+ Le chant du vario +

Bonjour,

Je viens de faire mon premier vol avec un ensemble neuf sellette (une "Pure" de chez Skyline) + secours light Karpo (réf. RS130).

En vérifiant les aiguilles, après ce premier vol, ces dernières avaient beaucoup bougées, elles étaient même à deux doigst de s'enlever. La boucle dans laquelle l'aiguille s'enfile est trop lache.

En fait, le problème est le suivant. Le secours, qui est de dimension assez réduite par rapport à un secours "pas light" nage dans son emplacement situé sous l'assise. Résultat, la fermeture en portefeuille n'est pas "sous tension" et les deux aiguilles bougent très facilement dans la boucle en cordelette, voire même s'enlèvent.

Autre soucis, compte tenu que le secours nage dans son emplacement, il peut facilement se mettre de travers lors d'une extraction et donc se bloquer.

Quelles solutions, remarques et alternatives pour cette situation qui devraient de plus en plus se voir avec la généralisation des secours light de dimension réduite ?

Je pense bricoler une mousse qui pourra combler le fond de l'emplacement prévu pour le secours afin que ce dernier ne flotte plus et que la fermeture en porte feuille soit plus tendu, ce qui permettrait de mieux bloquer les aiguilles. Vos avis et remarques sont les bienvenus, voire même vos bricolages si certains d'entre vous ont eu ce problème.

Merci et A+

PAP

Bonjour,

J'en ai discuté un peu avec Bertrand de Rip'Air cet été et il m'a conseillé en effet de combler l'espace en cas de secours light. Tu pourrais peut être lui passer un petit coup de téléphone pour en savoir plus ou y passer si tu n'es pas trop loin. Je pense qu'il te filera les bons conseils.

du coup avec un secour light,il y a de la place en trop, et on rempli le surplus de place avec du poids... :mdr:  :mdr: comme ça on revient au poids d'un secour normal,et on a laché 200 euro de plus :affraid:
ah ça va je deconnes :canape:  ROTFL

Sur ma sellette Sup Air, il y a du velcro (partie grattante) entre les deux "feuilles" qui enferment l'aiguille, et un autre morceau (partie douce) juste avant l'aiguille. Ce montage offre une résistance minime lorsqu'il faut tirer le secours, mais une résistance suffisante pour que l'aiguille ne bouge pas toute seul. Peut être qu'avec un peu de couture....
Bon après ça résoudrai pas le problème du secours qui bouge dans sa poche.

PS: désolé pour la qualité de l'image, mon APN est mort et j'ai fait ça à la webcam

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

:pouce:
C'est en effet la bonne solution à ce problème presque classique ! ;)

Merci pour vos réponses. Je suis en train de réfléchir à mon "bricolage".
pakalol, merci pour le contact. Je vais téléphoner chez Rip'Air pour avoir des retours sur le problème et des astuces. Je pense même que ça vaut le coup que je passe le voir. Je suis sur Grenoble donc pas trop trop loin. :trinq:
Merci ParaPasquall pour l'idée du velcro pour limiter le glissement. Je note l'astuce dans un coin ! :trinq:
Man's , tu as vu des cas similaires ? Quelles ont été les solutions que tu connais ? surtout les trucs à ne pas faire en fait. Merci de tes retours. ;)

jujuenvy23, y'a de la place à combler donc on peut y mettre des cannettes, son caniche (si on en a un) etc. C'est le coffre quoi ! ROTFL
Bon, je vous tiens au courant de mon bricolage.

A+ et bons vols

PAP

faut bien etudier ,car il y a deja eu des problemes d extractions dans des pods sous cutal trop rigide,n'hesite pas a faire plusieurs extractions pour verifier la bonne sortie du cadeau de son emballage  :pouce:

Bonjour à tous.

La question posée par Pap s'applique malheureusement à bon nombre de sellettes dont les propriétaires ont investi dans un secour "light" (et Juju ne se trompe aps vraiment  ;). Le mien dans la Kamasutra est "très à l'aise". je m'inquiete pour le glissement des suspentes à la sortie du pod. Tiens, faudrait que je vérifie au moins de temps en temps.
La bonne solution semble effectivement de combler avec un matériaux qui ne gènera pas l'ouverture du secours.

A+

 c'est pas top qu'il se balade dans le pod de la sellette...si les supsentes s'emmellent.... karma-  karma- ,bonjour le sac de noeuds
personnellement j'ai opté pour un pod ventral elastique, et la poche s'adapte pile poil au secour de toutes tailles ....
 pendant qu'on y est ,pensez a verifier la liaison poignet d'extraction au pod,en etant sur que celle çi tire d'abord les aiguilles avant de tirer le pod lui meme...il y a deaje eu des cas ou la sangle de la poignée etait trop courte et tirait le pod avant les aiguilles... j 'en vois qui rigole, ben non deja vu ...et dans ces cas là ben tu peux toujour essayer d extraire le secour, y sortira pas... et maillons de liaison secour/elevateur de secour , il a y deja eu des cas d 'oubli,
faite gaffe a ne pas monter le secour vous meme si vous ne savez pas faire.....en montant des secours pour des potes j'ai vu des trucs vachement  pas securit du tout...

Le plus marrant (!) c est quand tu vois ca en SIV avant le premier vol ... Quand le moniteur SIV teste les pepins.  :affraid:

j'ai un pote qui a fait 1000 m d'autorot,couture de la poignet de secour arraché,mauvais couture....il s'est vu mort, heureusement arrivé au sol sa plume s 'est prise dans une brnche a arreté l energie de la voile et ses chevilles ont fait le reste, un rescapé.... tout ça par ce qu'un petit chinois n as pas bien fait son boulot....

aïe l'a eut chaud lui  :?

tu dois avoir le tps de reflechir en 1000m d 'autorot.... :grat:  :grat:  :sos:  :sos:

Comment c est possible de faire 1000m d autorot sans pouvoir en sortir  :grat:

Il avait une cravatte ? Il a essaye de decrocher la voile ?

alors la je peux pas te dire.....tout ce que je sais c'est qu'il s 'est retrouvé avec la poignée du secours a la main sans rien pouvoir faire, un tres bon pilote,habitué des siv...
enfin... tout ça pour dire qu'un secours oui ...light ...pourquoi pas , mais bien monté,cela va de soit.....tant qu'a faire mettons toutes les chances de notre coté
autre chose auquel certains pilotes ne pensent pas forcément, secour ventral...pensez a faire passer la drisse d 'accelerateur "A L INTERIEUR DES ELEVATEURS DE SECOURS!!!!!", histoire de ne pas se retrouver pendu comme un con sur le coté.....
le plus fort que j 'ai vu en montage de secours cest sur mon ancien.... la sangle de liaison suspente secours elevateur sellette cousu avec du fil coton de menagere,et juste un allez retour.... :affraid:  :affraid: , j'ai tiré a la main et doucement je me suis retrouvé avec les suspentes dans la main,ça laisse a reflechir quand meme,bon je suis en train de flooder grave là alors j'arrete :canape: enfin c est de la securité et tant qu'a parler des montages de secours foireux ,j'en ai profité  pour parler de ma propre experience en 10 ans de vols libre....

Merci jujuenvy23.

Tu as bien fait de flooder le post, c'est pour la bonne cause. C'est toujours super intéressant d'avoir des retours d'expériences en liaisons directes avec le problème posé.

Pour revenir à mon prob de secours, je pense aller voir Skyline à la coupe Icare, histoire de leur exposer la chose. Peut-être qu'ils ont une parade (???).

Je vous tiens au courant.

A+

PAP

c'est encore la meilleure des solutions a mon avis ,histoire d'eviter tout bidouillage de montage, :pouce:

En définitive on peut se poser la question de l'intérêt d'un secours light monté autrement qu'en ventral. D'une part côté sécurité si le secours se ballade dans le pod de la sellette et d'autre part sur le gain de poids finalement réalisé...
Je crois qu'il est intéressant de gagner du poids sur le secours quand on a déjà fait la même démarche sur le reste du matos, et là il reste la position ventrale qui ne pose pas de problème avec le pod adapté.
Tiens au fait, j'ai par hasard pesé ma combi de vol l'autre jour: 1,3 kg, résultat pour l'été j'ai acheté un coupe vent de course à pied, 200g. Et 1,1 kg de gagné pour toute la belle saison!

piment entierement d'accord avec toi , j 'osai pas poster ce que tu disais au sujet d 'un secour ultra light dans un pod ventral ultra light lui meme ...et specialement etudié pour ça... je ne vois pas  non plus l 'interet d'avoir un secour ultra light dans une sellette de 5 ou 6 kg :grat: pour gagner 800g sur un sac qui en totalise 17 ou 20 kg??
effectivement l interet du secour ultra light c'est de marcher ,donc d'avoir une sellette plutot legere et tout le reste leger...c'est la demarche que j'ai adopté depuis que je voles...du coup le secours va et vient  sur la sellette en fonction du type de vol que je vais faire.
dans mon sac il y a : voile normale,sellette sac fabrication maison,avec un super portage,secour light(j'attends le pere noel pour un ultralight,ben quoi on peut rever meme en etant grand nan ???),elevateur light,accelerateur light maison,et au bout du compte un sac agreable a porter (entre 7 et 11 kg)meme pendant 2 h de marche,un confort en vol digne d'une grosse sellette a plateau
 

Pour répondre et faire une parenthèse sur le poids de la sellette, j'ai choisi la Pure justement parcequ'elle est légère (3.9 kg avec la mousse et environ 3.4 kg sans la mousse) tout en étant super confortable (sans comparaison avec l'Altix de Sup'air par exemple) et offrant une très bonne protection (mousse amovible + airbag intégral Cignus).

Le secour pèse 1.8 kg (PTV de 130).

A+

PAP

ben il est pas si leger que ça ton secour, c'est bizzarre qu'il flotte dans la sellette  :grat: ,vu le ptv que tu annonce, c'est deja un bon secours ,y a un truc qui me chagrinne sur le coup  :grat:

Certes ce n'est pas un ultra ultralight (hors de prix :? ) mais, à PTV équivalent, il est plus léger et plus compact qu'un secour classique d'où le flottement. Faut dire aussi que l'emplacement sur la sellette prévu pour le secour est grand en plus d'être en forme de "demie lune" ! Un " paquet " rectangulaire qu'on met dans une forme pour partie arrondie, ça n'aide pas au calage !!!!

A+

Je me permets de remonter la discussion. J'ai investi dans un Sup'air X-tralight pour mon activité rando, mais souhaite le monter dans ma sellette site (Gin Genie Light) pour le reste de mes vols. Sauf que bien sûr, je peux mettre trois secours de cette taille dans ma poche... J'ai souvenir que ma sellette était livrée avec un ou deux cubes en mousse pour justement remédier à ce problème, mais plus moyen de mettre la main dessus, peut-être perdus dans un déménagement. J'ai regardé vite fait dans les boutiques en ligne mais pas vu en vente comme accessoire. Quelqu'un a déjà résolu le problème ? Je peux voler avec mon secours en ventrale sur la grosse sellette en attendant, mais je ne trouve pas ça bien confortable.

J'ai mis au fond du container du sacabulle à très grosses bulles. Mais c'est complètement autodidacte comme solution et peut être que certains y trouveront une critique.

C'est plus écolo de mettre du papier journal

j'ai fait la même chose !
ça gêne pas même si en cas de secours, oui ça polluera...du coup je ne fais pas secours par respect pour la planete :clown:

Tu as contacté GIN directement ?  :sos:

Un morceau taillé à la bonne mesure dans une plaque de polystyrène expansé de la bonne épaisseur. Emballé dans un sac plastique pour éviter de mettre des petites boules partout.

 

Je préfère largement la mousse à rembourrer les coussins. Le polystyrène est à mon avis trop rigide, ça risque plus de coincer, sans compter le risque à se mettre un truc un peu rigide dans le dos* en cas de chute.

Heureusement face à cette situation très courante, les constructeurs prévoient souvent des containers à 'géométrie variable'.

* aucune allusion sexuelle, bien sur ! ;)

comme truc rigide il y a pire, c'est quand même ça qu'on trouve dans tous nos casques, entre la coque rigide et notre tête, pour absorber l’énergie du choc.

Dans le casque, la mousse polystyrène reparti l'impact sur la plus grande surface du crâne possible tout en amortissant.

Un bout de polystyrène dans le bas du dos aura un tout autre impact. Il focalisera l'énergie du choc sur une zone réduite. Le risque me semble évident.

et ça absorbe l'humidité!

Notons quand même ;
Que en cas d'impact sur le dos sans déploiement du secours, le secours lui même bien plié serré dans son pod, représente un point dur bien plus dur que la plaque de polystyrène. Je suis intimement persuadé que celle-ci améliorera plutôt l’amortissement.
Que en cas d'impact sur le dos après déploiement du secours, la plaque de polystyrène se sera fait la malle déjà avant.

Ceci dit, évidemment que je plussois à l'utilisation d'une mousse plus souple si on en dispose.

je reviens juste sur la demande initiale.  tes aiguilles sont elles en métal , style émerillon ?   si c est le cas tu as la possibilité d y mettre un petit joint torique que tu bloques entre la pointe et la partie en T  , cela devrait bloquer suffisamment les aiguilles pour na pas qu elles bougent  avec le ballotage de ton secours. En tirant la poignée, avec une force normale les joints toriques se libèrent sans problème.  voir le type d'aiguille sur la photo.

Si c est de la poignée style kamasutra, je n ai pas d'idées.

Juste pour dire.
J'ai le même problème avec mon secours et ma sellette. Ca se balade.
Un jour, j'avais donc mis un bout de mousse assez rigide (mais pas trop) pour bloquer un peu tout ça.
Sauf qu'à l'occasion d'un SIV, lors de la vérification des secours, on s'est rendu compte que les suspentes avaient un peu bougé, et ça faisait un joli merdier avec la mousse.
Bref, j'ai tout viré et ça continue à se balader.

(@) Gof38, tu peux développer car je comprends pas trop en quoi le rajout d'une mousse ou plaque polystyrène emballé dans un sachet plastique (type congélo) le tout à la bonne dimension pourrait créer plus de bordel dans le container qu'un secours qui se ballade. Au contraire je pense que l'excès de jeu risque qu'une clef se forme et se verrouille et dans tous les cas, le risque d'ouverture intempestive du fait d'épingle insuffisamment serrée par l'élastique prevue doit inciter à trouver comment l'éviter.

En y réfléchissant encore un peu, je me dis que justement une mousse du type rembourrage de coussin présente nue un coefficient de frottement assez important et que même emballée, si elle n'est pas suffisamment compacte (dure) elle risque justement de favoriser un coincement du secours. L'idéal est d'avoir une mousse d'une densité suffisante et d'une poche dans un tissu particulièrement lisse et glissant.

Avec ma plaque de polystyrène, j'utilise un sac de congélation qui baille un minimum (pas de plis) Sela peut convenir aussi avec une mousse si elle est assez ferme...