+ Le chant du vario +

Lors d'un classique petit vol dans le jardin, il est 11h25, je passe le couloir du Gypaète voyant une petite chute de pierres, jusque-là rien d'affolant, mais quelques secondes après c'est un pan entier de montagne qui vient s'effondrer..

Le bruit est sourd, on entend les blocs de pierre rebondir de partout, les arbres sont similaires à des quilles bowling...
Les plus grosses pierres finiront leurs courses folles jusqu'au paravalanche à la sortie de la forêt.

De quoi donner matière à réflexion lorsqu'on colle la plume au cailloux 🤔

⬇️⬇️Lien de la vidéo en HD ici ⬇️⬇️
https://youtu.be/jsXldaiIC5o

Grandiose et effrayant.  Merci.

il t'a fallu combien de temps pour retourner mettre ton stab au raz de la falaise ?

je sais que malgré pleins de preuves que ça marche aussi bien (voir parois mieux) j'y reviens toujours

Déjà ça m'a permis de sortir de cette stabilité ! beau thermique juste derrière... mais sur cette portion de falaise c'est moyen, ça coule souvent. En hiver ce couloir ce fait à ski... je n'y mettrai plus les pieds !

Ce ne serait pas un endroit où de toute façon tu n'as rien à faire car il faut être à 300m des falaises, y compris en distance horizontale?!?
Ceci dit, heureusement que tu ne t'es pas fait sprountcher  :koi:

Ce qui est impressionnant c'est la distance à laquelle sont ejecter les pierres au début de la vidéo , on dirait un coup de canon .
C'est dingue quand meme

Je commence a connaitre le coin :grrr:
la zone est bien délimitée je te laisse l'apprécier sur cette photo  :trinq:
C'est juste LA raccroche quand tu arrives de Cham sans trop de plaf. Généralement, sans elle tu finie dans la stabilité de Passy en été.  :mrgreen:

Pour les projectiles oui c'est ça qui m'a fais peur, la chute du pan aussi, l'équivalent de 6 bus coller les uns aux autres.

Ok, on m'avait toujours dit que ça allait jusqu'au pilier de Platé.
Et je connais de nombreux pilotes de Cham qui connaissent le coin mais qui volent très régulièrement en infraction sur ces faces ;-)

Cela dit c'est HS tout ça.

Sur st hil on a eu des éboulements comme ça, enfin moins gros mais qui ont donné de bonnes sueurs à des pilotes qui venaient de passer (en raclant le relief comme souvent :-D). Ici c'est chouette que tu aies pu le filmer  karma+

C'est en effet vraiment impressionnant.
Merci d'avoir partagé cette vidéo !  :pouce:

Marc

Merci pour le partage c'est vraiment dingue effectivement et sacré coup de (mal?)chance d'être aussi bien placé ! Aux premières loges

J'ai regardé vite fait si on trouvait un enregistrement d'évènement sismique un tant soit peu remarquable dans ces heures-là et sur ce territoire coutumier du fait, mais non, je ne vois rien à corréler, ici en tous cas : https://renass.unistra.fr/fr/zones/france/

Tu prétends à un montage vidéo ?

Sacrée vidéo ! impressionnant !

En venant de Cham, un de mes vols a été non validé car trop près de cette réserve. Finalement, faut agrandir ses marges (comme au Criou, à Samoëns, avec deux morts il y a quelques années).
On frôle parfois trop souvent la falaise.. :grat:

Ça ou un gâteau à la broche, oui, mais en tous cas ce n'est pas une culotte de cheval ni une clarinette en mi bémol.

Quelques vidéos spectaculaires d'éboulements, déjà passées sur le forum :

https://www.youtube.com/watch?v=_5T2oDDE2cs

https://www.youtube.com/watch?v=FwD20IlqLQc

https://youtu.be/5dLmPXcJZC0

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/savoie/eboulement-du-granier-filme-chercheur-du-labo-isterre-grenoble-989973.html

Marc

Effets de la sécheresse ?

du changement climatique, sans doute.

J'avais il me semble posté ce documentaire de l'ENSA il y a quelques temps, ils y abordent ce genre de problèmes et des risques que ça fait peser sur les métiers de la montagne.

http://www.youtube.com/watch?v=RiVJaGssWkk (http://www.youtube.com/watch?v=RiVJaGssWkk)

Roche par roche, les Alpes vont perdre de leurs prestige et ressembler plus tard aux Montérégiennes du Québec. (Anciens 7000 mètres)

Un jour vous essayeraient de voler sur des reliefs de moins de 1000 mètres où la forêt aura poussée partout et que les décollages se compteront sur une main.

Que Dieu vous bénissent.  :(

Les montagnes disparaissent en s’effritant depuis des centaines de millions d’années.
Changement climatique.  :mdr:

Rien de nouveau sous le soleil.

L'augmentation des températures fait fondre le permafrost qui fait "coller" les roches entre elles.

Sur le massif du Mont-Blanc et ailleurs une nette augmentation des éboulis en été est observée depuis plusieurs années par les randonneurs-alpinistes-guides-sauveteurs etc...

Tout à fait !  :pouce:
Tous les scientifiques qui travaillent sur l'évolution des montagnes sont absolument unanimes : la vitesse accélérée actuelle du recul des glaciers (vitesse qui n'a jamais existé à ce rythme dans les dizaines de milliers d'années précédentes) et la multiplication assez effarante des éboulements rocheux de grande ampleur sont bel et bien dues au réchauffement climatique actuel.

Charognard, contrairement à ce que tu penses, c'est bien ce réchauffement climatique qui est la cause de ces éboulements réguliers et massifs en haute montagne.
De multiples études menées par des spécialistes de ces domaines le prouvent !

Marc

Et les pierriers sous les falaises qui existaient avant votre existence, complot ?

(https://i.goopics.net/03lJO.png)

  :jump: peut-être on aura des caribous !

On a dit accélération pas apparition.


Oups trop tard

C'est certain en très haute montagne et en versant nord mais la falaise en question vu son altitude et son orientation je ne suis pas sûr du tout qu'il y ait du permafrost !

 :+1:

La fonte du permafrost n'était pas une explication spécifique à la vidéo mais une réponse aux allégations de charognard.

Quelques dizaines de milliers d'années ... est-ce représentatif par rapport à une terre qui a quelques 4,5 milliards d'année d'existence ?

Oui Piwialle, une fois de plus tu as raison, il n'y a pas de problème particulier lié au réchauffement, à notre échelle d'humains qui ne sommes là que depuis peu de temps comparativement à l'age de la Terre, et qui sommes infoutus, comme beaucoup des espèces qui nous entourent, de nous acclimater à ce changement brutal pour lequel nous n'avons aucune responsabilité...

Autant juste regarder tout ça de loin, à l'échelle géologique!!

C'est """amusant""" comme à chaque fois qu'on démontre que des arguments sont mathématiquement irrecevable "on" se fait traiter de climatosceptique.
Les deux choses n'ont juste rien à voir.

Ps : même si effectivement, personnellement quand les démonstrations sont erronées, je n'ai pas "envie" de croire aux thèses qui sont tentées d'être démontrées (mon côté complotiste peut être :grat:  :mrgreen: )

je ne dis pas que tes arguments sont irrecevables, je dis juste que tu compares des choses incomparables...

L'évolution climatologique sur une échelle de temps en milliards d'années VS un changement climatique profond ayant des impacts directs sur la vie humaine, animale et végétale sur une courte période...dont on connaît la cause, sauf à nier les preuves apportées par l'immense majorité des scientifiques

Bon, c'est pas tout ça mais ça devrait voler au Kube, ciao

Piment dit qu’il n’y a pas de Permafrost à cette endroit donc...

Encore un coup des chèvres de montagne qui a force de déloger des particules de roches avec le coin de leurs sabots ont rendu des gros rochers instables.

C'est à cause des randonneurs et leurs bâtons en titane qui fissurent les roches et aux pilotes hike and fly qui plantent leurs sardines n'importe où  :mrgreen:  ROTFL

C'est juste l'illustration de la compétition entre interaction électromagnétique et interaction gravitationnelle.
La gravitationnelle est têtue et patiente, elle gagne à la fin !

Tu regarderas bien ton vario. Ce n'est pas dit du tout que l'endroit où ton vario instantané sera le plus fort est l'endroit où ça monte vraiment (vario moyenné).

et moi je te dis que je ne parlais pas de cet endroit spécifiquement, verstanden ?

pfiou... Impressionnant !

tu as raison, la démonstration au Kube m'a convaincu...toute cette histoire de réchauffement n'était qu'un coup monté de greenpeace, enfin la vérité s'offre à moi!!!!

Mathématiquement, comme tu dis, il faut regarder la valeur absolue de la température MAIS aussi sa dérivée... Et c'est elle qui fait peur. Affiche cette page et scrolle jusqu'en bas: https://xkcd.com/1732/

:+1:
allez je la remet pour ceux qui l'on raté, car je trouve que ça ouvre l'esprit (ne pas se fier à la photo d'introduction qui est pourrie le contenu vaut le détour)
Piwaille en éclaireur et Willow en soldat
http://www.youtube.com/watch?v=Sm_FgccC9dk

 :pouce: belle vidéo Brandi
Je vais aller tester Flus :pouce:

Je sais bien que la partie inquiétante c'est la dérivée de la température. En revanche une valeur en sois ne fait pas peur. Ce qui fait peur c'est une valeur par rapport à une valeur de référence.

Je reprends l'exemple du vario (merci Willow de me l'avoir inspiré :bisous: )
un vario de +10m/s est-ce que ça fait te peur ? (je parle à Laurent parce que je le connais un peu, pour 'autre je ne sais pas si je choisirais la même valeur).
Si c'est un vario instantané je pense que cela ne te fais pas sourciller un quart de seconde. En revanche si c'est un vario moyenné sur 3 minutes, je pense que tu prendras quelques pincettes pour la sortie du thermique.

En statistique, une moyenne n'a de sens que
1/ que si on connait l'écart type (l'erreur que représente la moyenne par rapport à l'échantillon)
2/ par rapport à un échantillon statistique représentatif

Si tu veux, j'ai plein de stock d'histoires où "on" subit de telles erreurs :affraid:

 :coucou:
je viens de tomber sur cette image ... peut être qu'elle te montrera qu'en terme de vitesse de variation la terre n'en est pas à ses débuts (ce qui n'empeche pas de penser que l'homme puisse détraquer la météo  :bisous: green peace)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Pal%C3%A9otemp%C3%A9ratures.svg/900px-Pal%C3%A9otemp%C3%A9ratures.svg.png)

Vu l'échelle de temps, ce graphique est juste inexploitable, car on ne peut pas voir la différence entre 1 million d'années et 15 ans.

Et pour ce qui est de ton analogie du vario, les ordres de grandeur sont plus de l'ordre de "j'ai fait tou un cross avec du +2 de moyenne, et depuis 10 secondes j'ai du +200m/s". Oui, si ça m'arrivait en parapente je m'inquiéterais, surtout si je savais que le plafond était en parpaing.
Les climatosceptiques disent "nan mais c'est bon, on est à 2500m d'altitude, et on a DEJA été à 2500m par le passé --> continuons à enrouler!"
La presque totalité des scientifiques disent "IL FAUT SORTIR DE CE THERMIQUE EN POUSSANT LE BARREAU FUCKING NOW".
Mais on est dans du +200, quoi :-P

Le réchauffement je sais pas toujours quoi en penser comme dans plein de domaine d'ailleurs , en fonction des intervenants et des infos disponibles.
Je suis tout de même plus convaincu du fait d'un réchauffement que du contraire ,a tous péter sous la même couette la logique voudrait que...
On a réussi à me convaincre que LE problème c'est surtout la vitesse de ce réchauffement qui et a échelle humaine, en quelque sorte un épiphénomène engendré par l'homme qui s'intercale sur les grands changements climatiques ayant toujours eu lieu sur des périodes bien plus longues.
Bon ok maintenant l'impression générale que j'ai de toutes ces discussions autour de solution envisageable c'est que ça engendre un grand sentiment de culpabilité et d'impuissance.
 On en finit pas de scruter les indicateurs de ces catastrophes à venir à grands coups d'expéditions
scientifique, de groupes de travail et de COP xy
pour au final quelques résolutions qui ne seront que des pets de coucou car en fait PERSONNE ne veut que les choses changent réellement, personne n'est prêt à accepter une décroissance et un coup d'arrêt au activité humaine engendrant du réchauffement , aux activité humaine tout court donc...
Et quand bien même , avec l'histoire de l'inertie qui va continuer à réchauffer ...
L'essence de notre société de consommation a bien vite flairé les bon business potentiel de l'affaire lié à ce sentiment de culpabilité et tout l'enjeu sera de nous faire consommer autant voir plus avec l'illusion d'un comportement responsable en prime .

Pas eu le temps de regarder (ça sera pour ce soir) mais moi en soldat, c'est juste impossible!!
J'ai refusé de faire une prépa pour ne pas avoir à porter un uniforme un seul jour de ma vie, donc ça risque pas d'arriver

Il y avait ce weekend le trail des Fiz que j'ai couru (le 32 km) avec plusieurs athlètes de mon club d'athlétisme Normand. Du fait de cet éboulement le parcours a été légèrement  modifié et rallongé. Merci pour ce partage et cette vidéo impressionnante  :pouce:

Alors visionné, et j'ai pourtant l'impression que dans le cas présent (le réchauffement climatique), le soldat serait Piwaille, qui réfute la réalité observable et observée par le panel plus que représentatif des scientifiques sur le terrain tous les jours.

Etre éclaireur en 2021, ça veut dire d'accepter de transcrire ce que l'on voit, et à défaut de s'en remettre à ceux qui voient mieux que nous (les scientifiques, comme les éclaireurs modernes s'en remettent aux satellites et autres méthodes d'écoute et d'observation).

Je suis sans doute soldat, mais quand je constate des choses qu'une très grande majorité de scientifiques confirment, je me dis que je dois sans doute être un peu dans le vrai. Enfin ça c'était avant le théorème implacable du vario au kube  :roll:

[edit]

accessoirement tu m'as indirectement traité de con, toujours sympa ces petites attentions bienveillantes...

Tu as du mal comprendre la vidéo à aucun moment il n'y a de jugement sur celui qui défend sa position, ni dans le mien d'ailleurs.
Certains disent que le pont est détruit car il y du bois qui flotte, moi je dis que cette preuve n'est pas suffisante mais pas que le pont est en bon état.
C'est comme les vidéos de banquise qui s'effondre pour expliquer que la terre se réchauffe je trouve ça limite insultant malgré que je sois climato-convaincu.