+ Le chant du vario +

Je viens de lire je super récit "J'ai croisé un chamoix qui dormait" de Guillaume. Ca me rappelle quand j'étais jeune volatile et que mon vol était gâché parce que le copain était aller plus loin, plus haut, plus ... (J'avoue que le parallèle est un peut tirer par les cheveux.). On trouve quantité de conseils pour transiter efficacement, voler plus vite, etc. Je propose que l'on prenne ici un point de vue différent.
Comment maximiser le plaisir d'un vol.


Je commence donc.

-Voler avec des pots, encore mieux quand on se pose au même endroit.
-Un truc de mon frangin: emporter une bière, pour la siroter avec les amis sus-mentionnés, juste après l'attéro, au soleil.  :bu:

 :dent:  :dent: je sais:
-soigner le cadre et l'ambience( quoi de mieux qu'un plouf aprés une petite rando avec un super coucher de soleil!! )

Moi je dirais que de se donner un objectif en décollant ou même en l'air une fois la masse d'air analysée, permet de se faire plaisir quand celui ci est atteint. Après il faut savoir se réjouir des exploits des autres. Parce que atteindre ses objectifs arrive pas tous les jours (ben ouè sinon c'est pas drole !!)

 :grat:
mais là, Cleer, tu es en train de retomber dans ce dont quoi Nel essaie de se démarquer, non ?

àhma.... il n'y a pas de réponse possible à ta qestion car le plaisir, comme les goûts et les couleur, c'est différent pour tout le monde.... pour certains c'est de voler avec les potes..... perso j'avoue que mon plus grand plaisir c'est le cross en solitaire... ne voir personne, rien que les cums et le silence....

Les rares fois ou je suis sortir en cross en duo ou en triple, j'ai passé mon temps à surveiller les copains, a l'aider si besoin, à guider, ou alors, à l'inverse, à venir à toute vitesse squatter ce qu'ils trouvaient avant moi.... bref moins serein.... voler sur site ça peut éventuellement être sympa a plusieurs si c'est pas trop encombré, que ça tiens facilement, que ça "sors" pas et que tu connais assez les mecs pour voler serein niveau priorité.... mais voler sur site ça me gonfle vite.... au bout de 20mn si ça sors pas je repose en général.... avant de retenter un peu plus tard.

Bref suis surement un ignoble égoiste mais pour moi le plaisir du vol est un plaisir solitaire....  :roll:

Oui mais le plaisir de l'un n'est pas forcément celui des autres. Et pour le coup, je suis tout à fait d'accord avec Claire. Lorsqu'on atteint son objectif, le plaisir est immense ! Oserais-je employé le mot jouissif ?
Ca ne m'est malheureusement pas arrivé très souvent l'an passé (et encore moins celle d'avant je crois). Mais une fois quand même, lorsqu'on a volé avec quelques membres du LCDV depuis Montlamb et que j'ai bouclé mon parcours, le plaisir était vraiment très intense !
Après, pour ma part, le cadre peut aussi jouer. De magnifiques endroits sauvages dans les Alpes par exemple. Mais encore plus que tout, je pense que je prendrais mon pied à aller voler dans des endroits un peu plus lointain. Rien qu'à voir le plaisir que je prends en regardant les vidéos de vol à l'étranger, je pense que le vivre serait vraiment fort.

sans nul doute le cadre, puis viens l'apéro mais au final un vol quelqu'il soit c'est déjà bien maxi come sensation a mes yeux ensuite oui les goût les couleurs mais il est question de les lister Mr du Vautour  :P

pis :


pis tu dois bien les voir les cums toi ... genre ne voir plus rien d'autres qu'eux, même pô les copains (et si t'arrêtais de râler en l'air ... tu l'auras peut être ton silence  :mdr: ...  :clown: ... )  :bisous:

 :P  :P  :P

 :grat:  j'ai mal compris la question alors, en tout ca moi c'est comme ca que je maximise mon plaisir en volant

moi je dirais faire un vol ou un plouf avec le couché ou le levé de soleil !
si non un plouf apres une rando, je trouve qu'un vol apres une rando, meme si c'est qu'un plouf,c'est toujours "special" et si c'est une randotype alpi , alors la on frole l'extase :pouce: 
apres comme dit plus haut, le plaisir de l'un n'est pas forcément celui des autres !

Comme le disent Levautour et Manu, c'est largement une question de goût (ça me rappelle un discussion sur les voiles ça  ;) ). Il peut donc y avoir des contradictions apparentes. Mais ça veut pas dire que l'on ne peut pas apprendre des autres.

Je récapitule:

Recettes pour maximiser (j'aime pas ce terme, vous avez des alternatives?) le plaisir en vol:

-Choisir un cadre naturel qui nous enthousiasme (connu ou nouveau).
-Ce fixer un objectif (le choix est crucial, avec des objectifs trop ambitieux, on sera presque toujours déçu).
-Une belle montée à pied, ou à ski.
-Un apéro après le vol
-Voler seul.
-Apprécier le plaisir des autres.

Pour maximiser le plaisir en vol (si c'etait possible ! (http://yelims1.free.fr/Amour/Amour77.gif) ) j'en suis pour ma part comme Cleer, a maximiser les sensations en pilotage, à être le meilleur possible afin d'être serein à juste titre et non pas seulement confiant en la bonne étoile...

Personnellement, c'est étonnant et contradictoire. Je fais surtout du cross et des compets depuis l'an dernier. Là, je recherche la performance, le joli geste, la sortie improbable genre "je cours sur les écureuils pendant une demi-heure et je vous poudre tous" Cela dit, j'y arrive pas souvent... :mrgreen:

Mais en fait, c'est pas là que je me fais le plus plaisir...
Je me fais plaisir quand je monte au déco.
Je me fais plaisir quand j'attend que la flamme frémisse en refaisant le monde avec les potes, ou en stressant un peu (c'est sud, là? Nan, c'est un retour d'ouest!!!    Ah non, non, c'est sud j'te dis! mate le vautour, la claque qu'il a prise! pourquoi elles bougent pas les fumées en bas? le plaf' est pas terrible! mais c'est quoi cette vallée de m****!!)
Je me fais plaisir quand je sens l'humidité des barbulles sur le visage.

Mais en fait je crois que c'est pas là non plus que je me fais le plus plaisir...
Je me fais plaisir quand j'étale mon aile.
Je me fais plaisir quand je frôle le sable avec les pieds.
Je me fais plaisir en jouant à faire passer mon ombre sur les randonneurs là en bas.
Je me fais plaisir quand je débusque un isard au détour d'une falaise (ça non plus c'est pas souvent!).
Le plaisir fou d'enrouler avec les vautours, et de les rejoindre après la transition pour recommencer.
Et je me fais même plaisir quand je regarde les nuages depuis ma fenêtre.
Je me fais aussi plaisir quand je replie ma voile, parce que je sais que je pourrai recommencer.

Alors du coup je sais pas répondre à ta question. Mais j'aimerais bien. Je suis sûr que je pourrai prendre encore plus de plaisir en vol...Sûrement le prochain... ;)

Et je veux pas polémiquer, mais vu les gens qui ont répondu à ce fil, ceux qui prennent le plus de plaisir, c'est ceux qui volent advance on dirait... :sors:

gros wings puis 3-6 asym pour bien se coller le cerveau d un cote ...

Parfois aussi, on est tellement au taquet sur les sensations, les arbustes qui frémissent,  les cums qui forment ici ou là, les marges de sécurité ,la ptite bulle a recentrer,le pilotage actif :vrac: ...etc qu'on en oublie parfois de prendre une minute pour se décontracter, regarder loin et sous les pieds et se dire que c'est quand même génial d'être en l'air. :ppte:

Alors souvent (c'est ma ptite recette a moi) lorsque je suis en l'air je m'autorappel de prendre ces quelques instants pour contempler, ressentir le vol.
Je m'arrête un peu d'être au taquet pour me dire a moi même dans mon fort intérieure "profite en bien maintenant que t'est en l'air".

Ça peut paraître évident mais des fois j'attends d'être posés pour me dire "ouah c'était le kif".

Voila,je sais pas si je suis bien clair :grat:  mais au moins j'me suis bien compris!

Ben ca c'est sur !!! :mdr:

Même l'instigateur est sous advance! :roll:

Donc

Recettes pour maximiser (j'aime pas ce terme, vous avez des alternatives?) le plaisir en vol:

-Choisir un cadre naturel qui nous enthousiasme (connu ou nouveau).
-Ce fixer un objectif (le choix est crucial, avec des objectifs trop ambitieux, on sera presque toujours déçu).
-Une belle montée à pied, ou à ski.
-Un apéro après le vol
-Voler seul.
-Apprécier le plaisir des autres.
-Apprécier la préparation du vol.
-Interagir avec le "monde d'en bas".
-Interagir avec les autres volatiles.
-Prendre le temps de contempler la magie du vol.
-Se concentrer sur les sensations du pilotage.
-Se coller le cerveau d'un côté en acro.

heu,
ou alors c'est moi

 :coucou:

Euh, moi je vois plutôt un peu l'inverse là... Ca montre surtout que les pilotes Advance ont besoin de subterfuges pour se faire plaisir en l'air, ils en sont même réduits à s'échanger de vieilles recettes pour compenser l'ennui que leur procure leur aile à chaussettes  :mdr:

Bon sinon, le meilleur moyen, c'est de faire des points bas monstrueux: soit ça passe et le moment où on se refait est purement jouissif, soit ça passe pas et dans ce cas la souffrance est vite abrégée!  :mrgreen:

 :coucou: Yop :!:

mes réflexions à 2 (euro)balles (hé oui, les temps changent ... on est passé à l'€ ma bonne dame ;) )
Je suis contre (opposé) aux objectifs ... parce que celui-ci atteint ... ben tu te retrouve sans objectif (hé oui je sais dit comme ça c'est con).
Imagines qu'au départ de Gresse tu te fixes comme objectif te poser à Annecy .. c'est beau : ça fait déjà ~100-120 km :bravo:
Tu fais ton vol  :rando: gresse :arrow: annecy se passe vite et bien ... du coup t'es à Annecy tu sais plus quoi faire ...  :banane: tu va te poser à doussard il est 16H
Imagines ensuite, 3 minutes après un autre gus arrive ... il voit les conditions restent top bonnes. il passe à 3000 au dessus de ta tête et continue, il va envahir la suisse lui (ou peut être simplement se poser de l'autre coté des Aravis)...
au final ...ben t'aura fait un beau vol ... mais tu aura pas fait le vol que tu aurais du ... c'est dommage :evil:

bon par rapport à ce qu tu disais en tout début du fil :
Je crois (àmha à ma pomme) qu'il est bon d'avoir l'esprit de compétition ... y compris en vol mais il ne faut pas oublier de
* rester contemplatif ... même en se taillant la bourre avec les copains faut regarder les paysages, les chamois ...
* admettre qu'on est pas (toujours) le meilleur = accepter de perdre (sinon faut pas jouer :P )
* accepter l'aléa (dans toute compétition il y a aussi un part de chance)
* se réjouir du succès des copains ... les copains c'est fait pour  :trinq:
* être content de toi si tu as donné le meilleur de toi même
* analyser (objectivement et humblement) tes erreurs pour aller plus loin la prochaine fois. parfois la réelle cause de l'erreur c'est qu'à la base tu étais fatigué donc tu as enchaîné mauvaises analyses, mauvaises décisions... cela prouve simplement que tu es allé au bout de ce que tu pouvais donner ce jour là. Après faut soit dormir mieux, soit faire du footing pour avoir plus la caisse ...

Pour ma part se poser au même endroit que les potes n'EST PAS une source de joie.... (sauf quelques rares cas). Celui qui était plus haut a grillé son gaz pour rien. il aurait DU aller plus loin (après effectivement il faut aussi savoir se regarder et dire : "je suis fatigué, je ne prends pas de risque et je vais  :trinq: )

Il y a aussi une autre sorte de vol qui me donne beaucoup de plaisir, c'est le vol en bi. on ne cherche pas forcement a tenir en l'air mais rien que le fait de partager ce vol est une source de plaisir enorme !!!
a+

Si ce n'était pas interdit je pourrais dire qu'un grand plaisir pourrait être de voler dans la blancheur lumineuse d'un nuage mais comme c'est interdit je dis rien  :mrgreen:

Pas d'accord Tonton piwi :boude: , les objectifs ca sert à partir dans une direction. Si j'arrive à Annecy(ce qui me semble être déja un objectif ambitieux pour cette année), qu'il est 16h que les conditions sont encore bonnes et que je suis toujours d'attaque, c'est sur que mon objectif je vais le dépasser tout ce que je peux.
Mais prenons le jour de mon 1er 3000, je pensais faire un plomb, donc je ne m'étais pas fixer d'objectif ni trop fait attention, à, là où je pouvais me diriger avec le vent du jour, résultat j'ai bataillé pendant plus de 2h contre le vent pour faire 20 malheureux km alors que je serais aller dans l'autre sens dieu sait où j'aurais été mais plus loin à mon avis.

En conclusion, les objectifs sont là pour commencer un vol et peuvent être amplifié à l'infini s'ils ne sont pas à la hauteur !!!
Je parle pour moi bien entendu.

ben je peux aussi parler de cette année où j'ai fait quelques vols certes beaux mais où mon objectif d'envahir la suisse était trop présent. J'ai butté 3 fois contre le nord dans les bauges alors que si j'avais eu l'idée de partir vers le sud :speedy:

bref de toute façon je crois que se faire plaisir est une notion éminemment personnelle, qui ne peut que recourir à des recettes personnelles avec des ingrédients propres à chacun.

yop yop ! Je suis d'acc avec Claire (une fois n'est pas coutume). L'objectif me sert à démarer le vol... Je pense plus pour ma part au vol de plaine et par exemple ceux en partant du Jura (mais ça ça peut s'appliquer très bien à la montagne aussi). En partant du POupet, avec les conditions du jour, je me fixe un premier objectif. Si je l'atteint, bon p'tit plaisir et hop, je m'en fixe un second (je révise en fait mon objectif initial avec les conditions réellement observées). Si j'arrive à mon objectif final : énorme plaisir (le coup du tour des bauges par exemple).

On en est là

Recettes pour maximiser (j'aime pas ce terme, vous avez des alternatives?) le plaisir en vol:

-Choisir un cadre naturel qui nous enthousiasme (connu ou nouveau).
-Ce fixer un objectif (le choix est crucial, avec des objectifs trop ambitieux, on sera presque toujours déçu).
-Une belle montée à pied, ou à ski.
-Un apéro après le vol
-Voler seul.
-Apprécier le plaisir des autres.
-Apprécier la préparation du vol.
-Interagir avec le "monde d'en bas".
-Interagir avec les autres volatiles.
-Prendre le temps de contempler la magie du vol.
-Se concentrer sur les sensations du pilotage.
-Se coller le cerveau d'un côté en acro.
-Se sortir d'une situation impossible.
-Donner le meilleur de soi et en être content.
-Accepter de perdre.
-Accepter l'aléa.
-Voler à deux.
-Voler dans la blancheur lumineuse d'un nuage, dans l'hypothèse où c'était permis.

Piwaille, je me demande si le meilleur moyen de ne pas perdre, c'est pas d'éviter le concourt dès le départ. (Je me fait un peu l'avocat du diable là).
Et l'esprit de compétition c'est bon pourquoi?
C'est moi ou c'est en compétition que tu t'éclates le plus  :jump:
Je suis bien d'accord que les objectifs doivent rester des directions.

ben c'est pas toi qui disais (dans le tout 1er message) que ce qui te minait c'est de voir que les autres font mieux que toi ?
l'esprit de compétition c'est (déjà - simplement) se comparer aux autres ...

moi j'ai l'esprit de compétition ... donc oui ... quand je vole avec un copain, j'arrete pas de regarder de nos option sur telle transition laquelle est la meilleure, des option sur tel thermique lequel monte le mieux ...

pourquoi c'est bien (enfin pourquoi je trouve ça bien) ... ben tout simplement
* en se comparant objectivement aux autres tu regardes comment et sur quel point tu peut t'améliorer
* et même si sur une transition tu as fait mieux, ben l'esprit de compétition t'as fait te sortir les doigts du c_l ... menfin moi ça me pousse à enfoncer le barreau .. ce qui permet d'aller plus vite plus loin (le cross est une course contre la montre).
bon faut avouer que parfois, ça fait prendre des options :marteau: qui au contraire d'aller :speedy: font  :banane: ... c'est le jeu. mais c'est vrai que quand je vole seule, j'ai tendance à moins pousser fort sur le barreau :evil:

Bon j'ai un fil de retard, je viens de repondre au Chamoix de Guillaume ;)  D'habitude je me perds moi même dans mes post mais là je suis comme Michel  :grat: et Xavs  :pouce:  et plein d'autres! mais il vaut mieux que j'aille me  :dodo: et que je relise cela demain matin.
Mon plaisir du soir c'est l'araignée du tchat quand tous les  :ppte: tiste sont blottis dans les bras de morphée et que je suis toute enfin seule sur le  :forum:  :sors:
Sérieux si ca interesse parce je ne pense pas que se soit publiable là; et je tiens ahma réputation sur ce forum :mrgreen: j'ai exprimée la notion de plaisir et du  :ppte:  mais c'est interdit au moins de (à  :grat: ), aux célib (pas besoin de réfléchir sauf pour les endurcis), aux hommes mariés ect etc (je completerai demain) Par contre c'est recommandé à tous ceux qui ne veulent plus me parler sans me connaitre pour de vrai, allez soyons dingues, sans exception!!!! Si j'ai trop floodée vous pouvez virer mon message!
Peut-être dernière  :bisous: virtuel à toutes et tous!
Pas de MP au cas ou s'il vous plait  :mrgreen: parce que j'ai jamais vraiment aimée d'autant plus que j'ai ouïe dire qu'il ne l'étaient pas vraiment...
Excuse par avance Blue mais dernier comme premier message pas bien le gout de me relire...