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Progresser en parapente => Législation => Discussion démarrée par: GZ68 le 30 Juin 2023 - 09:40:11



Titre: Vol Mont Blanc legislation
Posté par: GZ68 le 30 Juin 2023 - 09:40:11
bonjour,


je n 'ai pas reussi a trouver l'information ailleurs sur le web...

Le massif du Mont blanc (côté francais) étant interdit de vol du 1er juillet au 31 aout qu'en est il du versant italien?


Dans le cas ou il n'y aurait pas d'interdiction de decollage du mont blanc versant sud, serait il possible pas tendnace sud de decoller de ce sommet direction italie?
Puis mettre cap à l'ouest direction refuge Durier en laissant Bionnassay main droite (la crete de Bionnassay étant la limite de l'interdiction temporaire française), survoler le glacier de miage et redescendre en vallée vers saint gervais?





Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Lucas.CSH le 30 Juin 2023 - 09:52:11
Je crois qu'il y a une interdiction du 15 juillet au 15 septembre.


Titre: Re : Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Lassalle le 30 Juin 2023 - 10:48:10
Je crois qu'il y a une interdiction du 15 juillet au 15 septembre.

A un moment il y a bien eu une interdiction de vol sur le versant italien du mont Blanc pendant l'été, mais je ne sais pas non plus si cette interdiction a été renouvelée ces dernières années ?
Avant cette interdiction, des pilotes décollaient en effet en face sud de la montagne (versant italien) puis contournaient la montagne par l'ouest en franchissant le col de Miage (qui se trouve en dehors de la zone d'interdiction française) de façon à rejoindre la vallée de Chamonix (en respectant la zone d'interdiction française).

Ce serait en effet intéressant d'en savoir plus à ce sujet.

Marc


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: sylvain_p le 30 Juin 2023 - 11:18:22
Je crois qu'il y a une interdiction du 15 juillet au 15 septembre.
Je sais pas si c'est ça : Notam du 15 juillet au 12 octobre mais limité à l'année 2015 (https://www.fivl.it/sicurezza/lista-avvisi/1483-monte-bianco-vietato-al-volo-libero)
Citation
Au début du mois, quatre accidents graves se sont produits du côté italien du Mont Blanc, dont trois mortels.
Les pilotes étaient de nationalité française et avaient décollé de Chamonix, ils tentaient d'atteindre le sommet du Mont Blanc.

L'intervention des secours aériens a été entravée par la présence de nombreux avions en vol libre dans la zone de l'accident.

Suite à ces événements, un NOTAM a été publié interdisant aux deltaplanes et parapentes de voler du côté italien du Mont Blanc jusqu'au 12 octobre inclus.

Sur https://airspace.xcontest.org/ rien non plus (MAJ 29/06/2023).

Edit : je ne me rappelais plus de la frontière je pensais qu'elle passait au sommet mais non (https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=6.8668211202741505,45.829235505937135&z=15&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l1=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.SCAN25TOUR::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l2=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.SLOPES.MOUNTAIN::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.5;h)&permalink=yes). Elle a l'air de s'arrêter au sommet des versants Brouillard/Freney, vous êtes sûr que ça décolle côté italien parce que c'est raide là bas :grat:

Edit2 : ayé ça m'est revenu https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_fronti%C3%A8re_sur_le_mont_Blanc
Du coup si t'atterris en Italie t'as décollé en Italie, mais si t'atterris en France t'as décollé en France :grat: .



Titre: Re : Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: PierreP le 30 Juin 2023 - 11:32:28

Edit : je ne me rappelais plus de la frontière je pensais qu'elle passait au sommet mais non (https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=6.8668211202741505,45.829235505937135&z=15&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l1=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.SCAN25TOUR::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l2=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.SLOPES.MOUNTAIN::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.5;h)&permalink=yes). Elle a l'air de s'arrêter au sommet des versants Brouillard/Freney, vous êtes sûr que ça décolle côté italien parce que c'est raide là bas :grat:

Les cartes italiennes sont différentes et font passer la frontière au sommet. La France et l'Italie ne sont pas d'accord sur le tracé de la frontière sur quelques centaines de mètres. Sur le plan de la logique on ne peut que donner raison à l'Italie.


Titre: Re : Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Lassalle le 30 Juin 2023 - 11:39:22
Elle a l'air de s'arrêter au sommet des versants Brouillard/Freney, vous êtes sûr que ça décolle côté italien parce que c'est raide là bas :grat:

1/ La frontière n'est en effet pas la même selon la France et l'Italie :
- pour la France le sommet du mont Blanc est entièrement en France (cf. la carte IGN par exemple) ;
- pour l'Italie la frontière entre les deux pays passe au sommet, ce qui semble en effet logique puisqu'elle suit tout la crête sommitale (sauf près du sommet pour la France ) ; il s'agit d'un contentieux très ancien entre les deux pays !

2/ Pour décoller en versant sud (côté italien) je crois que les pilotes ne décollent pas du sommet lui-même (pente en effet très raide), mais plutôt de la pente sud située au mont Blanc de Courmayeur un peu plus loin (la pente est moins forte là-bas).
Mais il est rare qu'il y ait du vent de sud là-haut ; le vent météo au sommet du mont Blanc est très souvent de direction nord.

Marc


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: sylvain_p le 30 Juin 2023 - 11:44:15
Effectivement merci pour la correction, sur la carte opentopomap on voit bien l'embrouillamini https://opentopomap.org/#map=15/45.83321/6.86431


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: merak le 30 Juin 2023 - 11:49:09
Bonjour les pilotes,
Vos échanges sont très intéressants, mais
je vous suggère plutôt d'interroger la FIVL :
ASD FIVL - Association nationale italienne de vol libre
deltaplane et parapente (registre CONI n. 46578)
Via Salbertrand, 50 - 10146 Turin
Tél +39 011 744 991 - Fax +39 011 752 846
E-mail : fivl@fivl.it Numéro de TVA 10412570011

Bons vols.
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Re : Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Sacapof le 01 Juillet 2023 - 12:38:14

2/ Pour décoller en versant sud (côté italien) je crois que les pilotes ne décollent pas du sommet lui-même (pente en effet très raide), mais plutôt de la pente sud située au mont Blanc de Courmayeur un peu plus loin (la pente est moins forte là-bas).
Mais il est rare qu'il y ait du vent de sud là-haut ; le vent météo au sommet du mont Blanc est très souvent de direction nord.

Marc
Ça décolle très bien du sommet en toutes orientations. Il n'y a qu'en ouest ou c'est compliqué voir impossible.
La seule fois où j'ai eu de l'ouest j'ai pu finir par décoller en attendant une rentrée en NO. Mais c'était pas confortable et tout de travers.
Après c'est encore une fois à faire en adéquation avec son propre niveau d'engagement.


Titre: Re : Re : Re : Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Lassalle le 01 Juillet 2023 - 12:53:10
Ça décolle très bien du sommet en toutes orientations. Il n'y a qu'en ouest ou c'est compliqué voir impossible.
La seule fois où j'ai eu de l'ouest j'ai pu finir par décoller en attendant une rentrée en NO. Mais c'était pas confortable et tout de travers.
Après c'est encore une fois à faire en adéquation avec son propre niveau d'engagement.

Pareil pour moi !
Lorsque j'ai décollé du sommet (le 5 septembre 1994, il y aura donc bientôt 29 ans !), mes amis avaient réussi à décoller et le vent (pas fort) est passé de nord-ouest à vraiment ouest.
J'étais alors seul là-haut et j'avais préparé ma voile.
J'étais prêt à redescendre l'arête des Bosses en solo, mais le vent (toujours faible) est repassé nord-ouest !  :lol:
J'ai fait une tentative de décollage, je suis parti un peu de travers (je ne suis pas bon au décollage)... et j'ai décollé, direction Chamonix !  :pouce:
Le soulagement une fois en l'air a été exceptionnel (tout seul là-haut, ce n'était pas vraiment sympa !).

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Papy volant le 01 Juillet 2023 - 13:39:43

Pour ce qui est de la règlementation en France, il suffit de consulter les AIP france ENR 5;1

Les zone mont blanc sont le R30A, R30B et R30C

https://www.dircam.dsae.defense.gouv.fr/images/Stories/Doc/ERF/ERF_ZONE_R.pdf


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: Lassalle le 01 Juillet 2023 - 18:31:58
Côté français il existe un arrêté d'interdiction de survol du versant nord du mont Blanc (du 1er juillet au 31 août) qui existe depuis de nombreuses années et qui est bien connu par les pilotes.
Voir ici :

https://federation.ffvl.fr/actu/r-glementation-vol-libre-dans-massif-mont-blanc

https://www.chamoniarde.com/images/files/VolLibrepmb2008_fr.pdf

Voir page 41.

https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/APHN-ARP-SIGNE%20-%20cr%C3%A9ation%20de%20la%20zone%20de%20protection%20d%27habitats%20naturels%20du%20MtB.pdf

La règlementation concernant le versant italien est clairement moins connue.

Marc


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: GZ68 le 03 Juillet 2023 - 08:40:54
Du coup j'ai écris un mail a la fédération Italienne pour connaitre la règlementation j 'attends leur retour et je vous tiendrais au courant!



Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: grosmatou le 11 Janvier 2024 - 13:42:46
Bonjour,
Des nouvelles sur ce sujet ?
Merci !


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: GZ68 le 12 Février 2024 - 16:30:37
J'ai jamais eu de réponses de la fédération italienne....


Titre: Re : Vol Mont Blanc legislation
Posté par: mike57 le 12 Février 2024 - 17:44:32
 :coucou:

Tu as essayé d'envoyer le mail à Gustavo Vitali à cette adresse : vitali.stampa@fivl.it