+ Le chant du vario +

Développements et support => développements hardware / software => Discussion démarrée par: Papy volant le 29 Janvier 2023 - 22:26:51



Titre: blog de club
Posté par: Papy volant le 29 Janvier 2023 - 22:26:51

Notre club a un blog (chez free) qui a été créé par crée il y a environ quinze ans par les dirigeants de l’époque. Au fil des changements de dirigeants de notre club, les codes d'accès au blog ont été perdu et impossible de faire quoi que se soit. La loose complet.

Impossible de le dézinguer, j'ai contacté Free et sans les codes, ils peuvent rien faire. Toutes les infos concernant nos sites de vol sont obsolètes et pire encore, certains liens du blog sont vérolés.

Je sais pas quoi faire...


Titre: Re : blog de club
Posté par: treuze le 30 Janvier 2023 - 08:49:56
Le plus simple si toutes les infos sont obsolètes c'est peut-être juste d'en refaire un. Il y a plusieurs service permettant de faire un site sans s'y connaître en programmation.

Beaucoup utilisent WordPress, mais il y en a sûrement plein d'autres que je ne connais pas. WordPress.com est un site gère par la société qui a créé la solution WordPress, et sur ce site ils proposent de packs pour quelques euros par moi avec une instance WordPress, un hébergement, et probablement du support.

Il n'y a pas à écrire de code, pleins de thèmes à choisir, et comme quelque chose comme 1/4 des sites internet utilisent WordPress il y a plein de ressources pour apprendre à s'en servir


Titre: Re : blog de club
Posté par: windslave le 30 Janvier 2023 - 09:13:58
Salut, Si les code sont perdus et que tu souhaites qu'il soit hors ligne, ils sont suffit d'arrêter le paiement de l'hébergement et du nom de  domaine. Tu demandes à ta banque de bloquer FREE si besoin. Dans 1 an max, ton site sera hors ligne, le nom de domaine retombera dans le domaine public et tu pourras le racheter.

Pour faire un nouveau site, wordpress effectivement (évite wordpress.com) , et selon ton besoin et compétences, d'autres solutions existent plus économes à l'année pour des sites statiques.

Je suis dev web, tu peux me MP si t'as des questions.


Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: treuze le 30 Janvier 2023 - 09:25:11
Par curiosité, pourquoi tu recommande d'éviter wordpress.com ? Je ne l'ai jamais utilisé donc je ne sais pas s'il y a des soucis particuliers avec


Titre: Re : blog de club
Posté par: plumocum le 30 Janvier 2023 - 09:54:43
Salut, je ne comprends pas pourquoi tu n'arrives pas à récupérer les logs de free. À moins que vous soyez en conflit avec ceux qui ont créé le compte, vous devriez pouvoir tout récupérer par le portail titulaire du compte.
Sinon, pour avoir fait moi même des sites à l'époque de cro magnon et développé en php, je viens de découvrir wordpress en tant qu'utilisateur. Franchement c'est pas si simple.
À mon avis, pour un petit site ou blog il doit exister des formules clés en main beaucoup plus simple (mais avec peut-être l'apparition de pubs dégueues au milieu de tes pages  :canape: ).


Titre: Re : blog de club
Posté par: windslave le 30 Janvier 2023 - 10:10:40
Juste une explication pour bien comprendre, il faut différencier 2 choses, wordpress, ce qu'on appelle un framework , c'est le moteur de ta voiture et l'hébergement, les serveurs, c'est le châssis de ta voiture. Sous le nom "wordpress.com", c'est une entreprise qui te propose d'héberger ton site chez eux, il fournissent le moteur wordpress et les serveurs, le chassis est chez wordpress.com.

il existe d'autres solutions où tu utilises le moteur wordpress mais tu vas utiliser des châssis différent comme O2switch ,OVH ou un autre hébergeur.

Je n'aime pas wordpress.com car les fonctionnalités avec l'abonnement de base sont restreintes, et tu vas devoir payer à chaque fois que tu vas vouloir accéder à des options, installer un plug-in ou migrer ton site par exemple. (240€)

Si tu souhaites utiliser le moteur wordpress, je te conseilles d'aller chez o2switch, tu crées un compte puis tu installes le moteur wordpress, et tu auras accès à toutes les fonctionnalités de WP sans payer de suppléments. Il faudra juste que tu sois curieux et que tu suives des tutos. par exemple: https://blog.o2switch.fr/creer-un-site-wordpress-en-quelques-clics/

(J'ai pas d'actions chez Oswitch)


Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: treuze le 30 Janvier 2023 - 10:32:48
À mon avis, pour un petit site ou blog il doit exister des formules clés en main beaucoup plus simple (mais avec peut-être l'apparition de pubs dégueues au milieu de tes pages  :canape: ).
Il y a les "WYSIWYG" comme wix, squarespace et autres, mais après tu es peut-être bloqué chez eux pour l'hébergement et je ne serais pas étonné que ça soit plus cher (je n'ai jamais utilisé non plus).


Titre: Re : blog de club
Posté par: mike57 le 30 Janvier 2023 - 11:22:19
Si c'est pour faire passer des info,photos ou vidéo un truc encore plus simple, c'est de créer une page avec Facebook.

Un peu comme ça:https://www.facebook.com/groups/1593650777563034

J'ai pas d'actions chez fesse de bouc


Titre: Re : blog de club
Posté par: windslave le 30 Janvier 2023 - 11:46:07
Très bien FB pour animer une communauté mais pour le référencement et donner des infos de vol sur les sites locaux, ça perd de son intérêt. Comme souvent, c'est le besoin qui définit l'outil approprié.


Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: Lassalle le 30 Janvier 2023 - 12:08:36
Très bien FB pour animer une communauté mais pour le référencement et donner des infos de vol sur les sites locaux, ça perd de son intérêt. Comme souvent, c'est le besoin qui définit l'outil approprié.

Et beaucoup de gens ne sont pas abonnés à Facebook et ne veulent pas l'être !  :pouce:

Marc


Titre: Re : blog de club
Posté par: piment le 30 Janvier 2023 - 12:28:02
C'est leur choix Marc...


Titre: Re : blog de club
Posté par: MichM le 30 Janvier 2023 - 12:28:17
Groupe ou page Facebook, simple, flexible, pas de codage à faire.

Ceux qui ne veulent pas s'y inscrire ratent les infos, c'est à eux de voir.





Titre: Re : blog de club
Posté par: Lassalle le 30 Janvier 2023 - 13:04:21
Certains semblent ne pas avoir compris mon message !
Peut-être n'ai-je pas été assez clair ?  :grat:
Il ne me semblerait pas normal qu'un club utilise uniquement Facebook comme support de sa communication (informations sur les sites de vol gérés par le club par exemple) car cela imposerait aux membres du club, et à ceux qui souhaitent accéder aux informations fournies par ce club, de s'abonner à Facebook.
Cela ressemblerait alors à de l'abonnement imposé à un réseau social qui pose de multiples problèmes éthiques (y a-t-il une réelle modération sur ce réseau ?), financiers, fiscaux... et que certains ne veulent pas utiliser, ce que je comprends tout à fait.
Qu'un club ait une page Facebook, pourquoi pas évidement, mais que cela soit son moyen principal, voire unique, de communication me gênerait énormément.

J'espère que c'est plus clair ainsi !

Marc


Titre: Re : blog de club
Posté par: MichM le 30 Janvier 2023 - 13:21:30

Quand on est passé du petit journal du club photocopié plusieurs dizaines de fois + envoyé par courrier postal à la mailing-liste par e-mail il y a eu des gens qui "ne voulaient pas recevoir d'e-mails" (sic).

"Pas de problème, on enlève ton adresse mail de la liste et tu n'auras plus d'infos du club" était la réponse.



Titre: Re : blog de club
Posté par: windslave le 30 Janvier 2023 - 13:34:53
Les 2 options ne sont pas exclusives, et sont d'ailleurs le plus souvent utilisés en complément l'une de l'autre.



Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: Lassalle le 30 Janvier 2023 - 13:35:00
Quand on est passé du petit journal du club photocopié plusieurs dizaines de fois + envoyé par courrier postal à la mailing-liste par e-mail il y a eu des gens qui "ne voulaient pas recevoir d'e-mails" (sic).
"Pas de problème, on enlève ton adresse mail de la liste et tu n'auras plus d'infos du club" était la réponse.

Mais Facebook n'est vraiment pas un réseau social "neutre" quand on voit ce qui circule dessus et qui n'est pas régulé (propos homophobes, anti féministes, racistes, pédo criminels, appels à la violence ou au terrorisme, complotismes en tous genres, etc.) !  :bang:
Et si Facebook commençait à payer aux Etats (dont la France en particulier) ce qu'il doit normalement en impôts, on pourrait avoir un avis différent...
Mais on ne va pas transformer ce fil en débat vis-à-vis de Facebook (on en a déjà parlé à plusieurs reprises sur d'autres fils).

Marc


Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: Lassalle le 30 Janvier 2023 - 13:36:02
Les 2 options ne sont pas exclusives, et sont d'ailleurs le plus souvent utilisées en complément l'une de l'autre.
Aucun souci dans ce cas évidemment !

Marc


Titre: Re : Re : Re : blog de club
Posté par: Buck Danny Le Retour le 30 Janvier 2023 - 13:42:14
Très bien FB pour animer une communauté mais pour le référencement et donner des infos de vol sur les sites locaux, ça perd de son intérêt. Comme souvent, c'est le besoin qui définit l'outil approprié.

Et beaucoup de gens ne sont pas abonnés à Facebook et ne veulent pas l'être !  :pouce:

Marc

 :+1:  :pouce:

La grande différence entre email et facebook c'est que l'email laisse le choix de l'implémentation: on peut avoir un email à la poste, ou chez google, ou chez microsoft ou autre, et on peut choisr son client email (qu'il soit purement online ou type thunderbird). Si on ne veut pas d'email, c'est effectivement un choix drastique dans le monde d'aujourd'hui.

Mais, FACEBOOK lui ne laisse aucun choix: l'utilisateur est captif de l'application, et les boites ou club qui utilisent facebook comme support de leur communication sont captifs des règles de META (qui gère facebook) et imposent donc une contrainte qui peut nuire au club et à ses membres.

Je partage le commentaire de Marc qui me semble fort à propos.



Titre: Re : Re : Re : blog de club
Posté par: MichM le 30 Janvier 2023 - 13:45:26
Mais on ne va pas transformer ce fil en débat vis-à-vis de Facebook (on en a déjà parlé à plusieurs reprises sur d'autres fils).

Ben non c'est pas le sujet, les clubs choisissent leur vecteur de communication, Facebook fait partie de la palette des moyens possibles, un club surtout à partir d'un certain nombre d'adhérents ne peut pas tenir compte des desideratas de tous les membres et fait son choix d'abord en fonction de la facilité d'utilisation.

Dans le même genre il y en a qui refusent d'avoir une tv, ben après faut pas se plaindre s'ils ne peuvent pas voir la rediffusion de leur film préféré.



Titre: Re : Re : Re : Re : blog de club
Posté par: Lassalle le 30 Janvier 2023 - 14:19:20
Mais on ne va pas transformer ce fil en débat vis-à-vis de Facebook (on en a déjà parlé à plusieurs reprises sur d'autres fils).
Ben non c'est pas le sujet, les clubs choisissent leur vecteur de communication, Facebook fait partie de la palette des moyens possibles, un club surtout à partir d'un certain nombre d'adhérents ne peut pas tenir compte des desideratas de tous les membres et fait son choix d'abord en fonction de la facilité d'utilisation.
Dans le même genre il y en a qui refusent d'avoir une tv, ben après faut pas se plaindre s'ils ne peuvent pas voir la rediffusion de leur film préféré.

Mais cela n'a rien à voir !  :grat:
Un club est un groupe convivial et amical d'un certain nombre de membres qui communiquent entre eux et avec le monde extérieur (ce n'est pas comme le fait d'être seul devant un écran de télévision).
Et choisir comme seul et unique support de communication entre ses membres ou avec l'extérieur un réseau social aussi controversé et critiqué que Facebook pose un réel problème !
C'est comme si tu ne pouvais brancher ta télévision que sur CNews et nulle part ailleurs !  :bang:

Marc


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : blog de club
Posté par: MichM le 30 Janvier 2023 - 14:32:13
Et choisir comme seul et unique support de communication entre ses membres ou avec l'extérieur un réseau social aussi controversé et critiqué que Facebook pose un réel problème !

Pour toi et quelques uns apparemment.



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : blog de club
Posté par: Lassalle le 30 Janvier 2023 - 15:11:00
Et choisir comme seul et unique support de communication entre ses membres ou avec l'extérieur un réseau social aussi controversé et critiqué que Facebook pose un réel problème !
Pour toi et quelques uns apparemment.

Mais je suis loin d'être le seul dans ce cas !
Mon club a une page Facebook (pour ceux qui le souhaitent) et cela ne me dérange pas du tout.
Car il a aussi un blog sur lequel on peut retrouver toutes les informations utiles : renseignements sur les sites de vol que nous gérons en particulier.

C'est aussi le cas de la FFVL.
Je trouverais tout à fait anormal que la fédération ne communique, avec ses licenciés ou avec l'extérieur, qu'avec le seul moyen de Facebook et pas autrement.

Marc


Titre: Re : blog de club
Posté par: Man's le 30 Janvier 2023 - 15:14:56
Et choisir comme seul et unique support de communication entre ses membres ou avec l'extérieur un réseau social aussi controversé et critiqué que Facebook pose un réel problème !

Pour toi et quelques uns apparemment.



Détrompe-toi. Pour lui et beaucoup d'autres !


Titre: Re : blog de club
Posté par: piment le 30 Janvier 2023 - 16:14:48
Citation
Mais Facebook n'est vraiment pas un réseau social "neutre" quand on voit ce qui circule dessus et qui n'est pas régulé (propos homophobes, anti féministes, racistes, pédo criminels, appels à la violence ou au terrorisme, complotismes en tous genres, etc.) !

J'imagine que tu n'utilises pas de marteau ni de couteau parce quand on voit l'usage criminel qu'en font certains...
Facebook c'est pareil, c'est un outil et certains en font un usage qu'on peut déplorer, de là à ne pas l'utiliser...


Titre: Re : blog de club
Posté par: Man's le 30 Janvier 2023 - 16:27:27
Facebook c'est pareil, c'est un outil et certains en font un usage qu'on peut déplorer, de là à ne pas l'utiliser...

L'autre problème, c'est l'usage que Facebook fait lui-même de tes données. Et pas que avec l'application FaceBook, mais avec le reste de ses produits, comme WhatsApp ou Instagram.
Par exemple, WhatsApp récupère à ton insu tout tes contacts téléphoniques, même ceux qui n'ont pas WhatsApp, et peut revendre ces informations sans ton consentement. Et ce n'est qu'un exemple. Il y a de nombreuses personnes que ça dérange, et j'en fais partie ainsi que plein d'autres dans mon club.
Du coup, au club, on utilise Signal comme messagerie instantanée, qui garantit ne récupérer aucune de tes données (ainsi que la sécurisation des échanges).
Avec un site web, c'est peut-être moins interactif que FB (encore que ça dépend comment c'est fait), mais tu es sûr de respecter la vie privée des membres si tu le souhaites.


Titre: Re : blog de club
Posté par: MichM le 30 Janvier 2023 - 17:04:25

un site web est beaucoup moins évolutif et moins "contributif", pas d'échanges entre les lecteurs, à moins de créer un chant du vario par club, et encore.



Titre: Re : blog de club
Posté par: Man's le 30 Janvier 2023 - 17:08:33
Comme je disais, ça dépend comment tu le fais, et comme tu dis, c'est pas compliqué d'intégrer un forum sur le site, plein de clubsont fait ça.
Et un site web à base de Wordpress comme suggéré plus haut est tout à fait contributif (c'est d'ailleur ce qu'on a mis en place dans notre club).
Mais de nos jours, on se sert surtout des messageries instantanées pour les échanges pratiques.


Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: darkside le 30 Janvier 2023 - 17:53:14
un site web est beaucoup moins évolutif et moins "contributif", pas d'échanges entre les lecteurs, à moins de créer un chant du vario par club, et encore.
J'imagine que tu n'utilises pas de marteau ni de couteau parce quand on voit l'usage criminel qu'en font certains...
Facebook c'est pareil, c'est un outil et certains en font un usage qu'on peut déplorer, de là à ne pas l'utiliser...

Vous avez raison les gars, faites tous les pages de vos clubs sur facebook.
Comme ça, vu que c'est pas accessible (facilement) aux non inscrits et non référencé dans les moteurs de recherche, on sera peinard !
Vous pourrez passer les infos des soucis de vos décos et atterros, les règles à respecter pour se garer, les dates à éviter, et nous on continuera de voler comme on veut, vu qu'on ne sera pas au courant.
Et vous n'aurez qu'à gérer les soucis que ça va entraîner avec vos amis de facebook  :pouce:


Titre: Re : Re : Re : blog de club
Posté par: Cyrille74 le 30 Janvier 2023 - 18:02:15
Quand on est passé du petit journal du club photocopié plusieurs dizaines de fois + envoyé par courrier postal à la mailing-liste par e-mail il y a eu des gens qui "ne voulaient pas recevoir d'e-mails" (sic).
"Pas de problème, on enlève ton adresse mail de la liste et tu n'auras plus d'infos du club" était la réponse.

Mais Facebook n'est vraiment pas un réseau social "neutre" quand on voit ce qui circule dessus et qui n'est pas régulé (propos homophobes, anti féministes, racistes, pédo criminels, appels à la violence ou au terrorisme, complotismes en tous genres, etc.) !  :bang:
Et si Facebook commençait à payer aux Etats (dont la France en particulier) ce qu'il doit normalement en impôts, on pourrait avoir un avis différent...
Mais on ne va pas transformer ce fil en débat vis-à-vis de Facebook (on en a déjà parlé à plusieurs reprises sur d'autres fils).

Marc

Le plus drôle c'est que dans la hiérarchie des réseaux sociaux Facebook/Meta est ce qu'on fait de plus le doigt sur la couture, aux ordres des gouvernements, peu subversif, prompt à la censure, woke, etc.

Mark et Marc devraient donc bien s'entendre...et pourtant non. Déçu je suis.

Je m'en vais créer un club de parapentistes complotistes avec une page Twitter et des sorties organisées sur Telegram. Je demanderais à Charognard d'en être le président.


Titre: Re : blog de club
Posté par: piment le 30 Janvier 2023 - 18:36:14
Citation
Et vous n'aurez qu'à gérer les soucis que ça va entraîner avec vos amis de facebook
Tu sais il y a quelques années certains faisaient un peu n'importe quoi à l'atterro d'Hautacam, posés où ça leur chantait et autres conneries. Y a pas eu besoin de site internet pour leur expliquer de vive voix qu'ils faisaient chier et que fallait pas qu'ils recommencent...
En plus si je ne m'abuse les règles à respecter sur les sites sont noir sur blanc sur le site internet de la fédé.
Un blog de club c'est pour les membres du club, pas pour les visiteurs.


Titre: Re : Re : blog de club
Posté par: MichM le 31 Janvier 2023 - 07:09:03
.
Mais de nos jours, on se sert surtout des messageries instantanées pour les échanges pratiques.

Un blog de club c'est pour les membres du club, pas pour les visiteurs.

ça pourrait se résumer comme ça dans mon club, site web = vitrine extérieure, groupe Facebook + Messenger pour la comm interne mais sans refuser des personnes extérieures qui s'intéressent au club ou de clubs voisins et amis.

A coté de ça plusieurs groupes Whatsapp ou Telegram se créent entre les gens, co-voiturage, compétiteurs, marche et vol.

Pour faire tendance notre webmaster a même créé un compte Instagram mais on n'est pas sur Tik Tok  :D