au Portugal.
https://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:trest/25.5.2022/11:46?fbclid=IwAR2EmZoEmijom9RnxL7LPA0urcRVq39EUbn2T2wK9_HomtKkC3Rfc6KUcNs "