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Sorties => les sorties de la semaine => Discussion démarrée par: Géraud le 22 Juillet 2021 - 09:51:44



Titre: ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 22 Juillet 2021 - 09:51:44
Avis au pyrénéistes chevronnés : vous en pensez quoi ?
S-O à 30max mais 4000 de plaf ! Et thermiques annoncés à +3 à Val-Louron aujourd'hui...


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 22 Juillet 2021 - 11:51:10
Que ça doit le faire... à Castejon !


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: marcus le 22 Juillet 2021 - 12:20:20
Le vent de SW me semble un peu fort ... pour un pilote normal. Pour les as de la xalps bien sûr c'est du pipi de chat, mais pour moi 30km/h+ et du gros thermique, je passe mon tour.

Au passage, je regrette que les graphes et émagrammes de meteo-parapente soient limités à 4000m. Notamment pour la prévision des sur-développements. J'avais fait la demande au webmestre de MP (Pr Tournesol) pour relever cette limite. Il m'avait répondu que cela devrait pouvoir se faire assez simplement, mais cela n'a pas été fait pour autant.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: marcouf le 22 Juillet 2021 - 12:43:39
Il y a de très bonnes journées anti-cycloniques en sud pour un pilote lambda sur le Louron,mais il faut qu'il soit faible à tous les étages en altitude et qu'il ne rentre pas en basse couche.
Attention une prévision reste une prévision et nécessite une analyse des conditions le jour J.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 22 Juillet 2021 - 14:02:07
Avec analyse des balises et prise de conseils à droite à gauche je vais rester sagement au boulot... On verra bien les traces publiées ce soir ou demain, et j'espère qu'il n'aura pas de casse !


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: marcouf le 22 Juillet 2021 - 14:25:04
Le pioupiou de St Lary donne 40 de sud à 14h20.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Tipapy le 23 Juillet 2021 - 11:39:57
Je ne sais pas comment ça se passe à Saint-Lary, mais dans le Louron, le sud peut rentrer très brutalement et il ne fait pas bon être en l'air à ce moment là.
En théorie, en surveillant la biroute de l'altiport ou les crêtes frontière, on peut anticiper (mais très peu), mais quoi qu'il en soit, je préfère l'analyse des locaux plutôt que la mienne.
Donc, y a t'il eu de beaux plafonds hier ?
 


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 23 Juillet 2021 - 11:50:08
Apparemment il y a eu de velléités d'aller au col du tourmalet mais la balise du pic du midi annonçait 45 de SO par moment, c’était infréquentable à mon avis...
Quelques vols à Arbas tout de même mais en local sans dépasser les crêtes !

Pas eu de retour sur d’éventuels jolis vols dans les hauteurs


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 23 Juillet 2021 - 13:13:20
Mercredi ça a bien volé à Barèges mais pas vendredi !
La balise du pic donne une valeur moyenne sur 10 minutes alors quand elle annonce 45 tu peux compter sur des rafales à plus de 60...


Titre: Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 23 Juillet 2021 - 13:41:05
Mercredi ça a bien volé à Barèges mais pas vendredi !
La balise du pic donne une valeur moyenne sur 10 minutes alors quand elle annonce 45 tu peux compter sur des rafales à plus de 60...
Ah yes merci pour l'info ! Je savais pas ce qu'elle indiquait comme valeurs... C'est dommage d'avoir un centre aussi perfectionné à cet endroit et une balise qui distille de ma météo "grand public" aussi sommaire quand même !


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 23 Juillet 2021 - 14:47:23
Il y a pas mal d'années le labo d'aérologie du pic laissait l'accès à leurs données, c'était très intéressant mais ça c'était avant ! Le CDVL avait essayé de les contacter pour y avoir accès de nouveau, pas de réponse...


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 23 Juillet 2021 - 15:09:17
Par mon boulot j'ai des contacts au Pic, je peux essayer de glisser une petite demande peut-être...


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 23 Juillet 2021 - 15:13:30
tu peux essayer ! Si ça marche c'est cool !  :bravo:


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Petit Toro le 23 Juillet 2021 - 17:20:24
En Val d'Azun c'est comment aujourd'hui ?
Dans les PO66, on a des entrées maritimes qui rendent tristounette l'ambiance.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 23 Juillet 2021 - 19:19:52
Le SO rentre en vallée dès le matin, pas trop fort mais pas glop pour voler, un lien vers l'historique des pioupiou montre qu'au petit Caba c'était léger cul à 100km/h...
http://robby69.chez.com/pioupiou/pioupiou.php (http://robby69.chez.com/pioupiou/pioupiou.php)


Titre: Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Tipapy le 24 Juillet 2021 - 08:47:45
Il y a pas mal d'années le labo d'aérologie du pic laissait l'accès à leurs données, c'était très intéressant mais ça c'était avant ! Le CDVL avait essayé de les contacter pour y avoir accès de nouveau, pas de réponse...

Il y a 10, 15 ans ou plus ? un volant, qui je crois, bossait à Météofrance, éditait un bulletin parapente, plutôt centré Hautes Pyrénées, consutable par téléphone.
Mais ça c'était avant.  :(

Si un pyrénéen veut postuler à Météofrance, je suis preneur  :mrgreen:

Je vous présente, par avance, mes plus plates excuses, pour ce post totalement inintéressant.  :)
 


Titre: Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Petit Toro le 24 Juillet 2021 - 10:43:59
Le SO rentre en vallée dès le matin, pas trop fort mais pas glop pour voler, un lien vers l'historique des pioupiou montre qu'au petit Caba c'était léger cul à 100km/h...
http://robby69.chez.com/pioupiou/pioupiou.php (http://robby69.chez.com/pioupiou/pioupiou.php)

 :mrgreen:
Alors le  big Cabaliros pour se satelliser vers l'Aveyron.

Je serai dans les Z triballes le 1er WE d'août (fête de l'école CERPP), sûrement à Marsous au Moulian .
Avec bien sûr des plafonds de merde.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: denis65 le 24 Juillet 2021 - 22:17:13
Hello!
En cas de S-O à Val-Lourron, tu es clairement sous le vent. ça fait des prévis très alléchantes avec des plafs de ouf, qui s'expliquent (à mon humble avis) par une confluence entre le flux de S-O et celui de N de l'EMP avec ses brises de vallées. Mais ce n'est exploitable par nos chiffons mous que par des valeurs de vent de sud-ouest très faibles, 10-15 km/h, et avec de nombreuses conditions (expérience, bonne compréhension de l'aérologie locale, vent météo raisonnable en altitude -pic du midi...)
Il y avait eu 2 années de suites des journées mémorables fin octobre dans ces conditions (Youtube 4182m à Val-Lourron)
Si le vent est plus fort, mieux vaut chercher des sites abrités (Arbas, Campan, Ôo...) qui peuvent rester volables jusqu'à un certain point.
 


Titre: Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Petit Toro le 25 Juillet 2021 - 10:52:37
Hello!
En cas de S-O à Val-Lourron, tu es clairement sous le vent. ça fait des prévis très alléchantes avec des plafs de ouf, qui s'expliquent (à mon humble avis) par une confluence entre le flux de S-O et celui de N de l'EMP avec ses brises de vallées. Mais ce n'est exploitable par nos chiffons mous que par des valeurs de vent de sud-ouest très faibles, 10-15 km/h, et avec de nombreuses conditions (expérience, bonne compréhension de l'aérologie locale, vent météo raisonnable en altitude -pic du midi...)
Il y avait eu 2 années de suites des journées mémorables fin octobre dans ces conditions (Youtube 4182m à Val-Lourron)
Si le vent est plus fort, mieux vaut chercher des sites abrités (Arbas, Campan, Ôo...) qui peuvent rester volables jusqu'à un certain point.
 

Les plafonds peuvent être hauts, la zone abritée. Mais en montant, à un moment donné la lessiveuse te rattrape.
J'ai donné. Plus trop envie maintenant.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 25 Juillet 2021 - 12:37:53
Pour les très gros plafs privilégier du SE faible, maxi 10/15.


Titre: Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: marcus le 25 Juillet 2021 - 16:58:31
En cas de S-O à Val-Lourron, tu es clairement sous le vent. ça fait des prévis très alléchantes avec des plafs de ouf, qui s'expliquent (à mon humble avis) par une confluence entre le flux de S-O et celui de N de l'EMP avec ses brises de vallées. Mais ce n'est exploitable par nos chiffons mous que par des valeurs de vent de sud-ouest très faibles, 10-15 km/h, et avec de nombreuses conditions (expérience, bonne compréhension de l'aérologie locale, vent météo raisonnable en altitude -pic du midi...)
Il y avait eu 2 années de suites des journées mémorables fin octobre dans ces conditions (Youtube 4182m à Val-Lourron)
J'y étais les 2 fois, et cela reste parmi mes meilleurs souvenirs de vol en plus de 30 ans de pratique.
La première fois, départ de Barèges, arrêté de monter à 3600 à cause du froid car je n'étais pas habillé en conséquence. Faut dire que même dans mes rêves les plus fous je n'aurais jamais espéré monter si haut un 30 octobre. Dommage car le plaf était au moins à 4000.
En survolant Hautacam, j'ai pu voir la grappe qui plouffait dans la couche de stabilité ... les pauvres :-)
La deuxième fois à Val Louron, équipé pour le froid cette fois-ci, et mon premier et unique 4000m dans les Pyrénées.
Dans les 2 cas, vent très faible à tous niveaux, thermiques suaves, un vrai régal.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 26 Juillet 2021 - 11:38:00
Merci pour tous vos retours d’expérience ! Effectivement je m'autorise Campan par vent du Sud, si il ne dépasse pas les 30 au Pic du Midi et si la balise de Campan n'indique pas de retour d'Est mais sinon par vent du Sud annoncé à plus de 10, je ne vole nulle part ailleurs (une exception à cette règle il y a deux ans, je suis vacciné maintenant ! Et une seule dose est nécessaire ^^)

Du coup, rendez-vous en Octobre à 4000 ;)


Titre: Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: marcus le 26 Juillet 2021 - 17:41:30
Merci pour tous vos retours d’expérience ! Effectivement je m'autorise Campan par vent du Sud, si il ne dépasse pas les 30 au Pic du Midi et si la balise de Campan n'indique pas de retour d'Est mais sinon par vent du Sud annoncé à plus de 10, je ne vole nulle part ailleurs (une exception à cette règle il y a deux ans, je suis vacciné maintenant ! Et une seule dose est nécessaire ^^)

Du coup, rendez-vous en Octobre à 4000 ;)

Je ne te connais pas, mais ton questionnement semble indiquer que tu n'est pas un pilote trop expérimenté.
Si tel est le cas, même 30km/h de sud au Pic du Midi me semblent excessifs pour voler en sécurité dans le secteur.
10/15kmh c'est la bonne mesure amha.
Et le mieux c'est de cotoyer quelques vieux buitres du secteur qui pourront t'éviter de grosses erreurs d'analyse.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 26 Juillet 2021 - 18:07:40
Attention aussi au fait que le pic n'est pas toujours impacté de la même façon par le vent en fonction de sa direction. J'ai déjà vu même si c'est rare très peu de vent à la balise du pic et une belle rentrée de sud en val d'Azun. Peut être un effet de masquage local sur la balise ?
De la même façon si ça vole à Couraduque ça ne veut pas dire que c'est bon autour, en particulier en vallée d'Estaing. Plusieurs fois vu du sud assez fort au village d'Estaing et une fois le col des Bordères passé le val d'Azun en brise et des voiles en l'air...


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: wowo le 26 Juillet 2021 - 19:57:32
Des contributions toujours intéressantes sur l'aérologie pyrénéenne de la part de Paul qui même s'il est très centré sur le Mourtis apporte tout de même de vrais éléments de réflexions sur le sujet en rapport avec toute la chaine pyrénéenne.

http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/le-mourtis-aerologie-et-axes-de-cross-t13587.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/le-mourtis-aerologie-et-axes-de-cross-t13587.0.html)

http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/sites-du-mourtis-faces-sud-en-versant-nord-des-pyrenees-t33522.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/sites-du-mourtis-faces-sud-en-versant-nord-des-pyrenees-t33522.0.html)

Et puis un post moins sympa mais pédagogique tout de même qui démontre bien la spécificité des Pyrénées rapport aux Alpes du fait de leur orientation et pourquoi et comment cela peut induire (plus) rapidement des changements de météo/aérologie aux conséquences graves.

http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/accident-mortel-sur-une-competition-b-t23245.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/accident-mortel-sur-une-competition-b-t23245.0.html)


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 26 Juillet 2021 - 21:26:38
Tain ça nous rajeunit pas...


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Archaleon le 27 Juillet 2021 - 07:49:33
Pour info, pas le 22 mais le 19/07, un copain en partant d ager a fait 4400 sur les gros reliefs, côté espagnol !  :soleil:


Titre: Re : Re : Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 27 Juillet 2021 - 09:50:53
Merci pour tous vos retours d’expérience ! Effectivement je m'autorise Campan par vent du Sud, si il ne dépasse pas les 30 au Pic du Midi et si la balise de Campan n'indique pas de retour d'Est mais sinon par vent du Sud annoncé à plus de 10, je ne vole nulle part ailleurs (une exception à cette règle il y a deux ans, je suis vacciné maintenant ! Et une seule dose est nécessaire ^^)

Du coup, rendez-vous en Octobre à 4000 ;)

Je ne te connais pas, mais ton questionnement semble indiquer que tu n'est pas un pilote trop expérimenté.
Si tel est le cas, même 30km/h de sud au Pic du Midi me semblent excessifs pour voler en sécurité dans le secteur.
10/15kmh c'est la bonne mesure amha.
Et le mieux c'est de cotoyer quelques vieux buitres du secteur qui pourront t'éviter de grosses erreurs d'analyse.

Justement, les vieux buitres du club de Campan me trouvent "petit joueur" avec ma limite de 30... A vrai dire il n'y a pas vraiment de limite établie ça dépend de beaucoup de facteurs mais tant que le retour d'est dans la vallée de Campan ne se fait pas sentir (et maintenant on a la balise, c'est le luxe, même plus besoin d’appeler nos météorologues locaux favoris ahah) c'est volable sans soucis tant qu'on dépasse pas les crêtes :)


Attention aussi au fait que le pic n'est pas toujours impacté de la même façon par le vent en fonction de sa direction. J'ai déjà vu même si c'est rare très peu de vent à la balise du pic et une belle rentrée de sud en val d'Azun. Peut être un effet de masquage local sur la balise ?
De la même façon si ça vole à Couraduque ça ne veut pas dire que c'est bon autour, en particulier en vallée d'Estaing. Plusieurs fois vu du sud assez fort au village d'Estaing et une fois le col des Bordères passé le val d'Azun en brise et des voiles en l'air...

A prendre en compte aussi que la balise du pic déconne sacrément de temps en temps : c’était peut-être le cas ce jour-ci...
Et effectivement la seule fois ou j'ai volé à Couraduque (superbe vol de plus de 2h d'ailleurs !) c’était annoncé léger Sud mais un bon connaisseur du coin nous a annoncé que ça pouvait le faire à Couraduque, et en effet c’était niquel en local :)


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: marcouf le 27 Juillet 2021 - 09:58:15
Pour Campan,30 au pic,l'été, ne doit pas être un problème car on vol dans la brise généré par ce dernier et le sud passe au dessus.C'est flagrant quand on descend de Payole et que l'on observe le linge qui sèche:C'est sud jusque vers Ste Marie et nord après.De toute façon il y a toujours des locaux,des bi et l'école pour l'info.
Le pic reste ma référence pour le sud avec la balise de St Lary.Par contre pour de l'ouest,il est plus exposé que le Louron.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: piment le 27 Juillet 2021 - 12:07:22
Citation
A prendre en compte aussi que la balise du pic déconne sacrément de temps en temps

Le plus souvent quand elle déconne c'est qu'elle est givrée. Sauf si ça a changé c'est une balise sans pièce mobile qui calcule la vitesse du vent à partie de mesures de vitesses du son.


Titre: Re : ALERTE PLAFONDS PYRÉNÉES aujourd'hui 22/07/2021 !
Posté par: Géraud le 27 Juillet 2021 - 12:58:42
Citation
A prendre en compte aussi que la balise du pic déconne sacrément de temps en temps

Le plus souvent quand elle déconne c'est qu'elle est givrée. Sauf si ça a changé c'est une balise sans pièce mobile qui calcule la vitesse du vent à partie de mesures de vitesses du son.

Ah yes ! donc on peut se dire qu'en été elle devrait tourner (au sens figuré du coup) sans soucis :) merci pour l'info !