+ Le chant du vario +

Le troquet => Autres discussions => Discussion démarrée par: Jaimaile le 18 Juin 2021 - 01:06:25



Titre: Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Jaimaile le 18 Juin 2021 - 01:06:25

Notre activité donne elle une image respectueuse de la nature ?

Bilan carbone, production de matériaux non recyclables, dérangement de la faune... et pourquoi pas déforestation.

Ce type d'aménagement lunaire qui défigure une belle colline provençale (voir photo) est il raisonnable ?

Pensez-vous que nous sommes sur la bonne voie ?



Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Charognard le 18 Juin 2021 - 03:53:41
Il reste 3 arbres à couper pour que ça soit parfait.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Charognard le 18 Juin 2021 - 03:56:23
Si tu aimes vraiment te faire chier grave à trouver débusquer un décollage dans la forêt, vient donc voler avec moi pendant une saison. Ça sera peut-être ton médicament pour te faire apprécier tes sites.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Airtoysdealer le 18 Juin 2021 - 05:53:19
Oh p***n, effectivement ça décoiffe !!!

Pas fan du tout, et l'image donnée n'est effectivement pas terrible.

Je croyais que tu allais parler d'un autre site sur lequel j'ai joué de la tronçonneuse, non par plaisir mais pour dégager les 2 decos qui devenaient dangereux pour l'ecole et pour les pilotes autonomes.
Sur ce site, j'ai fait au mieux mais j'avoue qu'abattre des arbres et les laisser sur place (la pente rends l'évacuation extrêmement pénible) m'a posé un cas de conscience.
Bon, en regardant le côté positif, leur décomposition devrait favoriser des repousses


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: plumocum le 18 Juin 2021 - 06:18:10
Tu avais ouvert 2 fois le même fil, j'ai supprimé l'autre.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: MichM le 18 Juin 2021 - 08:05:10

la tronçonneuse électrique est-elle l'avenir du parapente ?



Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: piment le 18 Juin 2021 - 08:08:59
Déboiser une telle surface c'est trop! Ils sont au courant que les coupes du monde start au sol c'est du passé ?


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Michou le 18 Juin 2021 - 08:13:09
Aménager un déco existant en débroussaillant un peu c'est une chose, créer complètement un déco en défonçant la moitié d'un versant c'en est une autre. Là je trouve ça un peu extrême quand même. Je trouve dingue qu'ils aient eu l'autorisation de faire ça. (l'ont-ils eu?)


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: OlivierD le 18 Juin 2021 - 08:43:17
Ah oui quand même, c'est moche.
Et aux prochains orages, ça sera encore plus moche.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Brotaufstrich le 18 Juin 2021 - 09:06:38
Connaît-on l'histoire de ce décollage, son emplacement?

La plupart du temps, un décollage n'est pas aménagé à partir de rien.
Parfois une tempête, un glissement, créent un décollage, et un aménagement plus propre est effectué ensuite si il y a un intérêt local. Je pense par exemple à Courtet


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Guy67 le 18 Juin 2021 - 09:10:14
Petite question: A quoi cela ressemblait avant les travaux ?
Il est toujours interessant de connaître l’avant avant de spéculer sur l’après.

 Oups grillé sur la ligne …


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Man's le 18 Juin 2021 - 09:12:23
C'est où cette horreur ?
C'est devenu comme ça uniquement à cause de notre activité sportive favorite ?


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Michou le 18 Juin 2021 - 09:22:50
Bon allez, une bonne moquette synthétique par dessus et ça passe! :tomate:

Oui effectivement on peut se demander si cette défiguration n'est le fait que des parapentistes avant de juger. Mais quels qu'en soient les responsables ça reste abusé.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: nairolf le 18 Juin 2021 - 09:58:49
Je pense pas qu'une verrues pareil ait été autorisée pour une raison parapentesque .
Ça serait pas plutôt un site de future implantation d'éoliennes squaté encore quelques temps par des nostalgiques du monde d'avant ?



Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Lassalle le 18 Juin 2021 - 10:58:01
Il faudrait en effet connaitre l'historique de l'aménagement de ce terrain.
Je ne sais pas où il se trouve, mais je ne suis pas, a priori, convaincu que cet aménagement ait été réalisé par ou pour des parapentistes.

Exemple : je suis allé récemment en balade avec des amis sur la colline "La Tête du Marquis" située au nord de Sainte-Victoire.
C'est une colline très boisée, sans aucun sentier, avec une montée difficile dans les taillis et les bois pour accéder au sommet d'où il y a une très belle vue.
En y montant il y a quelques semaines j'ai découvert, avec étonnement, qu'il y a à présent une énorme tranchée dégagée sur une trentaine de mètres de large sur toute la hauteur du versant nord (une centaine de mètres de dénivelée environ).
Des forestiers travaillaient sur place avec d'énormes machines à chenilles qui retournaient le sol et des centaines d'arbres avaient été abattus et tronçonnés.
Ils étaient évacués sur d'énormes remorques.
Ces forestiers travaillaient à la demande de l'ONF.
Les raisons d'un tel massacre ?
Je ne sais pas : exploitation du bois ? création d'une tranchée dégagée contre la propagation des incendies ?
En tout état de cause les parapentistes n'y étaient absolument pour rien (de toute façon ce lieu n'aurait aucun intérêt pour eux).

Pour avoir un avis sur la photo proposée en haut de ce fil, il faudrait donc connaitre ce qui s'est passé sur ce lieu.
Les parapentistes n'y sont peut-être absolument pour rien.

Marc


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Airtoysdealer le 18 Juin 2021 - 13:42:40
Bon, j'avais un fort doute, mais après vérif', il s'agit bien de ****.
Bah Non, je ne balance pas  :roll:

Je vous rassure, Rustrel est intact (d'ailleurs si les locaux ont l'idée d'aller couper les brindilles qui se prennent dans les suspentes, sans sortir le bulldozer, ça serait pas une mauvaise chose   ;) )


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Jaimaile le 18 Juin 2021 - 14:42:09

A priori on est sur du domaine privé et du coup, je ne vois pas pourquoi le propriétaire aurait besoin d'une autorisation pour couper les arbres.

Une grosse déforestation avait déjà eu lieu dans le milieu des années 2000 et j'avais rencontré la propriétaire qui était plutôt satisfaite de la recette engrangé par la coupe de bois  :grrr:

Récemment, il semblerait que des travaux ont achevé de faire propre... je ne dois pas avoir la même notion du propre.

Au delà du fait que c'est dommageable au niveau du biotope, c’est visuellement particulièrement agressif. De la route, on le voit 15km avant d'arriver sur secteur. Le pays de Giono, n'est plus ce qu'il était. Il subit bien d'autres agressions. Déforestation massive pour centrales photovoltaïques, surexploitation de conifères pour alimenter le marché de la biomasse, etc..





Titre: Re : Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Michou le 18 Juin 2021 - 15:55:39

A priori on est sur du domaine privé et du coup, je ne vois pas pourquoi le propriétaire aurait besoin d'une autorisation pour couper les arbres.


Je ne suis pas au top de la législation mais j'aurais tendance à penser que malgré qu'un terrain soit privé on ne peux pas forcément y faire ce qu'on veut selon où il est situé. Comme par exemple construire sur une terre agricole. Je ne sais pas si l'abattage des arbres la mise à nu de la terre peut être comparable. Est-ce qu'on peut faire ça sans permis?


Titre: Re : Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Lassalle le 18 Juin 2021 - 15:59:21
Bon, j'avais un fort doute, mais après vérif', il s'agit bien de ****.
Bah non, je ne balance pas  :roll:

Et ce lieu est-il effectivement devenu un site de décollage pour parapentistes ?
Le déboisement massif a-t-il été demandé par des pilotes ?
Est-ce un site "officiel" géré par un club ?

Marc


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: piment le 18 Juin 2021 - 16:16:06
Citation
Je ne sais pas si l'abattage des arbres la mise à nu de la terre peut être comparable. Est-ce qu'on peut faire ça sans permis?

ben j'ai tombé quelques arbres dans ma vie et tant que c'est chez moi ou que j'ai l'autorisation du proprio du terrain je ne vois pas qui pourrait y trouver à redire...
Et je n'ai jamais demandé aucune autorisation à un quelconque organisme !


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Petit Toro le 18 Juin 2021 - 20:15:26
C'est quoi un organisme ?


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: tigre le 18 Juin 2021 - 20:32:59
Lunaire ?

Ouais bof, ça  ressemble  à  un site du sud qui vient  d'être  aménagé...

Pour vraiment  comparer, une photo prise avant aurait permis de voir l'étendue  des dégâts.

Mais bon, juste à  voir la végétation à  côté  de l'aménagement, c'était  déjà  lunaire avant...


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: piment le 18 Juin 2021 - 21:51:25
Citation
C'est quoi un organisme ?

Des trucs du genre police de l'environnement...


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Petit Toro le 19 Juin 2021 - 10:30:40
Ils ne sont pas armés j'espère !!  :mrgreen:
Si, peut-être un stylo et un carnet CERFA.

Quant au site dont il est question, il faudra voir dans quelques temps à quoi ça ressemble. Ce n'est pas obligatoirement 100% négatif. À voir.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: air le 19 Juin 2021 - 10:50:52
Ben c’est décapé. Sans végétation la terre va vite être emmené.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Petit Toro le 19 Juin 2021 - 11:41:41
Au vu de la photo, je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'une contrée soumise à la Mousson. Plutôt du sec.
Donc, confiance contre le ravinement.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: piment le 19 Juin 2021 - 12:29:09
Citation
Ils ne sont pas armés j'espère !!
Sisi ceux qui m'ont contrôlé le jour de l'ouverture au lac de Liantran avaient le pétard à la ceinture.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Petit Toro le 19 Juin 2021 - 12:44:08
Bah, ce n'était qu'un lance fusées de détresse. En cas de vis à vis avec le Moussu. Ou pour allumer le barbeuk.
 :mrgreen:


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: piment le 19 Juin 2021 - 16:42:24
Ce qui est rigolo c'est qu'on était tranquille à la pêche et que les 2 se sont pointés en disant biodiversité un mot sur 3 genre on est des spécialistes et ont commencé à nous expliquer gentiment comme à des Parigots les zanimos qu'on pouvait essayer de voir dans le monde merveilleux du PN.
 Manue leur a coupé le sifflet en leur disant que là y avait 2 bouquetins qui broutaient et 2 couchés entre les rhodos et que de l'autre côté s'ils regardaient bien ils verraient 5 isards en train de remonter tranquillou vers le soum de Linsous...
Ils ont quand même essayé de nous baiser en demandant innocemment si on avait bivouaqué sur place ce à quoi j'ai répondu tout aussi innocemment que bien sûr que non puisque monsieur le Préfet dans sa grande sagesse avait décrété l'avant veille que le bivouac était interdit car il contrevenait au couvre feu...


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: V'Ario le 19 Juin 2021 - 16:49:16
On dirait Banon non?


Titre: Re : Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Lassalle le 19 Juin 2021 - 17:25:42
On dirait Banon non ?

Si c'est Banon (?) et si tu connais le coin, sais-tu comment était le terrain avant l'aménagement du décollage ?
L'ensemble du déboisement (qui semble très important, mais on ne connait en fait pas les dimensions réelles sur le terrain) est-il dû aux parapentistes ?
Merci pour les éventuelles infos.

Marc


Titre: Re : Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: SeCanto le 19 Juin 2021 - 17:35:38
Au vu de la photo, je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'une contrée soumise à la Mousson. Plutôt du sec.
Donc, confiance contre le ravinement.

C'est vrai que le coin n'est pas réputé pour ses orages dévastateurs...

Une vue de ce que c'était avant :
https://federation.ffvl.fr/sites_pratique/voir/199 (https://federation.ffvl.fr/sites_pratique/voir/199)


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: mike57 le 19 Juin 2021 - 17:38:26
J’espère que le propriétaire a déboisé pour planter des vignes.
Dans ce cas ,si il laisse une petite bande pour décoller,c'est super,ça pourrait devenir
comme le site de Klüsserath au bord de la Moselle en Allemagne. A mon avis ,il ne faut pas rêver
le bois est déjà parti en Chine.

http://www.youtube.com/watch?v=l1W0a3SFas0


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: OlivierD le 19 Juin 2021 - 18:13:33
Ou ses coulées de boues et mouvements de terrain...

Là, on dirait qu'un bon bulldozer est passé par là, c'est un peu trop carré.


Titre: Re : Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: nairolf le 20 Juin 2021 - 18:58:57
J’espère que le propriétaire a déboisé pour planter des vignes.
Dans ce cas ,si il laisse une petite bande pour décoller,c'est super,ça pourrait devenir
comme le site de Klüsserath au bord de la Moselle en Allemagne. A mon avis ,il ne faut pas rêver
le bois est déjà parti en Chine.

http://www.youtube.com/watch?v=l1W0a3SFas0

Les vignes en coteaux c'est pas vraiment la spécialité de la Provence, et pis vu le type de végétation (petit chêne noueux mais surtout beaucoup de kéké ) ça paierait même pas le
carburant du bateau c'est juste bon pour gagner quelques euros avec le marchand de bois local.


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: V'Ario le 20 Juin 2021 - 19:29:53
Si c'est Banon (?) et si tu connais le coin, sais-tu comment était le terrain avant l'aménagement du décollage ?
L'ensemble du déboisement (qui semble très important, mais on ne connait en fait pas les dimensions réelles sur le terrain) est-il dû aux parapentistes ?
Merci pour les éventuelles infos.

Marc

Salut Marc, j'ai dit ça au pif, je ne suis pas du coin (loin même) et n'y suis allé qu'une seule fois en septembre 2020. La photo m'y a fait penser. Le site duquel j'ai décollé était bien comme sur la carte satellite indiquée par seCanto : https://federation.ffvl.fr/sites_pratique/voir/199

Après je reviens sur la question de départ : Jaimaile, tu as bien vu qu'on était tous d'accord pour dire que c'est tout vilain, tu t'en doutais j'imagine. Que cherches-tu exactement? La réflexion peine à avancer par le manque d'information. Amha, il faudrait que toi ou quelqu'un qui a des vraies infos donne des explications précises sur le phénomène : qui a fait, pourquoi, quand, pour le parapente oui/non...

Sinon ça ne sert à rien, on va juste dire "ah que c'est moche", se poser des questions sans réponses et le sujet ne va pas beaucoup avancer.



Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Tipapy le 20 Juin 2021 - 20:27:05
Il ne faut pas comparer une photo satellite et une prise à quelques centaines de mètres, forcément la seconde, de part la distance, exacerbe les détails et le côté lunaire.
Je trouve le déco de la vue satellitaire déjà bien pelé, ainsi que les abords qui n'ont pas une végétation luxuriante.
Je ne suis pas offusqué par l'état du décollage car c'est le type de terrain que l'on rencontre souvent dans le piémont espagnol (Ager, El Grado...) et les Alpes de Haute Provence me paraissent assez semblables comme biotope. La grosse quantité de petites pierres qui composent le sol, si elles n'empêchent pas la perte de terre, limitent les ravinements.
 
 


Titre: Re : Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: Airtoysdealer le 21 Juin 2021 - 07:04:52
On dirait Banon non?

J'avais donné un indice une page plus tôt...mais ma blague (bah non) a fait un flop
 :oops:


Titre: Re : Impact de notre activité sur le paysage
Posté par: V'Ario le 21 Juin 2021 - 09:47:36
 :shock: ah mince! bien vu, j'avoue c'était l'occase de faire ce jeu de mots :tomate:

Bon alors, est-ce que ça a été fait pour le parapente ou un autre motif agricole ? par les parapentistes ? les écoles? le proprio ? des extraterrestres ?

D'ailleurs au passage si vous y allez, sachez que la librairie de Banon est géniale ! au point de faire oublier une série de tas... ah mais c'est ça ! couper du bois -> papier -> livres -> librairie de Banon.