Aile de loisir après 3 ans de vol

[Nettoyeur]

Bonjour à tous,

Je vole depuis 3 ans sous Alpha 5 et je ressent maintenant le besoin de passer à la catégorie supérieure. Je vole régulièrement en soirée au Salève à la sortie du boulot. Dès que je peut j'en profite pour sortir du bocal et voler ailleurs (Samoens, Mieussy, Annecy, Plaine Joux, Chamonix, le Grand Bornand, Séderon, Vesancy, Sorgia, Mijoux, Bisane et les autres sites que j'oublie). Je vole régulièrement en conditions thermique plus d'une heure avec déjà quelques cross, d'environ 15Km. Je pense voler en moyenne 50h/an, j'aurais un chiffre précis en fin d'année, après un an de vol avec vario. Je pratique aussi régulièrement le snowkite en période hivernale, avec des ailes Flysurfer (=Skywalk si je ne me trompe pas).

J'ai déjà testé l'epsilon 7, la gradient Nevada light et la Chili 3. Problème: Je me suis senti particulièrement bien sous la Chili 3, classé en haut des EN B. Un vendeur à été catégorique avec moi: ce n'est pas une aile de ton niveau. L'écart entre l'Alpha 5 et la Chili 3 est trop important, tu ne sauras pas gérer les vrac, j'en voie tous les jours des gars qui veulent revendre leur aile parce qu'ils se sont fait peur, etc...

Après cette discussion j'ai eu le sentiment d'être un gars complètement inconscient parce que voulant voler sous une voile plus performante, classée EN B !! Le pire des cas étant qu'il ai raison et que je mette dans une situation inconfortable, voire dangereuse en vol.

J'ai une approche plutôt sereine du parapente. J'essaye de soigner mes déco et attéros. Analyser les conditions du jour et renoncer s'il faut. J'ai également passé et réussi le brevet de pilote cet été.

 L'écart est il si important entre ce deux ailes qu'il faille renoncer ? C'est vrai que la différence entre l'Alpha 5 et l'Epsilon 7 parait bien moins grand.

[piAIRo]

J'ai déjà testé l'epsilon 7, la gradient Nevada light et la Chili 3. Problème: Je me suis senti particulièrement bien sous la Chili 3, classé en haut des EN B. Un vendeur à été catégorique avec moi: ce n'est pas une aile de ton niveau. L'écart entre l'Alpha 5 et la Chili 3 est trop important, tu ne sauras pas gérer les vrac, j'en voie tous les jours des gars qui veulent revendre leur aile parce qu'ils se sont fait peur, etc...

Attention : Nevada est aussi en haut de EN B (allongement 5.66)
   Alpha      = 4.85
   Epsilon    = 5.15
   Chili        = 5.52
   Nevada   = 5.66

Je suis un peu du même avis que le vendeur.  Il y a des superbe low B

[swaxis38]

L'allongement de la Chili n'est vraiment pas extreme pour la cat En-B...

il n'est pas rare non plus de voir des pilotes bien dégourdis passer aussi d'une A à une C direct...

le vendeur qui t'a répondu te connait en tant que volant?
si non, c'est comme si c'etait des paroles en l'air, si oui ça peut avoir du sens de l'ecouter.

parce que franchement après 3 ans sous une Alpha 5, si je comprends bien, avec une bonne experience thermique (des vrais printanier? ou bien de mi-journée dans les alpes du sud?), tu vas avoir une petite phase d'adaptation mais avoir à gérer 5.5 d'allongement n'est pas non plus extraordinaire.

surtout si tu dis que tu t'es senti à l'aise avec son comportement. C'était en vrai thermique?

sinon le fait que tu poses la question peut aussi laisser penser que tu n'es en fait pas vraiment sur de l'adequation entre ton niveau de pilotage et une nouvelle aile. mais là on aura du mal à t'aider, vaut mieux te rapprocher des gens qui volent avec toi ou tes formateurs si tu cherches un retour.

[tartifli]

Salut à tous

je cherche un max de gens pour dissuader Nettoyeur de monter en catégorie d'aile, parce que sinon je pourrai plus continuer à le poudrer alors que je trouve ça bien marrant, et qu'il pourrait largement monter de catégorie.

 
 

[Nettoyeur]

Bon oubliez l'appel de Tartifli, il à trop peu de devoir de ne plus être à chaque fois au dessus !

Le vendeur qui m'a découragé ne me connait pas du tout, c'est pour cela que je me pose des questions sur un jugement si catégorique. Le doute est plutôt une bonne chose dans une phase de progression je pense. Pour l'expérience en thermique, oui j'ai eu l'occasion de faire des vols en conditions toniques. J'ai pu faire un vol magique Grindelwald-Interlaken (Suisse) avec un plat à 3500m dans des conditions musclées. A ce jour je me suis plutôt senti à l'aise, même quand les conditions étaient fortes.

Lors de l'essai de la Chili j'ai pu voler 1h00, faire des gros wings, des 360, tester les oreilles, oreilles accélérés, reposer au sommet, Re décoller avec un vent de face au dessus de 20 Km. Je me suis senti bien sous cette aile, même si je sens bien qu'il faudra la dompter avec le temps... Et surtout j'ai apprécié ce que l'aile transmet comme infos de la masse d'air.

Mon ressenti lors de ce vol test me font penser que ce choix est le bon. C'est sur que je n'est pas non plus fait un SIV avec, pour voir le comportement de l'aile en dehors du domaine de vol normal. L'essai de la Nevada m'a aussi fait penser que le haut de la catégorie B est peut être à mon niveau. Alors que l'essai de l'Epsilon confirme que l'écart entre Alpha 5 et Epsilon 7 est moins grand. Je l'ai trouvée très homogène et très sage.

[ThibaultV.]

Lors de l'essai de la Chili j'ai pu voler 1h00, faire des gros wings, des 360, tester les oreilles, oreilles accélérés, reposer au sommet, Re décoller avec un vent de face au dessus de 20 Km. Je me suis senti bien sous cette aile, même si je sens bien qu'il faudra la dompter avec le temps... Et surtout j'ai apprécié ce que l'aile transmet comme infos de la masse d'air.

A partir du moment où tu te sens bien sous une voile et quelle te plais vraiment, achètes là.. Après quelques heures avec fais un SIV histoire de voir ce qu'elle à dans le ventre

[popof]

Le Siv est pas mal pour découvrir un voile
Je suis passe directement avec un B après mon stage initiation, j'ai pas mal galère mais je ne le regrette pas.
Essayé de vole un max avec la voile "j'ai utilisé ma future voile durant une semaine complète en prêt"
Je sais que demain si je doit faire le choix de changer ma voile par une voile beaucoup plus technique je passe par un SIV 

[Norby]

J'ai déjà testé l'epsilon 7, la gradient Nevada light et la Chili 3. Problème: Je me suis senti particulièrement bien sous la Chili 3, classé en haut des EN B. Un vendeur à été catégorique avec moi: ce n'est pas une aile de ton niveau. L'écart entre l'Alpha 5 et la Chili 3 est trop important, tu ne sauras pas gérer les vrac, j'en voie tous les jours des gars qui veulent revendre leur aile parce qu'ils se sont fait peur, etc...

Attention : Nevada est aussi en haut de EN B (allongement 5.66)
   Alpha      = 4.85
   Epsilon    = 5.15
   Chili        = 5.52
   Nevada   = 5.66

Je suis un peu du même avis que le vendeur.  Il y a des superbe low B

Je suis du meme avis que piAIRo et ton vendeur...
Je viens aussi de changer de voile (sous ALpha5 aussi auparavant) et je viens de passer sous Ion3.
Et je vois une nette difference. L'epsilon7 etait aussi dans mes voiles potentielles, mais l'occasion qui fait le larron et j'ai pu avoir une Ion3 a bon prix.

La Chili3 et la Nevada sont des voiles plutot high En-B. Tres sympa a piloter mais qui demande deja de la bouteille pour etre correctement pilotées pour eviter et gerer las vracs.
T’inquiète, t'auras déjà de quoi faire et progresser avant que ta nouvelle voile meme low ou mid B ne te bride.

Apres si tu voles beaucoup et tres souvent tu peux en effet passer sous ces B plus hautes, mais a toi de voir si c'est bien le cas de ta pratique ? Et Il te faudra certainement voler dans des conditions, surtout au debut plus calmes, alors que j'imagine que t'hesitais pas a aller dans les gros thermique avec l'Alpha5, et pas evident de se brider et se limiter au debut avec la frustration qui en découle... Car sinon tu vas tomber dans le syndrome de ce que te dit ton vendeur... tu vas te faire peur, plus avoir confiance, regresser voler moins etc... le cercle vicieux. Du moins c'est le risque. Et j'en connais des comme ca justement.

je vois 100 vols dans ton profil  ? mais peut être n'est il pas a jour ?

Norbert

[seem]

Salut Nettoyeur,
Je suis un peut dans la même situation que toi, toujours sous Alpha 5 je vais changer d'aile sous peut ce sera itv jedi ou atis 4 milieux voir haut de la classe B et pour le fair dans les meilleures conditions je vais le faire cet automne. Les conditions sont plus calme et l'hiver et son manteau neigeux c'est mieux que la caillasse. Et tout au Long de la saison beaucoup de gonflage et des jeux sur des petites pentes avec des vents toujours un peut plus fort. Je n'ai pas encore fait de SIV mais c'est un objectif dės que j'aurais pris ma nouvelle aile en main. Comme gage de sécurité j'ai toujours privilégié un haut de plage en PTV. Même si les quelques B essayée ont présenté des comportements vraiment différents que mon Alpha, je n'ai pas le sentiment de brûler une étape en passant sous un allongement de 5.4. Mais entre nous je ne suis pas certain que l'allongement soit le seul critėre. Moi quand je lis "comportement exemplaire en condition turbulente ça compte aussi.
De toutes façon, quelque soit les conseils et avis, il n'y aura jamais personne que toi et toi seul, pour te tirer d'un vrac...
Voilà pour ma maigre contribution de pilote débutant et mon avis dans le choix de cette évolution vers du B.
Salut

[sbigler]

Salut,
Avant de finaliser ton achat, j'essayerai la Spantik de Nervures, même type de voile (allongement 5.4), elle est légère, très légère, transmet super bien la masse d'air, fabriquée en France et tu peux la demander en tout gainé sans sur-coût. Bref le top du top.

Stéphane

PS: Non, j'ai pas d'action chez Nervures, mais quand un produit est bon, il faut le dire. 

[Nettoyeur]

Merci à tous pour vos commentaires.

C'est clair que la Chili n'est pas non plus dans les valeurs les plus hautes en terme d’allongement pour une B (comparé à une Carrera à 6.2 par exemple !).

Je comptais aussi sur l'automne pour me familiariser avec l'engin dans des conditions calmes...

[piAIRo]

C'est clair que la Chili n'est pas non plus dans les valeurs les plus hautes en terme d’allongement pour une B (comparé à une Carrera à 6.2 par exemple !).

La Carrera est une En B par accident.
Elle a étė developpée et est commercialisée comme une C.

[phil07]

Un vendeur qui refuse de vendre une voile par éthique, cela mérite une médaille ! Maintenant si tu a aimé la chili, pourquoi ne pas prendre la tequila 4, conçue sur les mêmes bases, entièrement gainée et en porcher skytex !!!!!

[tanga]

1 vol pour ce faire l'idée sur une voile c'est difficile, après ca dépend de ta disponibilité pour voler.
si tu peux voler régulièrement, la chily ne devrait pas te poser de problème, un pote vole avec et explose son compteur de vol.
Quand j'ai débuté y avait encore la norme afnor standard ou perf ( pour un débutant c’était encore plus difficile de s’y retrouver)
 Après un an de vol j'ai eu une sky paraglider brontes2 (afnor perf qui englobait B-C-D), c'est avec cette aile ou j'ai fait mes 1er pas en acro, ce n’était pas une voile école ou sortie école, en revanche j'ai été faire un stage avec pour bien la comprendre.
On achète pas de l'homologation, mais du plaisir si tu te sens bien dessous,  que tu ne va pas poser a la 1ere turbulence fonce.

[wowo]

Le vendeur en question avait peut-être une mauvaise marge sur le chili comparé à un autre modèle qu'il aurait préféré te vendre. Son attitude de te déconseiller la chili aurait été courageuse et honorable s'il te connaissait toi et ton niveau de pilote, sinon cela me semble tendancieux...

Ton niveau justement, dans l'absolu il n'y a que toi pour le quantifier/qualifier si... tu es honnête avec toi-même... 

3 ans de pratique sérieuse et assidue, ~50 h de vol par an, si tu n'avais vraiment pas le niveau pour une EN-B, tu ne l'auras sans doute jamais... J'exagère, mais pas tant que ça. Sous-entendue, comme dit plus avant, que tu es honnête avec toi-même et... le forum.

Si tu es à l'aise sous la Chili alors n'hésite pas... achète.

Maintenant comme le dis si bien Tanga, on achète du plaisir et non pas une homologation. Je completerais juste avec, on achète du plaisir et non pas une image (parfois c'est le cas)

Bonne après-midi,

[Nettoyeur]

Bah voilà, 2ème vol test ce week-end sous la Chili en taille S cette fois (du coup en haut de fourchette). 2h30 de bonheur avec un joli cross à la clé en conditions thermique. Plus de doute, je fais confiance à mes sensations et j'investi...

[swaxis38]

Bah voilà y a plus qu'à!