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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: DECK 777  (Lu 13625 fois)
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Norby
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« le: 19 Avril 2016 - 14:28:05 »

La DECK (EN-A) arrive au catalogue Triple Seven.

"De construction simple, la voile est composée de 29 caissons tout en proposant les mini-ribs pour former un bord de fuite élégant.
Destinée à composer un pack débutant, son tarif sera attractif pour les pilotes en quête d'autonomie.
Trois tailles sont proposées:
S (60-85kg)
M (80-105kg)
L (100-125kg)"



Norbert
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Norby
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« Répondre #1 le: 19 Avril 2016 - 14:28:47 »





« Dernière édition: 19 Avril 2016 - 14:39:07 par Norby » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #2 le: 19 Avril 2016 - 15:59:00 »

ah c'est la "version simplifiée" plus orientée ecole !

Ils en parlaient lors d'une interview lors de la dernière coupe icare je crois, que la Pawn était trop perf/complexe/chère pour une utilisation école.
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« Répondre #3 le: 19 Avril 2016 - 17:16:25 »

la Pawn était trop perf/complexe/chère pour une utilisation école.

Disons que c'est pas un gros bateau quoi!
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Normalement, si t'es pas trop c*n, tu peux y arriver!
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« Répondre #4 le: 19 Avril 2016 - 18:55:10 »

la Pawn était trop perf/complexe/chère pour une utilisation école.

Disons que c'est pas un gros bateau quoi!

Oui d'apres les retours, La Pawn est plus vive. Bref parfait pour une aile "sortie d'école" sous laquelle on peut faire ses 100 1iere heures de vol sous une machine sécu mais pas chiante Sourire

Par contre,  les instructeurs recherchent pour les premiers vols de leurs élèves des voiles plus ... molles , et aussi moins chère que la perfectionnée Pawn Sourire
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Norby
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« Répondre #5 le: 22 Avril 2016 - 09:07:59 »

Oui... triple seven nous devaient une aile encore plus facile pour l’école et les débuts sur la pente...

C'est donc la fameuse due Deck...
 je sors

http://777gliders.com/fr/content/deck
(ben alors Vincent pas encore traduite !  Tire la langue )

Norbert
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« Répondre #6 le: 22 Avril 2016 - 10:15:49 »

Soucis d'accès aux modifications du site ! Le webmaster est sur le pont...
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« Répondre #7 le: 22 Avril 2016 - 12:19:36 »

Le webmaster est sur le pont...

Jolie !  Rigole
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"J'enroule un solide +0,1, je suis bientôt au nuage !"

Quand on enroule en cross, on passe 50% du temps dans la mauvaise direction !

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« Répondre #8 le: 22 Avril 2016 - 12:33:12 »

 Mr. Green   pouce
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« Répondre #9 le: 24 Mai 2016 - 18:07:22 »

Les trois coloris de série de la Deck
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« Répondre #10 le: 24 Mai 2016 - 20:14:12 »

Du coup à force de faire des ailes A de plus en plus perfo comme la Pawn ou l'Alpha 6 on en est à devoir faire des ailes école...
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Avoir un esprit critique ne veut pas dire qu'il faut tout critiquer...
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« Répondre #11 le: 24 Mai 2016 - 21:34:32 »

Mais au final, c'est bien pour la sécurité de tous si les ailes deviennent de plus en plus "secure"
Mis à part que l'homme est un animal non raisonnable, et que si la sécurité est apportée d'un côté, les limites seront repoussées de l'autre....cqfd
en tout cas merci aux concepteurs de nous offrir de si beaux jouets !
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« Répondre #12 le: 24 Mai 2016 - 22:43:17 »

Cela s'appelle "l'évolution"... on a eu des B qui n'étaient plus des B, puis idem avec les C et enfin les D. On a fini par distinguer les B hight (ou +) des B low (-, cela ne sonne pas bien) en n'oubliant pas d'intégrer de B mid. Pour les C on ne tient pas encore le même langage (mais cela ne devrait plus tarder) Quoi d'étonnant de voir cette "évolution" atteindre les "A" ?

Ou est-ce une politique marketing de creer une flopée de marchés de niche de façon à ce que chacun touve la sienne de niche ?

On peut se poser la question des conséquences à long terme de cette explosion du nombre de modèles differents aura sur le marché et la viabilité des constructeurs (surtout pour les plus petits)

Sinon, je touve l'esthétique très réussi même si cette déco doit sans doute générer un surcoût vis-à-vis d'une déco beaucoup plus simple. Si tel est le cas, ce serait quand même contradictoire avec l'objectif "d'offrir" aux écoles un outil pédagogique au prix le plus juste. D'ailleurs, connait t-on le prix de vente "conseillé" ?
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« Répondre #13 le: 25 Mai 2016 - 08:35:44 »

Oui c'est certain que c'est normal que ça arrive aux A, mais le fait d'être "obligé" de sortir un modèle "en dessous" car les ailes deviennent trop perfo et trop chères pour les écoles est quand même interpellant je trouve. Cela veut dire que ces Pawn et Mojo 5 et Alpha 6 ne sont plus des ailes école... Du coup cette modernisation entraînant une augmentation du prix et de la performance pose le problème des B "qui ne sont plus des B", des C "qui ne sont plus des C", problème bien connu et largement débattu ici, mais pose un nouveau problème obligeant les constructeurs à (re)sortir des ailes école... Du coup Advance va devoir sortir une alpha-micron?... En tout cas c'est un caillou supplémentaire dans le jardin de la norme actuelle, qui bien que toujours valable (une A reste une A), montre encore une fois qu'elle n'est plus adaptée à la description de l'accessibilité d'une aile, comme elle est encore trop souvent utilisée par certains...
Il va falloir deux échelles, une incarnée par la norme et l'autre par une échelle qui décriera (d'écrire pas décrier très heureux ) l'accessibilité...
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« Répondre #14 le: 25 Mai 2016 - 10:37:21 »

Vraiment belles ces ailes !
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« Répondre #15 le: 25 Mai 2016 - 11:07:12 »

Sinon, je touve l'esthétique très réussi même si cette déco doit sans doute générer un surcoût vis-à-vis d'une déco beaucoup plus simple. Si tel est le cas, ce serait quand même contradictoire avec l'objectif "d'offrir" aux écoles un outil pédagogique au prix le plus juste. D'ailleurs, connait t-on le prix de vente "conseillé" ?

le deco n'est pas exubérantes non plus comme certaines voiles pi clairement meme si ca peut etre jolie ca doit forcement avoir un coup.
De plus j'ai cru comprendre qu'une déco un peu simple est préférable a pas de deco du tout car bien placée elle permet de faire des raccords et ajustement justement sur les panneaux pour les mettre nickel

Norbert
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« Répondre #16 le: 25 Mai 2016 - 13:22:46 »

Vos réflexions sont intéressantes.

La déco est assez simple, elle suit l'essentiel des découpes obligatoires.
Il faut savoir que ce genre de bord d'attaque (y compris en intrados) est constitué en 3D shaping, c'est à dire qu'il est formé par différentes pièces de tissu qui ont une forme calculée pour coller au mieux à cette partie cruciale du profil, ce que ne permettrait pas de faire un morceau unique de tissu. Donc même si on faisait la voile d'une couleur unique, il faudrait malgré tout découper ces pièces de tissu, leur forme et leurs orientation étant différentes les unes des autres. Le reste de la déco est principalement constitué de découpes droites basiques et tient surtout au choix pertinent des coloris. Cette déco représente au final un surcoût infime par rapport à la même aile d'une seule couleur et offre un rapport coût/résultat extraordinaire !

Avec l'évolution des conceptions, il devient de plus en plus évident que nous sommes pris dans le piège de la norme. La segmentation à l'infini devient inévitable : c'est la course sans fin du fantasme et du désir. On peut arriver à tellement cibler la manière de travailler un modèle qu'on réalise le fantasme des demandes qui émergent, réalisations qui n'épuisent jamais le désir qui revient avec de nouvelles demandes à l’infini... Les réalisations d'aujourd'hui alimentent les insatisfactions de demain puisque de nouvelles choses sont toujours possibles et ce à quoi on ne pensait pas hier devient imaginable au regard de ce qui est réalisé aujourd'hui...
Une homologation certainement souhaitable serait un niveau "parapente-école" (avec des critères drastiques) et un second niveau "certificat de navigabilité" (avec des critères minimes). Rien d'autre.

Le projet de la Deck est véritablement venu des structures école. On en a certaines qui sont fan de la Pawn car ça correspond bien à un enseignement en profondeur et sur du moyen ou long terme. Et puis il y en a d'autres qui ont peut-être une clientèle plus typée "vacances" (donc moins concentrée et moins engagée dans une démarche) et pour lesquelles ce qui compte c'est très clairement le prix. Le pari c'est d'arriver à leur proposer une aile réjouissante présentant les caractéristiques de la conception moderne (3D shaping, sharknose, mini-ribs...) à moins cher que la Pawn.

En plus, la Deck sera la bonne machine pour énormément de parapentistes. Moderne, de belle qualité, de tarif raisonnable (le prix va sortir, encore un peu de patience), très efficace en ascendances, ultra-simple dans sa mise en œuvre et ultra-basique et compréhensible dans ses comportements. La voile pour se mettre en l'air, monter facilement et apprécier le paysage sans stress. Une voile très gratifiante pour tous ceux qui n'ont pas beaucoup de temps à consacrer au parapente mais qui aiment ça.
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« Répondre #17 le: 25 Mai 2016 - 15:17:29 »

 pouce
et pas de Deck light en projet ?

Norbert
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« Répondre #18 le: 25 Mai 2016 - 16:27:48 »

pouce
et pas de Deck light en projet ?

Norbert

Ben si c'est une voile pour un usage école, l'interet du light...bof bof, une pawn light serait plus approprié pour un usage montagne, non?
HS : faut vraiment que je l'essaye cette rook 2 ! ca à l'air d'etre un vélo super agréable
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« Répondre #19 le: 25 Mai 2016 - 17:02:44 »

La pawn light existe déjà : La P-light

http://777gliders.com/fr/tripleseven/p-light
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« Répondre #20 le: 25 Mai 2016 - 18:58:19 »

La pawn light existe déjà : La P-light

http://777gliders.com/fr/tripleseven/p-light
oui et non, regarde les surfaces/PTV, on ne peut pas dire que ça soit le meme programme que la Pawn... sans parler d'homologation.
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« Répondre #21 le: 25 Mai 2016 - 19:13:50 »

Vos réflexions sont intéressantes.

La déco est assez simple, elle suit l'essentiel des découpes obligatoires.
Il faut savoir que ce genre de bord d'attaque (y compris en intrados) est constitué en 3D shaping, c'est à dire qu'il est formé par différentes pièces de tissu qui ont une forme calculée pour coller au mieux à cette partie cruciale du profil, ce que ne permettrait pas de faire un morceau unique de tissu. Donc même si on faisait la voile d'une couleur unique, il faudrait malgré tout découper ces pièces de tissu, leur forme et leurs orientation étant différentes les unes des autres. Le reste de la déco est principalement constitué de découpes droites basiques et tient surtout au choix pertinent des coloris. Cette déco représente au final un surcoût infime par rapport à la même aile d'une seule couleur et offre un rapport coût/résultat extraordinaire !

Avec l'évolution des conceptions, il devient de plus en plus évident que nous sommes pris dans le piège de la norme. La segmentation à l'infini devient inévitable : c'est la course sans fin du fantasme et du désir. On peut arriver à tellement cibler la manière de travailler un modèle qu'on réalise le fantasme des demandes qui émergent, réalisations qui n'épuisent jamais le désir qui revient avec de nouvelles demandes à l’infini... Les réalisations d'aujourd'hui alimentent les insatisfactions de demain puisque de nouvelles choses sont toujours possibles et ce à quoi on ne pensait pas hier devient imaginable au regard de ce qui est réalisé aujourd'hui...
Une homologation certainement souhaitable serait un niveau "parapente-école" (avec des critères drastiques) et un second niveau "certificat de navigabilité" (avec des critères minimes). Rien d'autre.

Le projet de la Deck est véritablement venu des structures école. On en a certaines qui sont fan de la Pawn car ça correspond bien à un enseignement en profondeur et sur du moyen ou long terme. Et puis il y en a d'autres qui ont peut-être une clientèle plus typée "vacances" (donc moins concentrée et moins engagée dans une démarche) et pour lesquelles ce qui compte c'est très clairement le prix. Le pari c'est d'arriver à leur proposer une aile réjouissante présentant les caractéristiques de la conception moderne (3D shaping, sharknose, mini-ribs...) à moins cher que la Pawn.

En plus, la Deck sera la bonne machine pour énormément de parapentistes. Moderne, de belle qualité, de tarif raisonnable (le prix va sortir, encore un peu de patience), très efficace en ascendances, ultra-simple dans sa mise en œuvre et ultra-basique et compréhensible dans ses comportements. La voile pour se mettre en l'air, monter facilement et apprécier le paysage sans stress. Une voile très gratifiante pour tous ceux qui n'ont pas beaucoup de temps à consacrer au parapente mais qui aiment ça.

 pouce  C'est les explications qui donne la vraie touche. C'est certain que les ailes A d'aujourd'hui et y compris les plus "école" ont de quoi satisfaire 80 % des parapentistes. Si seulement 90 % de ceux-ci ne voulaient pas, trop vite, ressembler aux autres 20% qu'ils ne sont pas... encore.
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« Répondre #22 le: 25 Mai 2016 - 19:30:40 »

C'est certain que les ailes A d'aujourd'hui et y compris les plus "école" ont de quoi satisfaire 80 % des parapentistes. Si seulement 90 % de ceux-ci ne voulaient pas, trop vite, ressembler aux autres 20% qu'ils ne sont pas... encore.

C'était notre pensée philosophique du jour ! Ô combien vrai !
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« Répondre #23 le: 25 Mai 2016 - 19:38:11 »

C'est certain que les ailes A d'aujourd'hui et y compris les plus "école" ont de quoi satisfaire 80 % des parapentistes. Si seulement 90 % de ceux-ci ne voulaient pas, trop vite, ressembler aux autres 20% qu'ils ne sont pas... encore.

C'était notre pensée philosophique du jour ! Ô combien vrai !

 pouce
Et pourtant, on a beau le dire, le redire, et le reredire, mais il y en a toujours un paquet qui choisissent des machines au-dessus de leur niveau ! Et le pire c'est qu'ils le savent  la prise de t?te
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« Répondre #24 le: 26 Mai 2016 - 07:48:11 »

C'est certain que les ailes A d'aujourd'hui et y compris les plus "école" ont de quoi satisfaire 80 % des parapentistes. Si seulement 90 % de ceux-ci ne voulaient pas, trop vite, ressembler aux autres 20% qu'ils ne sont pas... encore.

C'était notre pensée philosophique du jour ! Ô combien vrai !

 pouce
Et pourtant, on a beau le dire, le redire, et le reredire, mais il y en a toujours un paquet qui choisissent des machines au-dessus de leur niveau ! Et le pire c'est qu'ils le savent  la prise de t?te

oui ... mais c'est bon !!!   adrenaline et andorphine sont deux copines
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y'en a qui ont essayé, mais c'est vous qui voyez
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