+ Le chant du vario +

Hello,
Email que je viens de recevoir.



Meteo-Parapente lance le plan le plus ambitieux de son existence !

5 axes majeurs, pour les 2 années à venir :

• augmentation massive de la puissance de calcul
• prise en compte de plus de données
• développement d’un nouveau type de modèle
• développement d’une nouvelle version de Meteo-Parapente
• plus d’assistance utilisateur

En bas de page, je vous explique comment c’est financé.

Augmentation massive de la puissance de calcul

Une des spécificités de Meteo-Parapente est son modèle unique, spécialement optimisé pour la météo locale des activités aériennes et de montagne.

Là où la majorité des sites météo se contentent de ré-afficher les modèles issus des organismes officiels (Meteo-France, DWD, ECMWF…), Meteo-Parapente fabrique ses propres prévisions.

Pour cela, il est nécessaire d’avoir une quantité énorme de calculs : je me base, certes, sur les modèles publics, mais je viens ensuite affiner les données en prenant en compte un maximum de spécificités locales. C’est une véritable simulation de thermodynamique et de mécanique des fluides, secondes après secondes, pour 50 millions de points géographiques différents.

Fin 2020, j’ai installé un nouveau supercalculateur, entièrement dédié aux modèles présents sur Meteo-Parapente.

(https://dim.mcusercontent.com/cs/9381c722a57837fcec84d24b9/images/6255a22f-450b-4ecb-839f-1c233d01ed8e.jpeg?w=564&dpr=2)

D’un point de vue technique, il s’agit d’une version « miniature » du nouveau supercalculateur de Météo-France. Les technologies sont les mêmes : optimisations HPC, processeurs AMD Epyc de dernière génération, réseau ultra-haut débit Infiniband… Mais ne vous y trompez pas : même s’il est bien plus petit que celui de MF, sa puissance permet de faire tourner un modèle tel qu’AROME - certes, en quelques heures de plus. Les organismes nationaux ont de très grosses machines, mais ils font énormément de choses dessus en parallèle : plusieurs modèles opérationnels, des runs d’ensemble, des chaînes d’assimilation, des simulations pour la recherche…

Avec le refroidissement, ce supercalculateur consomme une puissance électrique de 15kW, 24h/24. La facture d’électricité dépasse les 1500 euros / mois ! Il a même fallu changer de datacenter, l’ancien hébergeur ne pouvant pas nous fournir assez de puissance électrique. Alors oui, c’est pas super écolo, mais si on compte les kilomètres économisés par les pilotes grâce aux prévis, le bilan carbone final reste très bon.

Pour ceux qui ne sont pas à l’aise avec les chiffres, voici une idée en image de la puissance électrique et de la chaleur dégagée :

(https://dim.mcusercontent.com/cs/9381c722a57837fcec84d24b9/images/4cde7116-b772-4fb1-86ad-b2e31f99197a.jpeg?w=564&dpr=2)

C’est une avancée majeure pour Météo-Parapente. La puissance de calcul disponible est maintenant 33x supérieure à celle que j’avais en 2012, et 4.7x supérieure à celle du modèle « 2019 » actuel :

(https://dim.mcusercontent.com/cs/9381c722a57837fcec84d24b9/images/88fbd093-27ef-45ce-a2ca-077f15799815.png?w=564&dpr=2)

Cette puissance de calcul supplémentaire va avoir un impact direct sur les prévisions :
- augmentation de la résolution, pour mieux résoudre les phénomènes locaux
- mises à jour plus fréquentes
- assimilation de meilleure qualité, avec une augmentation sensible du nombre de données d’entrée

Pour le moment, les calculs se font encore sur l’ancien modèle « 2019 ». Le modèle « 2021 » est en cours de tests et sera disponible d’ici quelques semaines.

Prise en compte de plus de données

Pour faire de bonnes prévisions, il faut avoir une connaissance la plus précise possible de l’état de l’atmosphère et de l’environnement.

Un effort particulier est fait pour augmenter la quantité et la qualité des observations prises en compte pour les modèles Meteo-Parapente.

Dans l’objectif de recueillir plus d’observations là où se situent nos activités, Meteo-Parapente va contribuer activement au développement du projet OpenWindMap (https://meteo-parapente.us4.list-manage.com/track/click?u=9381c722a57837fcec84d24b9&id=deccc37ba2&e=635975629f), mais va également directement aider les clubs à installer des stations et webcams.

Développement d’un nouveau type de modèle

Je pense que la modélisation météo « classique » va commencer à montrer quelques limites, surtout pour nos activités.

J’ai lancé le développement d’un nouveau type de modèle, basé sur une approche théorique inédite.

C’est un travail très conséquent, sur lequel je travaille déjà depuis un an, pour un aboutissement prévu en 2022 ou 2023. J’y crois beaucoup. Ce projet consomme la majorité de mon énergie.

Ce développement fera l’objet d’un projet de recherche, en partenariat avec un laboratoire universitaire.

Je n’en dis pas plus pour le moment.

Développement d’une nouvelle version de Meteo-Parapente

Nous avons beaucoup d’idées pour améliorer l’ergonomie du site et la manière de visualiser les données, vous et moi.
Il ne pourra pas y avoir de tour d’Europe pour vous rencontrer cette année, une certaine pandémie… Je vais donc organiser de nouvelles rencontres utilisateurs « virtuelles », pour échanger avec vous en direct. La prochaine sera mi-mai (date à confirmer très vite).

Plus d’assistance utilisateur

De gros efforts à faire de ce coté là. Disons le franchement, je suis très mauvais pour répondre aux emails ou à vos questions sur le forum. Lorsque je suis concentré dans un projet, je n’ai plus conscience du monde extérieur, ni du le temps qui passe. Pas glop pour faire du support… A partir du mois de Mai, je vais confier cette tâche à Katya, qui sera bien plus habile que moi pour vous aider.

Il manque aussi clairement une documentation pour le site. C’est un sujet que je vais travailler avec Katya.

Comment c’est financé ?
Meteo-Parapente est un site indépendant, que j’édite seul (avec de l’aide ponctuelle de développeurs et consultants).

Je n’ai pas d’actionnaires : c’est une idée dont je ne veux vraiment pas entendre parler. Cette indépendance permet de garder le cap. Je peux expérimenter librement, lancer des projets fous, prendre des risques, sans devoir toujours penser à la rentabilité.

Le financement de ce plan provient en partie de vos contributions. 100% des recettes sont réinvesties dans le développement de nos outils météo. Disons-le clairement : sans vous, le site n’existerait plus depuis longtemps. Merci à ceux qui participent !

Mais pour mener à bien un plan aussi ambitieux, les contributions ne suffisent pas. J’ai donc contracté d’important prêts auprès de ma banque, de Bpifrance et de la région Auvergne-Rhône-Alpes. Bien sûr, il faudra les rembourser, mais cela me permet d’accélérer le développement en gagnant plusieurs années.

Meteo-Parapente continue d’attirer toujours plus d’utilisateurs et de contributeurs : des pilotes de toutes disciplines, des alpinistes, des adeptes de sports nautiques… Il est également utilisé quotidiennement par de nombreux professionnels : exploitants de remontées mécaniques, entreprises du BTP, le PGHM, les hélicoptères de la Douane. J’ai même récemment signé un contrat avec l’Armée de Terre.

Meteo-Parapente a donc encore de beaux jours devant lui, et je suis motivé pour faire progresser nos prévisions au maximum, quoi qu’il en coûte !

cool ça promet !! j'ai bien fait de contribuer ...
merci Nicolas ;)

Mais, vous ne voulez pas essayer de rassembler vos forces avec vélivole.fr ?!

Vous aspirez à fournir le même service au même public et les deux ont leurs avantages qui pourraient avantageusement être fusionnés, même si c'était juste une fusion économique et administrative, en continuant à proposer les deux interfaces sur deux pages web distinctes d'un même site !

Pasque là, avec vos tirages de bourre séparés, le résultat c'est que j'ai laissé passer le moment de renouveler ma cotisation à meteo-parapente et que je n'ai même pas pris le temps de voir s'il était utile de cotiser pour pérenniser vélivole.fr...   

Va Z y Nico, va au bout de tes idées !
On verra où ça aboutira.
Feu!

je crois bien qu on n est pas sur le même principe velivole n est qu une presentation des modeles existants il  ne fait aucun calcul.

Il y a des évidences de ça ? J'espère ne pas sembler trop cynique, je suis réellement curieux. A quels niveaux penses-tu mieux performer que des modèles comme Arome et Icon-D2 ?

Je trouve qu'entre velivole, meteoblue, meteociel, windyty, windguru, meteoparapente pour ne citer que les plus connus, il y a tellement de modèles utilisés à partir des données arome, werf, idon D2 etc... qui eux utilisent des supers calculateurs bien plus puissants, je me demandais s'il n'aurait pas été moins cher que M. Baldeck investisse son argent dans l'exploitation de ces données au lieu d'avoir lui-même son super calculateur. N'est-ce pas réinventer la roue ?
Actuellement - et dans un autre domaine - il y a un site qui a tout bouleversé sur son passage, en compilant les données à droite et à gauche de manière intelligente et très bien présentée. Je veux parler de covid tracker ;) comme quoi... le plus simple est souvent le plus efficace. Et je plussoie avec l'idée de mutualisation de airsinge (eh oui...) sachant que meteo-parapente est meilleur pour les zones alpines et montagneuses mais moins bon pour la plaine et le bord de mer.

Comme tu le répètes à l'envie et que tu n'habites pas en bord de mer, de nouveau je contre balance pour indiquer que de mon point de vue meteo-parapente est de loin le plus fiable pour la plaine et le bord de mer.
Si tu arrives à me ressortir un historique de balise fiable et une prévision qui ne correspondent pas sur la région de Normandie je me ferais fort de te montrer que tu as mal interprété ou du moins que les autres modèles n'ont pas fait mieux.

Depuis 2 ans je trouve arome performant, mais avant le model WRF développé par la recherche universitaire le surclassait largement.
Je ne sais pas comment arome calcul ses rafales thermiques, c'est très réaliste en plaine mais l'algo est le même en bord de mer du coup les rafales annoncées sont fantaisistes.
Je ne sais pas ce que prépare Nicolas mais vu le nombre de donnée et les calculs à faire il faut faire des choix, des algos privilégient  l'agriculture (plus rentable) si on a un modèle orienté vol libre moi je  :dent:

M@tthieu, je pense que pour ta prochaine voile tu devrais t'acheter une Oméga3, et ta prochaine bagnole une Trabant, après tout, quel intérêt ces produits récents pour refaire ce qui existe déjà depuis longtemps ?
Un gars vient annoncer des projets d'évolutions de son entreprise et ? Il fait ce qu'il veut non ? Mieux, il reconnaît qu'il est complètement naze en com et qu'il a trouvé une solution.
Libre à vous de ne pas y cotiser.
Perso je n'y ai pas encore cotisé cette année mais vas savoir, si ça se trouve cette nouvelle version va me faire craquer mon slip.
Mais j'ai compris vos critiques bande de petits chenapans, en vrai vous êtes sur un projet de créer un site météo. Hein ? C'est ça ?

Certains chasseurs de distance de plaine parlent pour nous.

Météo-parapente est dans leur arsenal de prévision de vol pour certains mais il n’est pas le seul.

A mon faible niveau de plaine j’en utilise 3 ou 4 de J-2 à J : topmeteo, météo-parapente, meteociel et windy. En plus du modèle il y a aussi l’art de la visualisation de l’information. L’air  de rien météo-parapentiste a rendu simple les émagrammes.

Avec meteo parapente la compréhension de la masse d'air du jour est instantanée,  pour moi y a pas mieux . Aucun modèle ne fait 100/100 de réussite,  au moins 90/100 pour Nicolas. En plus il y a les nuages à tous les étages. Je vole dans l'Isère.

Hier Vendredi matin j'ai regardé les prévisions météo d'une localité sur météoparapente (mais je ne vise pas spécialement MP que je trouve personnellement plutôt bon globalement et y suis d'ailleurs abonné) :
Etant donné la météo passable, je prévoyais plutôt d'essayer d'aller marcher une heure ou deux si un créneau le permettait et je me suis donc intéressé à la pluviométrie prévue.
Le matin MP prévoyais de la pluie à peu près toute la journée avec à 15h une augmentation des précipitations aux alentours de 2
et une tendance qui augmentait très largement heure après heure jusqu'à 18h (jusqu'à 3 ou 4).
Entre midi et 15h j'ai pu observer réellement pas mal de précipitations (en tous cas bien plus que le matin), et à 15h
un arrêt et un ciel qui avait tendance à se dégager et à laisser apparaitre le soleil.
Je suis immédiatement sorti et ai pu profiter de cette éclaircie jusqu'à 17h45 heure à laquelle je suis rentré.
J'ai regardé plusieurs fois en milieu d'après-midi si les prévisions changeaient et effectivement on pouvait voir une légère tendance à
annoncer les précipitations fortes un peu plus tôt mais toujours des précipitations prévues autour de 2.5 tout au long de l'après-midi. (ce qui a été donc très diffèrent malgré-tout sur le terrain). On pourrait s'attendre à ce qu'une donnée passée soit corrigée (si on sait qu'il a fait beau pourquoi laisser un historique de grosse pluviométrie), mais visiblement il n'y a là que des données d'analyse mais pas ou peu d'observation.

Je me souviens avoir rendu visite enfant à un centre Météo et me souviens encore de ce que nous disait l'animateur qui nous disait quelque chose qui ressemble à:
" contrairement à tout ce qu'on peut s'imaginer, au delà des gros calculateurs et des technologies qu'on utilise,
à ce jour on nous demande sur chaque "base" de sortir sur la terrasse toute les x minutes (ou heure) pour regarder le ciel et noter visuellement nos observations. => cela fait parti des informations les plus fiables et utiles".

Bref je me demande si aujourd'hui on continue à regarder le ciel dans ces centres (ou si on les a fermé/réduit leur nombre au bénéfice de calculateurs) car au delà de tout calcul, il aurait suffit à quelqu'un de regarder le ciel hier pour indiquer quelques informations à l'algorithme qui normalement n'aurai pas pu prévoir 2 ou 3 de précipitation hier après-midi à cet endroit là.

Je ne dis pas que les calculateurs sont inutiles et loin de là, mais ça semble dommage de ne pas plus intégrer les observations (qui pourraient même être automatiques via des webcam complétées quand c'est possible par des informations manuelles).

Bref hier la rando était sympa et sèche. :)

Bons vols.
Denis

Yes! Les prévisions météo s arrêtent au moment où l on passe à l observation. Les météos qu on a sur nos smartphones nous annoncent toujours juste a l heure H ou a H+3. C fou non!!!

le probleme des observation, c'est mto france a du faire des coupes budgetaire, et pas mal de petit centre on fermés

coté pluie ce n'est pas là ou mp excelle la priorité a été mise ailleurs

Perso je n'aime pas trop faire des km de bagnole pour aller voler, et c'est grâce à Meteo-Parapente que j'ai réussi à faire certains très bons choix, comme le jour du Mont Blanc ou encore les Pelvoux-Meije.
Pour ces derniers, bon courage sans cet outil pour trouver LA journée avec très gros plafs, et sans vent, et sans nuage, et sans orage (4 ou 5 journées de folie max par an, faut pas la rater).
Rien que pour les nuages ça vaut le coup de s'abonner.
Il y a plus cher (meteoblue), mais c'est moins bien.

Pour une fois, je ne suis pas d'accord avec toi : je trouve meteoblue nettement plus fiable que meteoparapente !

Je pense que je vole plus en plaine et en bord de mer que toi et sais ce que meteo-parapente offre. Souvent ce ne sont pas des bonnes indications de vitesse de vent à tel point que je me suis souvent retrouvé seul sur un spot bord de mer car les locaux croyaient que ça allait être trop fort. Mais tu penses ce que tu veux. Idem pour la plaine. Les Alpes par contre, MP est très précis. Quoique beaucoup utilisent meteociel hautes altitudes.
Bref, l'essentiel c'est d'avoir plusieurs voiles pour ne pas être pris au dépourvu.
Plumocum, je n'achète plus rien ;)
Et tu as raison Nicolas Baldeck fait ce qu'il veut. Seulement en période de crise, vaut mieux mutualiser. Velivole (qui n'est pas infaillible non plus) cherche un sponsor. Je pensais que la mutualisation aurait donné un duo haut de gamme fiable plutôt que chacun qui oeuvre dans son coin.

En vrai j'utilise les deux :) Mais MP est plus pratique et plus évident.
Je te rejoins sur le vent, meteoblue se trompe moins souvent.

oui on est d'accord il faut multiplier les sources et les données manquent cruellement d'observation. La pluviométrie ne semble pas top effectivement.

Je continuerais à utiliser MP (avec d'autres sources) et ravi que ce projet prenne de l'ampleur (j'espère que mon premier message ne laisse pas imaginer l'inverse car je suis très admiratif de tant d'énergie et de compétence).

Côté pluie, j'avais été assez impressionné par "Rain Today" une appli qui se base justement sur l'observation et les réseaux sociaux:
il faut participer, donner l'observation locale, et au plus de personnes participent, au plus les données s'affinent.
Par exemple si on sait qu'un certain type de nuage est en train de déverser à 5Kms (constaté) si on a quelques informations sur la masse d'air, on en déduit assez précisément ce qui peut arriver les minutes suivantes.

J'avais lu une news technologique il y a quelques temps qui parlait d'un projet (à priori assez concret),
d'effectuer via un réseau satellitaire, une analyse très fine de la masse d'air (une observation équivalente à un sondage par couche)
qui couplé à de fortes puissances de calculs pourra peut-être un jour permettre des prévisions météos d'une précision démoniaque.

Perso, je trouve que c'est météociel le plus fiable pour le vent. Du coup, je l'utilise avec MB.
Mais je veux bien redonner sa chance à MP ...quand ça voudra bien revoler ! :bang:

De toute façon, le parapentiste interprète les données : ça a l'air fort, mais ça peut voler si ça baisse  mais peut-être que MP se trompe  :bu: OU ça a l'air faible mais peut-être que MP se trompe  :P  pour pouvoir aller voler.

Perso, Météoblue en version Point+ répond à tous mes besoins et se montre à mon avis très fiable en terme de fonctionnement et largement aussi voire plutôt plus fiable que globalement tous les services et sites météo existants pour ce qui est des prévisions.

Un service météo quel qu'il soit demande un apprentissage pour faire les bonnes prédictions perso à partir des prévisions qu'il fournit. Suivant les endroits et la tendance générale (anticyclonique, dépressionnaire, front en approche) l'expérience de l'usage et de l'observation du réel nous apprend s'il tend plutôt à l'optimisme ou au pessimisme dans ses prévisions.

Ce sont aussi nos capacités/compétences à interpréter les prévisions en y intégrant ce que l'on voit par nos fenêtres qui font la qualité des prédictions que l'on fait sur les conditions que l'on trouvera sur site puis en vol.

Aucun prévisionniste ne vous fera l'analyse météo et aéro avant et pendant vos vols à votre place.

Le croire parce que l'on vous l'affirme, c'est croire à tous les commerciaux et politiques du monde.

Super, 8 barbecues pour un modèle encore plus enfumé. Ça me désole... Réinventer la roue... quand on comprend pas le rondin !

En quelques mots, pour quand meme etre un peu constructif, améliorer la précision n'est pas synonyme de fiabilité pour les systèmes chaotiques, et c'est même.. l'inverse. Le problème est surdéterminé et à moins d'y intégrer effectivement la composition des sols, l'arbre du voisin avec son feuillage ou pas l'hiver, les marmotes dans leurs terriers ou les variabilités d'épaisseur de la couche d'ozone ou les émissions de fumée de la raffinerie d'à coté... ca ne sert à rien. On aura plein de petits fleches sur une carte super détaillée, mais la fiabilité... n'y sera pas. Je vous cherche la référence du théorème qui prouve ca (c'est un russe)

https://en.wikipedia.org/wiki/Lyapunov%E2%80%93Malkin_theorem

Voilà. En gros à l'échelle de prédiction que l'on utilise, on a une connaissance approximative des conditions initiales (mesures/topographie/tout ce qui a le moindre impact) qui est d'autant plus approximative que l'on va aux petites échelles. Le temps caractéristique "chaotique" (on va dire tau) est lui aussi, d'autant plus court que l'on cherche à prédire les petites échelles. Et l'impossibilité à prédire ce qu'on veut varie en exponetielle(t/tau). Autrement dit, plus on veut etre précis, plus il FAUT etre précis sur absolumenet toutes les conditions initiales, et plus ca part vite en sucette et la fiabilité (autrement dit la probabilité que la prédiction soit "à peu pres" ce qu'on va observer, est mauvaise. Encore autrement dit, prédire l'évolution à 48h d'une météo globale (à l'échelle d'un pays) soumise principalement aux effets des fronts polaire/tropicaux, saison, courants marin, ca se fait. A plus de quelques jours, ca se fait deja moins. Predire à 24h la météo approximative à l'echelle d'une région en prenant en compte certaines subtilités (alpes/neige en altitude/bord de mer et brises) ca se fait. a plus de 24h, deja moins. Predire le thermique de bernard avec son tracteur... ca se fait, si on a la marque de son gel douche et le nombre de ses bouquins (pour calculer correctement le retard thermique qu'aura son grenier).

Je suis un peu vache, mais... y a deja des gens intelligents et competents qui travaillent dessus, et la solution n'est pas la précision, mais de bien doser les conditions d'entrée avec la durée de prévision que l'on souhaite pour garder de la fiabilité, et ne pas avoir deux modeles qui prédisent des choses opposées. Et ca, ca s'appelle WRF (ou arome pour des corections/ajouts pour le territoire francais) et RASP pour de la convection thermique (mais pas à petite echelle, RASP est fait pour marcher à moyenne échelle contrairement à ce qui est (en tout cas, était, il y a un an) fait dans la tambouille de meteo-parapente... Aller dans le plus precis/plus de calculs/plus de barbecue, c'est bien... si on sait ce qu'on fait, et surement pas pour la météo et encore moins pour une météo à une échelle de 200m

Pour le thermique de bernard, l'observation du meilleur superclaculateur qui existe: la nature, c'est le mieux. Avoir observé que avec telles condiutiosn, en telle saison, avec telle brise à telle heure, alors deux heures plus tard ca va marcher à tel endroit pour enrouler, et que par contre dans ce cas la brise à tel col ca va ronfler : oui. Vouloir le calculer : non.

 :bu:  :bu:  :bu:


 :bu:  :bu:  :bu:  le meloooon  :bu:  :bu:  :bu:  ça sera quoi? une 146ème présentation de RegTherm?


cet homme est un saint, il se met en grave danger pour la météoooo amen  :bu:  :bu:  :bu:

les rires...

Avec ce que tu picoles tu vas avoir du mal à donner des leçons !

Mytho ...

Et le mec qui prétend rivaliser avec des organismes nationaux qui investissent des tickets de 200 millions d'euros avec 3 pc installés dans sa cave ...
Demain le contrat avec la NASA pour donner la météo sur Mars...

  L'armée de terre ou de l'air   :sors:

J'en ai un sous le coude (et dispensé d'épreuves sportives) mais trop modeste pour donner son avis.


Le problème de la prévision n'est pas seulement un problème de données ; c'est beaucoup plus profond (je vous renvoie à Henri Poincaré).

Pour la fiabilité des modèles ; à moins de mettre en place un protocole strict ; ce n'est pas de la science.
Sous cette condition je suis prêt à créer au génie.

Dans mon secteur d'activité ; j'entends les leaders de place affirmer péremptoirement notre modèle est le meilleur.

Quand je propose de test public pour le vérifier ... plus grand monde  ROTFL et la technique consiste à mettre en doute l'expert.

En même temps quand on voit l'argent public qui est dépensé pour une si faible restitution sur le site de météofrance.

La météorologie est une science à  la croisée d'un ensemble de domaines très complexes (sans parler des phénomènes d'échelle) et l'argument de la puissance de calcul est risible et celui du modèle magique encore plus.

Côté puissance de calcul certains n'en manquent pas et pourtant.
Produire les données est une chose ; les retraiter en est une autre et pourtant (il existe un théorème qui dirait qu'il n'existe pas de meilleurs modèles ; c'est assez paradoxal et pourtant).

Bref

Moi si on me prouve par A+B je suis prêt à prendre un ticket ; par contre les effets d'annonce ...

T. B. ? Si tu parles de lui effectivement, ce qu'il fait est infiniment plus intéressant que de mouliner RASP à la sauce soja-Crolles-tournée sur 8 barbecues et d'espérer en faire un sushi végan.

 :coucou:

https://www.bfmtv.com/sciences/un-satellite-europeen-inedit-d-etude-des-vents-lance-depuis-la-guyane_AN-201808220107.html

l'info date de 2018.
ça fait un moment que les organismes météo mondiaux coopèrent pour faire avancer le schmilblik. Je ne crois pas 1/1.000e de seconde qu'un gars seul, même s'il était vraiment sur intelligent, pourrait faire avancer les choses avec un """supercalculateur""" dans sa cave.

ceci dit, libre à chacun de dépenser sa tune comme il veut :pouce:

on va lancer une cagnotte pour un satellite.

moi ça me choque pas plus que ça, on a l'habitude des effet d'annonce depuis le temps et les différents projets...

J'ai l'impression qu'il y a une incompréhension sur la base du comment des calculs.

Je n'ai jamais lu que MP faisait des calculs en partant de zéro comme le font les modèles météo (en partant des données d'observations quoi)
Ce que je comprends, c'est qu'il récupère des prévisions (déjà calculées, analysées, publiées) et qu'il ajoute/modifie à partir de ces données déjà complètes quelques autres paramètres/données pour aboutir au produit final.

Je ne vois pas en quoi c'est équivalent à faire le calcul de prévisions comme le font les organismes météo nationaux/classiques.
Qu'un gars seul fasse avancer le schmilblik pour un domaine d'utilisation précis, est totalement compatible avec le fait qu'il faille des moyens colossaux pour aboutir aux données de prévisions sur lesquelles il se base ensuite...
Pour moi vous contre-argumentez sur un fait qui n'a jamais été avancé par MP.


Bien entendu, je me trombe peut-être mais c'est ma lecture des choses ...  :pouce:

J'ai la même lecture.
De plus, je ne crois pas que météo france ait la prévision du thermique de la face sud du grand colon dans sa délégation de service public  :roll:

Je pensais exactement la même chose.
Ca me paraissait tellement évident qu'un mec seul dans sa cave ne puisse pas rivaliser avec le calculateur de meteo-france que je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
Et si ça n'est pas le cas, ça veut dire que j'ai eu énormément de chance jusque là pour cibler les journées fumantes loin de chez moi...

Je me trompe peut-être aussi.

Dans tous les cas, il lui faudra avoir davantage d'abonnés ou augmenter le prix. Pour ce qui est du prix, s'il augmente, je ne m'abonnerai plus... et c'est pas top pour augmenter un chiffre d'affaire. S'est il vraiment demandé quel prix étions nous prêts à y mettre ?

Pourtant Bill Gates a commencé dans son garage  :sors:

Pas mal ici semblent se mélanger entre ce qu'est un modèle météo, un support de diffusion de modèle météo et une interprétation plus ou moins poussée des ces modèles, météo parapente est clairement dans le dernier cas et quand je vois certains qui souhaiteraient un rapprochement avec Vélivole je me demande où voient ils des points communs entre deux services complètement différents ...

Tiens Brandi, toi qui ne cesse de me critiquer concernant ma critique de MP. Aujourd'hui Millau dimanche 2 mai 13h00. Regarde ce que donne ton bien aimé MP à altitude du déco de Brunas : 18 km/h  :grrr: et regarde ce que donne Velivole : 25/37 (oui Velivole donne les rafales). Maintenant tu regardes la balise qui est optimiste : donc en enlevant son optimisme, ça donne 25/40 (annoncé 35/50) :mdr: des exemples comme ça, je peux te les multiplier par 50. Mais si tu voles plus en plaine et bord de mer que moi, je vénère ton aveuglement pour l'imprécision des vitesses de vent de MP et te le laisse volontiers. D'ailleurs n'y suis plus abonné à cause de ces erreurs fréquentes

Je n'ai pas du tout la même utilisation que toi. Tu es typiquement ds le raisonnement du plaineux qui attend une valeur de vent 'dynamique' pour savoir si ça va tenir sur son site de plaine. Aucunes modélisations ne te permettront de savoir à l'avance l'aerologie exacte d'un site de montagne. Perso je m'en tape de savoir s'il va y avoir 0 ou 35 sur mon déco, pour ça une balise fait largement le boulot. Ce qui m'intéresse c'est d'essayer d'évaluer à l'avance si demain est un jour J.
En ce sens, j'estime vraiment que velivole est au top mais put... il est pas simple. Il n'y a même pas les échelles de couleurs sur un smartphone. Seules les vues de coupes sont géniales (pour un mauvais comme moi) mais si l'on veut prevoir un parcours, c'est déjà un parcours du combattant sur le site. Il n'y a que meteo parapente qui permette une vue globale du premier coup d'oeil.
J'ai surtout l'impression que ce qui fait fuser la critique ici est lié à tout à fait autre chose.

ça s'appel un business plan et ça on a deja vu que c'est pas forcement sont point fort !

Le mieux c'est peut-être de lire la rubrique Aide / Contacts / Info du site, tout est expliqué (en anglais, certes...) :

https://community.meteo-parapente.com/t/data-sources/196

Le modèle utilisé par MP est WRF-ARW : https://www2.mmm.ucar.edu/wrf/users/

En 2 mots (mais Professeur Tournesol en parlerait quand même bien mieux), WRF-ARW est un modèle américain meso-échelle de prévision météorologique (définition ici http://www.umr-cnrm.fr/spip.php?rubrique7 (http://www.umr-cnrm.fr/spip.php?rubrique7)) dont une des caracteristiques importantes est qu'il est "non hydrostatique", il permet une meilleure modélisation de la convection locale (pas inutile pour le vol libre).

Le modèle est déployé à une échelle "régionale" (globalement du milieu de l'Atlantique à la Roumanie, et du milieu de la Scnadinavie à l'Algérie), il est "forcé" par des modèles "globaux" (à l'échelle de la planète) notamment américains. "Forcé" signifie qu'à ses bornes et en certains points du domaine de calcul, les sorties des modèles globaux sont des données d'entrée du modèle WFR-ARW.

Ce type de "descente d'échelle" (des modèles globaux -> la modélisation de phénomènes locaux, brises, thermiques, etc. pour le vol) est dans l'esprit de RASP, le précurseur, et ça a été déployé dans un paquet d'endroit par les vélivoles : http://www.drjack.info/RASP/index.html

On peut penser ce qu'on veut de la politique de com' de MP, perso je pense que c'est quand même un gros et beau boulot, avec une présentation graphique limpide des choses, et un retour perso plutôt très bon pour le vol en toutes saisons dans la région Grenobloise. Honnêtement, quand on connait un peu la difficulté de la prévision météo "de base" en zone de montagne, c'est quand même sacrément utilisable et fiable. Je suis toujours un peu gêné d'en entendre pleurnicher certains sur le thème "l'autre jour le modèle disait 15 km/h j'ai eu 21 au déco". A la fin des années 90, on en était encore à appeler de répondeur MF Montagne et à attendre 9h30 min pour l'émagramme de Saint-Auban... C'est un modèle, donc une aide à la décision, mois qui DOIT s'accompagner d'un "post-traitement" de l'utilisateur qui sait que souvent le vent du S à tel endroit est sous-estimé, etc. Ajoutons à cela un bel outil comme spotair pour valider les vents (et températures), c'est quand même top.

Et se plaindre de la conso élec du bouzin, ben les gars, si le bilan énergétique des data-centers vous concerne tant, suffit de se déconnecter d'Insta, de Netflix, du cloud d'Amazon et autres.

En tous cas, Professeur Tournesol si tu nous écoute, quelques suggestions en passant :
- Un indicateur de turbulence ? Y'a "Thermique cisaillement", mais honnêtement j'en fais pas grand chose. Comment c'est construit ?
- Dans XC skies (yes, un des concurrents), y'a des graphes locaux (pointcast) d'évolution du plafond avec les cums et leur extension probable, avec en plus de deux courbes genre +/- 2°C au sol pour voir la sensibilité de la convection au réchauffement au sol ou à l'ombre des nuages etc. Plutôt bien pour voir si la convection va être franche ou très dépendante des bons spots
- Toujours dans XC skies, il y a aussi un diagramme local sur l'évolution des Vz avec l'altitude et avec le temps

Le mieux, c'est peut être aussi de lire l'annonce de Nicolas B. :


Nicolas ne parle pas d'exploiter les modèles météo existants d'une nouvelle manière plus efficace, il parle de "développer un nouveau type de modèle basé sur une approche théorique inédite". Comme je disais à des gars de mon club, pour annoncer ça vaut mieux avoir en main une quinte flush royale, parceque si tu sors une paire de 7 tu te décrédibilises à jamais...

Samy

Vrai pour son projet, que je suis incapable de juger sur cette annonce.

Mais je parlais du MP actuel, que j'utilise et pour lequel je cotise sans regrets !

Merci ManuPak.

C'est devenu récurrent, les gens jugent hâtivement des sujets qu'ils ne maitrisent pas.
Il est tout à fait permis de critiquer, d'échanger, de donner son avis. Mais on ne dézingue pas gratuitement un travail, qui plus est technique, quand on n'a pas un échantillon sur soi.  

https://www.youtube.com/watch?v=l_WZDVAX6mQ

et si vous avez le temps : https://www.youtube.com/watch?v=2byu0bYPj0c

Perso je ne connais rien aux modèles météo et au travail sous-jacent de Nicolas Baldeck, mais je n'aurais pas payer 4 ans d'abonnement à MP (à un prix raisonnable en plus) si ça ne me servait pas à planifier mes vols et poser mes RTT. A minima ça donne une tendance (plafs, nuages, sens du vent, instabilité) à confronter aux autres sources météo et à son analyse perso du jour J.

Si pour toi Millau c'est de l'aérologie de plaine je comprends mieux notre désaccord.

Ceci dit pour aujourd'hui MP et vélivole font les mêmes prévisons de vent méteo, si on prend l'emagramme et le vent sur la couche convective ( et oui c'est le vent sur toute la couche qu'il faut prendre ) on peut rajouter 10km en plus de ça il faut rajouter les thermiques , on est au printemps à la louche  1/2 km par 100m de convection. à 13h on a 4km de couche convective on arrive bien au valeur que tu annonces.
et oui il faut tenir compte du vent sur toute la couche convective et interpréter les phénomènes locaux, arome te mâche le travail en donnant les rafales, pour le coup c'est sous évalué.

Par chez moi quand mp annonce 15 et que c'est baché il y a 15, quand il annonce 15 qu'on est au printemps, qu'il y a 25 au plaf et 2 kilometres de convection je m'attend à du 15/35 km/h
Je croise avec d'autre modèle comme Arome, je compare les prévisions le matin avec le réel et là j'ai ma prévision corrigée perso.

PS Mp (comme d'autre ) voit le deco de brunas comme un terrain plat de 2.5km par 2.5 km et encore pas forcement centré.

Et bien, que de critiques gratuites ! J'ose imaginer qu'il y a un historique particulier pour voir tant de message si négatif.

Je vol depuis 1 an, et je trouve particulièrement bien MP notamment pour sa simplicité de lecture. Come cela a déjà été dit, couplé à Spotair (auquel je participe aussi), cela permet déjà pour un débutant et pas que d'améliorer son apprentissage de la lecture météo. Le prix ? 3€ / mois, faut pas pousser, n'aller pas crier que c'est trop cher quand même.
Est-ce les seules sources d'information, non évidemment. et cela ne tient qu'à nous de croiser l'information.

cherche un peu sur le forum tu trouvera pas mal d'historique !

pour mémoire, ingénieur est un titre qui s'acquiert par un certain nombre d'années d'études et la validation de tout un tas de choses dans des écoles habilitées à délivrer ce titre ...
donc quand on se revendique bac + 0, on ne parle pas d'ingénieur  ;)

ça n'enlève rien au fait que Nicolas est plein d'idées et a réalisé des choses que plein d'autres ne feront pas.

mais ça me saoule de voir tous ces ingénieurs de partout (un peu comme les épidémiologistes sur les plateaux télé)..

Je ne connais pas les diplômes de notre Baldeck, mais je voulais surtout insister sur le fait que quand on ne connait pas, on ne la ramène pas (a minima on ne détruit pas le travail des autres).

Je ne sais pas si tu as regardé la vidéo mais Etienne Klein dit justement le contraire : la parole des scientifiques n'est ni populaire, ni prise en compte.
Pour faire le lien avec notre sujet, je préfèrerais avoir l'avis d'une personne affutée dans le domaine que d'assister à une discussion de comptoir qui juge MP sans savoir comment il fonctionne visiblement.

pas vraiment, c'est meme quasi la meme chose et les seules 'interpretations' de MP c'est un RASP inadapté à son modèle. Il y a des sites avec une interprétation semi automtisée (j'ai perdu le nom... en gros ca tambouillait les indicateurs de stabilite/vent/cisaillement/thermique que l'on a avec les modèles wrf et derivés comme arpège ou arôme ou icon-2d etc. pour le parapente, avec prevision de l'exploitabilité des thermiques, coolitude du vol, potentiel de cross sur une carte. j'essaierai de retrouver le nom, meme si en soit je pense que ce n'est pas la bonne façon d'aller vers des progrès dans la prevision de laisser une machine faire notre boulot d'interpretation). Mais c'est effectivement autre chose que MP (qui ne donne meme pas les valuers de indicateurs, résultats du modele), vélivole, meteociel and co

Je veux bien de ton explication, mais j'ai beau chercher... Ce matin, je suis revenu aux prévisions d'hier dimanche sur Millau Brunas et entre 14h et 18h, je vois sur MP à altitude déco entre 16 et 14 km/h de NO. Chouette. En fait, ça a soufflé sans interruption (regarde l'historique de la balise) à plus de 30 km/h. Il y avait deux mini voiles en l'air et deux pros uniquement. Donc MP qui donne la même chose que Velivole (qui annonçait bien des rafales à 32-37) :grat: mais non tu as encore une chance de me montrer que sur les jolies courbes de MP, on se dit que la journée d'hier n'était pas volable. Heureusement, je n'ai fait que 10 kms.. Imagine que j'en fasse 50 ou 100 pour me dire que sur toute la couche convective ça va voler.. C'est ce que je reproche depuis 2 ans à MP, de moins en moins fiable niveau vitesses de vent. Et Plumocum a raison, peut-être que nos besoins sont différents en montagne ou en plaine. Mais sincèrement, ce cas d'hier est typique de la non confiance en MP. Un pote qui était au Havre hier à pesté car il s'est basé sur MP alors que certains se sont gavés entre Villers et Mers ! :( après tu vas le dire qu'un bon parapentiste cherche sur plusieurs modèles. C'est ce que je fais. Mais payer même 3 € par mois pour être déçu des prévisions, je ne préfère même pas payer et me fier à mon instinct ou mes envies de voler en apportant 3 voiles différentes.

Bien, on a entendu.

Mp devrait te rembourser tes kilomètres. Lol!

Au lieu de râler ( c qui ka tord, c qui ka raison.. ), écrit un mail constructif a ton cher Nico adoré, que tu chéri plus que tout, en rassemblant toutes les incohérences du modèle MP.

Perso: je me sert des sites météo comme aide a la décision avec interprétation personnelle.

Tiens aujourd'hui il fait beau ( observation ), je vais aller à la pêche !

Quand on lit certains ici, c'est à se demander comment on faisait avant.

C'est là qu'on constate que ça existe encore : https://aviation.meteo.fr/login.php

36 68 02 +n° département et un doigt mouillé (pour le mouillage de doigt, peu importe la méthode).

Ce qui est marrant c'est que pour certain les prévisions servent à ne pas se déplacer pour rien pour d'autre c'est de ne pas rater un déplacement  :mrgreen:
Une fois sur place je confirme c'est le doigt le plus fort.
Pour rappel, on ne sait jamais, les prévisions concernent la météo et non l'aérologie, quand il y a 15 de météo et 20 de brise c'est annoncé 15 ressenti 35.
Si Nicolas arrive à faire des prévisions sur l 'aérologie ça sera une première (je suis septique)
On a beau critiquer diplôme, garage etc mais la couverture des prévisions qu'il donne n'existent nul part ailleurs .
 
Avec  un 14km/h NNO sur le havre à 14h les vrais viking n'avaient aucun doute.

Vous pouvez essayer. Moi, je l'ai fait, à plusieurs reprises, en étant courtois et en détaillant les points "théoriques" qui allaient foirer et en proposant de l'aider. J'ai été ignoré (c'ests on droit malgré l'adéquation entre ce qu'il cherchait et ce que je pouvais proposer, CV à l'appui), quand en même temps il actualisait sa demande en se plaignant de n'avoir personne (et là ça devient plus embetant, de se plaindre de n'avoir pas de réponse quand on ignore celle juste au dessus dans le "forum" de méteo-parapente). A l'époque je trouvais son initiative intéressante bien que "à coté" théoriquement, et bien que maitrisant ce coté théorique, je ne maitrisais absolument pas le coté "webdesign" et je voulais juste aider (je l'avais complimenté sur sa premiere version), sur mon temps libre, sans demander de rémunération (c'était le tout debut c'etait exactement ce qu'il cherchait).
Aujourd'hui... j'ai meme pas envie de demander des détails de son "nouveau modèle" et malgré l'attrait d'un boulot pas loin, sur des modèles météo HPC (ce qui me fait triper) avec des outils en plein dans mon champ de compétence technique et théorique... nan. Ptet que le futur me donnera tort, mais... je préfère soutenir velivole. Qui en a besoin, et qui fait les choses "bien" en toute transparence.

Tu veux dire avec tes compétences techniques ?
Comprends plus rien, il n'y avait pas eu une annonce comme quoi velivole allait être en standby pour je ne sais plus quelle obscure raison ?  :grat:

Si le besoin s'en fait sentir, mais je parlais de financierement. Et ouais velivole cherche un sponsor...

J'aime bien velivole mais s'il s'arrête je peux consulter les données Arome sur meteoblue, windity, meteociel etc .. si meteoparapente s'arrête ça me fait un model de moins dans ma boite à outil.

Une différence de taille entre velivole et meteoparapente est que le premier est en conformité avec les différentes lois et règlementions tandis que le second opère de manière borderline et ne résisterait pas à une plainte d'un gentil donateur.

Qui possède la propriété intellectuelle du site météoparapente ? Sur quel compte bancaire sont versés les cotisations / participations? Où vont les fonds ? Qui les contrôlent ?
Où sont les mentions légales? Les mentions RGPD.

Et je vous invite à lire la charte du site qui frôle le ridicule.

Je serai curieux de connaître le montant total des donations.
Entre la réalité de l'activité du site et le discours de Nicolas (qui se présente ainsi sur le site sans donner son nom de famille) ; il existe une zone d'ombre à creuser.

Sur le plan juridique ; c'est extrêmement litigieux ; quand aux prévisions la charte nous renseigne à quoi s'en tenir :

Règle n°7 : Vous ne ferez pas confiance aux prévisions ou aux données présentes sur Météo-Parapente
Je n’ai jamais prétendu être météorologue, et encore moins que ces prévisions sont les meilleures.
Je ne prétends pas qu’il n’y ait pas d’erreurs dans les données que j’utilise.
Je ne prétends pas qu’il n’y ait pas de bugs dans le traitement ou l’affichage des données.
Comme pour n’importe quelle météo, parfois les prévisions peuvent être complètement vraiment beaucoup à côté de la plaque. Dans tous les cas, c’est vous le pilote, et c’est vous seul et personne d’autre qui prenez la décision de décoller.

En conclusion ; soit il s'agit d'un bricolage personnel dans la cuisine ; soit il s'agit d'une activité commerciale.
Il faut choisir son camp et arrêter le discours mensonger du gentil geek sur son coin de table puisqu'il semblerait que les cotisations iraient directement sur le compte bancaire d'une société commerciale.

En droit français ; il existence des qualifications pour ce genre d'activité ...

Et bien ne cotise pas, n'utilise pas meteo-parapente, et laisse les cotisants se gaver des bonnes journées de vol que peut prédire (non sans erreur) ce super outil.

 :grat:  Pourquoi cette agressivité envers Wilitou qui ne fait que donner son sentiment doublé d'une expertise de l'aspect juridique de Météo-parapente pour laquelle son cursus professionnel lui donne certainement quelques compétences.

Le Prof appelle à participer financièrement à ses projets, quoi de plus normal que de soulever quelques questionnements sur l'aspect légal de son entreprise à laquelle il demande de s'associer.

Si c'est votre copain, c'est bien de le défendre. Mais pour ceux qui ne le connaissent pas plus que ça, pourquoi devraient-ils signer des blanc-seings.

Vu de mon coté du clavier depuis que je suis ses pérégrinations sur le fofo, c'est un garçon :
- doté d'une vraie créativité technologique.
- certainement pourvu d'un haut potentiel intellectuel ("HPI" comme dans la nouvelle serie de TF1)
- comme dans la série Tv, visiblement handicapé par un déficit relationnel et de communication qui fait qu'il est certainement persuadé que c'est aux autres de s'adapter à lui et jamais l'inverse.
- pourvu d'un fort égo voire doublé par un sentiment de persécution, ce qui n'aide pas rapport au point précédent.
- malheureusement pour lui, mauvais gestionnaire avec une forme de naïveté qui me parait tout de même douteuse quand on est HPI, à moins bien que ce soit vraiment une contre-partie que la nature inflige à ceux qui sont doués pour quelque chose, histoire de rétablir un équilibre.

Perso, je n'ai pas payé à Météo-Parapente et je ne m'en sers pas. Si je n'ai pas payé c'est que je n'ai pas confiance en son proprio et si je ne m'en sers pas c'est parce que je ne lui trouve aucun avantage rapport aux autres possibilités qui existent (payantes ou non) pour avoir ma prévision et en tirer mes prédictions perso.

Chacun ses choix et chacun ses avis.

 :sors: 

en tout cas tu as bien résumé mon choix et mon avis !

:+1: également
très bien formulé  :pouce:

Si on remplace toutes les négations par l'affirmatif ça résume moi aussi mon avis  :mrgreen:

Si on remplace 'payé' par 'voté' et 'meteo-parapente' par 'Macron', c'est aussi mon avis  ROTFL

Que des arguments techniques, objectifs et rationnels dans vos choix en tout cas, ça fait avancer le schmilblick.

nous nous sommes tous plus ou moins laissés à la moquerie, au sarcasme et au refus avant-même d'avoir pu prendre connaissance des nouvelles avancées de Météo-Parapente. C'est dommage.
Nous devrions accueillir ces nouveautés à venir avec bienveillance et nous ouvrir à l'autre et à la nouveauté.
Libre sera chacun d'utiliser et de payer ces services,






amen.

Le sarcasme et la raillerie viennent d'une longue histoire commencée avec les piou-pious (génération 1 et 2), avec les soucis de pièces et de fiabilité, le problème d'un rachat par un requin (belge si mes souvenirs sont corrects), d'une entreprise qui a déposé le bilan... une vraie nébuleuse ALORS qu'au tout début, Nicolas Baldeck avait des idées de génie prometteuses. Le souci est le marketing et le business plan. Certains sur ce forum ont proposé leur aide mais Professeur Tournesol a préféré faire comme il le sentait avec les résultats désastreux que l'on connait (pas tout le temps de sa faute bien sûr, mais certains de ses choix ont paru peu judicieux.
Tu trouveras un historique de ces aventures sur son site https://blog.bacpluszero.com/
C'est dommage, car Professeur Tournesol est vraiment un vrai Trouvetou ;)
Personnellement, j'ai été vacciné par les annonces mais surtout, MP ne m'apporte pas ce que je désire. Je ne reviendrai pas sur mes besoins de petit plaineux ou de mouette.  :mrgreen:

c'est pas parce qu'il y a eu des couacs avec les piou-pious que ce sra forcément le cas avec la prochaine version de MP, non ?

Et je dis ça bien que non utilisateur de MP.

Grâce à cette discussion j'ai redécouvert ça, ça fait des années que je n'y avais pas jeté un oeil https://aviation.meteo.fr/login.php

Et je suppose que la plupart ici ont oublié qu'en tant que licencié FFVL on a droit à un id https://aviation.meteo.fr/inscription.php

 Il le semble que tu peux trouver les pièces des pioupiou maintenant, renseigne toi si ça t interresse. En fait non, laisse tomber!

Une balise communicante a 300€ c t pas mal... Bon, y en a plein qu ont merdé mais la nôtre marche encore après quelques bidouilles....

C juste pour remettre une pièce entre les pro, les anti et les autres.

Tiens, je rajoute ceci:
je le sers de météo parapente, donc je vais suivre le projet de près...

Tiens, je voulais rajouter aussi que ce monsieur météo parapente a milité pour rentre accessible les données d'arome de météo France. C ce qu il a réussit à faire ( en 2015?) ( Probablement pas seul?mais sans la ffvl...)
Maintenant pas mal de sites se servent d arôme: windy, velivole ( sites que je regarde parfois aussi, je ne suis pas raciste).
Juste pour ça, on pourrait peut être le remercier.

C pour contrebalancer un peu certains propos donnant météo parapente indigne de confiance....

Comment ça se fait qu'il a commencé à faire payer MP car les données Arome étaient chères et pourquoi il est parti pour la même raison (rendant son modèle RASP moins fiable du coup) ?

Vu ton message je viens d'aller voir les prévisions de mp pour un site de chez moi sur lequel il y a une balise : Solaure http://balisemeteo.com/balise.php?idBalise=2168 . Le modèle rasp prévoit NO 16/23 à 15h et la balise indique un vent moyen NO à 15 avec des rafales à 27 à 14h45. Ya pire comme fiabilité non ?

Ha au fait, je viens de relever ça gratuit vu que je n'ai pas encore renouvelé mon abonnement. Ya pire comme site payant non ?

Ce n'est pas parce qu'on est plein d'idées et un très bon programmeur que l'on doit s'affranchir des règles existantes.

Nicolas X - je l'appelle ainsi puisque son nom n'apparaît pas sur le site - tiens un double discours :

1)

côté pile : Meteo-Parapente est un projet à but non lucratif. Je ne vends ni service ni abonnement (remarquez le "Je").

2)

côté face : la propriété intellectuelle du site est détenue par la société BPZ Labs - https://www.societe.com/societe/bpz-labs-817396591.html - dont il est le président.

Les contributions sont versées - probablement - à la société BPZ Labs qui les utilise pour rémunérer des développeurs au prix du marché. Il s'agit donc d'une activité commerciale à but lucratif et les contributions s'assimilent à l'achat d'un abonnement ou service à distance.

D'ailleurs Nicolas X en est parfaitement conscient puisqu'il mentionne  le délai de rétraction légal de 14 jours.   


***



***

Un petit passage au tribunal du commerce permettrait à Nicolas X de remettre un peu d'ordre dans son organisation.
Il pourrait loger son site dans une association loi 1901 par exemple.
In fine le montage actuel pourrait recevoir des qualificatifs assez désastreux pour son image et avenir d'entrepreneur si un gentil contributeur se sentait floué (lisez la charte du site qui n'a aucune valeur juridique) en venait à porter plainte.

Aujourd'hui ; en étant un peu imaginatif, les contributions pourraient servir à acheter des gros ordinateurs (qui en est propriétaire Nicolas X ou BPZ Labs?) pour miner du bitcoin.

Je n'utilise pas et je n'utiliserai pas Meteo-Parapente tant que Nicolas X tiendra un double discours ; entretiendra le flou sur la destination des fonds et ne se mettra pas en règle avec les différentes lois et règlementations.

Ptin, pour 30 balles  :affraid:  faut être hargneux, ou aimer ça, ou s'être fait piquer sa femme. Et vraiment n'avoir que ça à faire dans sa vie.

Vous pouvez pas vous attaquer au gros qui se gavent et laisser tranquille les petits qui essayent de survivre  :fume:

il y a des gros qui se gavent dans la prévision météo ?   :grat:

TopMeteo ou Meteoblue pro se gavent grave sur les petits parapentistes fauchés :sors:

C payant topmeteo? Si oui, combien?

Çà dépend de la durée et de l'aire géographique choisie. Mais c'est l'outil privilégié des grands crosseurs de plaine de +200 km pour la masse nuageuse et la dérive sur des nombreux départements

Oui windy, 10eme fortune de République tchèque
https://www.forbes.com/sites/forbesinternational/2017/02/06/can-a-czech-millionaire-sell-wind-and-snow/

Le gars pèse 500milions d'euros et c'est loin d'être un philanthrope.

et alors ?

Alors dire que ce gars se gave dans la prévision météo, c'est fort de café quand même... Je doute qu'il gagne quoi que ce soit avec Windy (bien qu'il ait le projet de finir par rendre le projet rentable d'après ton article)

Ça commence à puer un peu la manière dont certains se servent de ce forum pour essayer de diffamer quelqu'un en usant de toutes les malhonnêtetés intellectuelles imaginables :

Willitou fait semblant de prendre des précautions pour mieux se déchainer :
C'est fantastique quand depuis son propre anonymat protégé à soi on déblatère publiquement de manière ciblée mais en faisant semblant de préserver l'anonymat d'en face dont Nicolas Baldeck n'a évidemment rien à faire puisqu'il expose ses activités autant que possible sur le net et qu'il sera plus utile de connaitre son nom pour ne pas le laisser trainer dans la boue.

Volontaire ou pas, là c'est vraiment ce qu'on peut appeler de petites formes de manipulations crapuleuses !

J' avais bien compris le reste Mathieu.
Mais ça coûte combien?

Bonne question.
https://europe.topmeteo.eu/fr/eu/shop/
https://www.meteoblue.com/fr/pointplus#pricing

Merci plumocum pour les liens, démarche que je n' avais pas faite.
Belle grille tarifaire chez topmeteo en tout cas. C très détaillé.
Météo blue je connaissais. On avait pris un abonnement club d un an.

Désolé, Plumocum a été plus rapide que moi et je pensais que tu savais comment trouver les tarifs ;)
On a pris l'abonnement à 6 (un seul mot de passe pour tous, pas eu de souci). On ne l'a pas repris cette année car c'est vraiment un truc pour top pilotes avec des éléments très fins alors qu'au contraire j'ai trouvé que leur truc "flyable" avec la couleur verte c'était osé parfois quand on regardait les vitesses de vent. Pour les deltas, pas les parapentes ou alors les fusées CCC  :affraid:

Salut Airsinge ; tu ne vois pas le côté positif de mes remarques.

Sous sa présentation actuelle MP est juridiquement « borderline ».

Si Nicolas aboutit dans ses projets de recherche (et c’est avec plaisir que je lirais une éventuelle publication sur une nouvelle approche théorique) ; conduisant à une amélioration significative de MP décuplant ainsi son attractivité ; il serait dommage que tout ce travail soit contrarié par une mise à disposition auprès du public sous une forme et une communication que je qualifierai d’inexactes.

PS1 : ma femme va très bien ; elle est rentrée ce soir. Elle a préparé une soupe de fanes de radis bio.

PS2 : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32079

PS3 : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32077

Au passage Airsinge ; dans un même message tu pratiques la diffamation et l’injure.
Je ne t’en veux pas.


Je t’invite à relire le message initial de ce fil et mon avant dernier message qui n’est qu’un commentaire factuel d’éléments tirés du site MP.

Dégonfle un peu ; va voler ; cela te ferra du bien.

Vraiment un "abonnement club" ou plutôt un abonnement dont vous avez partagé l'accès dans votre club ? :grat:

C'est pas vraiment la même chose.


Forcément qu'avec de tels calculs d'apothicaire, il ne faut pas s'étonner que les sites qui n'ont pas les reins solides peuvent se retrouver en difficulté. C'est tout simplement rapport à la propriété intellectuelle et commerciale.

 :sors: 

Oui wowo, c ça.
.....O punaise, je t ai lu........ Ça faisait un moment..... :trinq:  :sors:

En pratique le club était client de météo blue et il y avait 2 à trois utilisateurs au club. Donc vraiment pas énorme. Ça a tellement bien marché que nous n avons pas continué l année d après.
Trop compliqué pour nous, crétins des Alpes.

La météo de France 3 régionale pourrait nous suffire amplement.

Lorsque qu on paye un abonnement, le propriétaire du site peut très bien détecter si il y a d innombrables adresses IP sur un compte client et il peut les limiter si il veut.

Un article grand public sur le marché des données météo

https://www.lopinion.fr/edition/economie/meteo-donnees-qui-valent-193624

https://mbamci.com/data-meteo-marketing-infographie/

Du jardinier au parapentiste qui ne s’intéresse pas à la météo?

Une petite introduction (ancienne) aux problématiques du calcul météo

https://team.inria.fr/airsea/files/2012/01/Maths_Meteo_APMEP_Nodet.pdf

Salut Willitou.
On a bien compris que tu pointes l'absence de mentions légales obligatoires sur un site commercial donnant ainsi une 'faiblesse' juridique à PM.
Je t'invite à te relire depuis le début sans te contenter de ton avant dernier message et tu retrouveras des éléments nettement moins factuels dans tes posts à l'encontre de l'auteur de PM qui expliquent probablement la réaction de airsinge.
Celui-là par exemple où l'on comprend que le type est un bricolo menteur et probablement un escroc au regard du droit français :

Au passage, tu pourras aussi comparer les interventions de airsinge aux tiennes et tirer une éventuelle conclusion sur
Tu fais quand même une sacré tambouille avec juste une histoire de mentions légales portant sur des contrats à 30 balles/an. Mais bon, peut-être que Nicolas B est en train d'amasser honteusement une fortune illégale sur le dos des parapentistes.

Ps : bien content que ta femme aille bien, au moins on sait que c'est pas ça qui va motiver la plainte que tu vas déposer contre météo parapente.

Ps 2 J'espère qu'il a bien lu tes posts et qu'il va rectifier son forfait en ajoutant sur son site les mentions légales obligatoires. Après tout c'est une affaire d'à peine une heure de taf.

Merci Michel pour ce rappel! Moi aussi j'avais oublié, même si je préférais forcément le bulletin complet qu'on avait à l'époque... Souvent tardif mais toujours fiable pour compléter les prévisions!


Concernant MP, perso j'y vois pas trop d'intérêt, à part une représentation graphique bien foutue. Je pense que ce qui manque vraiment aux parapentistes, c'est un modèle comme celui de Spotair, qui est excellent, qui me rend admiratif et auquel je contribue régulièrement: reprendre toutes les données existantes et les fournir sous une présentation synthétique claire et adaptée à notre pratique.

On compare la fiabilité de l'un ou de l'autre mais on oublie que MB propose des prévisions bien plus lointaines que MP. Perso c'est surtout pour ça que j'utilise pas MP: aujourd'hui, jeudi matin, les prévisions se limitent à samedi 13h00. 1 jour 1/2, c'est le délai où on affine, mais le plus important pour moi (nous?) c'est de repérer en amont le créneau qui va bien. Et pour ça MB (et sans doute d'autres) est très bien. Il lui manquerait juste une représentation plus claire, mais déjà les émagrammes se sont bien améliorés avec le diagramme Stueve.

La prévision d'une journée volable au-delà de 2, voire 3 jours, est illusoire.
Même sur Meteoblue version payante (onglet "Aviation"), les prévisions ne vont pas plus loin que 2 jours.

Salut Plumocum,

Je ne cotise pas à MeteoParapente car la présentation actuelle de son organisation manque de clarté ; mais je n'insinue pas que son créateur est malhonnête.

Son créateur souhaite garder le contrôle du site, ne pas recourir à la publicité pour le financer (mais toutefois accepter des contrats), et faire appel à la générosité du public.

Je lui suggère de laisser de côté quelques heures ses équations et son clavier pour se pencher sur la question.

Par exemple il est possible de loger le site dans une association loi 1901 qui autorise de recevoir des dons par ses statuts (et des cotisations et des subventions).

Par ailleurs ce schéma implique la tenue d'une comptabilité et l'association a tout le loisir de recourir à des prestataires tels que BPZ Labs pour la maintenance du modèle météo et les prestations informatiques qui vont avec. Le tout facturé et payé au niveau de l'expertise apportée par cette société (car tout travail mérite salaire).

Le site peut également être détenu par une société commerciale telle que BPZ Labs mais dans ce cas là l'organisation actuelle est critiquable.

Réunir les avantages des deux formes d'organisation sans les inconvénients est impossible.

Si je me base uniquement sur la lecture des pages MeteoParapente la structure actuelle est celle d'un site internet marchand propriété d'une société commerciale et les contributeurs s'assimilent à des clients contrairement à ce que dit la charte du site (charte dont la lecture est quand même assez potache) qui n'a pas de valeur juridique (en droit français).

Si MeteoParapente a signé un contrat avec l'armée ; cela a été fait obligatoirement dans le cadre d'un appel d'offre et le dossier d'appel implique un respect strict de la loi Sapin II. Sauf que l'examen du site n'est pas compatible avec les exigences de la loi (mentions légales, RGPD, identifications des tiers, ...).

Mes remarques ne se veulent pas une critique du projet MeteoParapente mais plutôt de la forme actuelle qui est perfectible.
Quitte à améliorer le modèle, que les statuts évoluent vers plus de clarté.

William

PS : j'ai tout intérêt à ce que les prévisions de MeteoParapente s'améliore car ma conjointe l'utilise (moi pas ; je demande au jardinier d'à côté l'atterrissage de Talloires le temps de demain et j'espionne Maxime Pinot au décollage de Planfait : Quand Pinot pointe le nez sur le déco ; c'est fumant jusqu'à Monaco !).

La représentation graphique de Météo-Parapente plait à ceux qui souhaitent une vulgarisation maximale avec des dessins comme vecteur de communication. Pourquoi pas, en cuisine aussi les robot connectés type Thermomix qui vous disent même quand et combien de sel mettre, ont leurs adeptes.

Pour les Thermomix, personne espèrent en avoir gratuit, au contraire certains y mettent le prix d'une sellete cocon.

Pour Météo-Parapente, pour les sites météo pour le parapente en général devrais-je plutôt dire, c'est une minorité de pilotes qui sont prét à payer le prix demandé. Entre ceux qui cherchent que l'information gratuite et ceux qui "mutualisent" un abonnement, il en reste combien ?

Pourtant mutualiser un tel abonnement n'est pas différent que de partager illicitement musiques, vidéos et autres produits d'un travail qui mérite sa juste rénumération. Il existe des Lois pour cela et c'est heureux pour faire respecter le travail de chacun.
Mais dans le même esprit de justice, il est évident me semble-t-il que vouloir être payer pour son travail suppose aussi un devoir de respect non seulement de ses "clients" mais aussi des Lois qui régissent la rénumération de son travail.

C'est assez amusant de constater comment cette notion de respect des Lois et à géométrie variable suivant les sujets de discussions et la position de chacun rapport au sujet.

Mais c'est au final pas très différent de comment est perçu la notion de respect ici sur le fofo.

Voila-t-il pas qu'un Wilitou se fait accuser par Plumocum de manque de respect voire d'agressivité envers Airsinge et Météo-Parapente. C'est quand même l'hôpital qui se moque de la charité.

Bref pour ne pas être considéré comme agressif et irrespectueux, il ne faut pas exprimer même de façon très polies de critique envers un prestataire de services qui compte quelques "copains" sur le fofo et accepter les dérives sacarstiques de contributeurs cooptés par les dits-copains.

Quoi que vous en pensiez et dites, c'est bien Wilitou qui a amené les éléments les plus factuels sur le sujet avec les termes même de la Charte d'utilisation de Météo-Parapente. Parce que vous devez bien admettre que l'appréciation de la qualité du service de Météo-Parapente est un élément qui n'a rien de factuel puisque il est totalement déterminé par une adéquation ou non des prévisions avec un lieu et un moment précis et l'appréciation toute subjectif qui en est faite personnellement.


Faux, les prévisions dans la section aviation de Météoblue sont à j+5.

Après il évident que plus on va chercher loin dans le temps une prévision, plus elle perd en fiabilité. C'est la réalité pour toute prévision.

Par contre des prévisions jusqu'à 6 jpurs permettent de cadrer les secteurs qui valent la peine d'être suivis jour après jour pour détecter autant que possible la bonne journée au bon endroit et d'être disponible pour aller voler.

 :forum:

Les prévisions de la semaine sur Planfait étaient très déprimantes ; à décourager les volants.

Hier soir ; cela se découvre doucement et je file pour faire un petit plouf histoire de me dégourdir les jambes en montant à Planfait et descente dans la foulée vers 18h00 après le travail.

Je fais l'essuie-glace pendant une demi-heure 200m au dessus du décollage et je suis finalement rejoins par quelques locaux qui ont du m'observer depuis chez eux.
Et puis la masse d'air s'est mise à monter en douceur obligeant quelques voiles à faire une grosse entorse au couvre-feu !

C'était sympa d'enrouler au dessus d'un pilote de voltige en emilie peace

https://www.youtube.com/watch?v=wW6CFwrjKUw

En résumé parapente meteo c'est un site d'escrocs qui intéresse essentiellement les neuneux qui se font à bouffer avec un thermomix. Et Wilitou est l'unique bienfaiteur de cette discussion polluée par les vils airsinge et plumocum. Ainsi en aura décidé le président de la cour.
Greffier, prenez acte !
 :speedy:


Edit : Mr le président de la cour notera cependant que l'agressivité dont il est question avait déjà été perçue par un autre contributeur dont Mr le président s'était déjà donné la peine de sanctionner s'en offusquer bien avant l'intervention du vil airsinge


L'hôpital, la charité, touça touça

Je parle d'analyse météo pour envisager de crosser ou non (plafs, vents, nuages, instablité, etc...), pas de savoir si j'ai les symboles de 3 soleils et 1 nuage entre 9h et 19h.

cf. pièce jointe : convection pour aujourd'hui, demain, samedi et... c'est tout.

Attention bio les radis!

retentissement international

https://lu-glidz.blogspot.com/2021/05/meteo-parapente-rustet-auf.html

Faux encore, puisque les émagrammes aussi sont disponibles à 5 jours. A moins que les émagrammes ne permettent pas d'envisager de crosser?  :grat:

Tu illustres ici un des "inconvénients" de Météoblue (et je crois qu'on peut en dire autant de Météociel): c'est tellement complet qu'on peut passer à côté de précieuses infos à moins de passer pas mal de temps à défricher le site au début.

Bref, perso Météoblue (et d'autres) me permet en amont de repérer la période favorable, notamment sans vent, cumulification modérée, potentiel d'instabilité, etc. et je suis prêt à payer un abonnement pour ça. Et j'affine ensuite, toujours avec MB mais aussi avec d'autres. Mais je ne veux pas payer uniquement pour la seconde phase qui consiste à affiner la prévi à brève échéance. C'est pas une question de qualité des données ou de leur représentation, question qui reste d'ailleurs discutable: les uns préféreront MB, les autres MB ou MC... Tant que ça commence par M!

Même remarque : la fiabilité d'un émagramme à 5 jours de tel site à telle heure... nous ne sommes qu'en 2021 :)
C'est pas pour rien que la section "convection" n'est que sur 3 jours (idem chez MP).

Surtout que le vent est sans doute le paramètre le plus difficile à prédire, alors sur 5 jours je ne miserais pas un RTT dessus.

Les jours où j'ai fait le Mt Blanc et les Ecrins j'avais bien vu qu'il y avait une opportunité 3 jours avant, mais on n'a pu décider de LA journée que la veille (et je n'avais que MP à l'époque). Comme dit plus tôt dans ce fil, ça doit être de la chance ;)

J'ai donc redonné sa chance à MP pour préparer la seule journée volable de la semaine (lundi), et une fois de plus, je n'ai pas été très convaincu (euphémisme), effectivement à commencer par le vent qui était complètement surestimé. Au passage, l'émagramme de MP me parle moins qu'un émagramme classique.

Je reste donc fidèle à MB et MC.
Je crois l'avoir déjà dit, mais concernant MB, il existe des abonnements clubs qui ne coûtent pas très cher au club et dont tous les membres peuvent profiter.

EDIT : @a-r-h, la journée du Mt Blanc se prévoyait très bien aussi avec MB/MC ! ;)

Sur ce mois d'avril, même la veille j'ai eu du mal à me décider à poser ma journée (évidemment pour un plouf je me pose moins de questions).
Si vous arrivez à poser un RTT 5 jours avant la journée fumante, partagez les gars !

Imagine avec MB + MC + MP :)

Arf, c'est bien pratique l'argument de la fiabilité!

On a vu plus haut qu'on avait tous notre avis pour savoir lequel était le plus fiable. Donc je te disais que MB proposait plus de choses, notamment des données plus lointaines. Tu commences par répondre que c'est faux, et quand on te montre que tu te trompes, tu nous réponds que c'est pas fiable... On tournerait pas un peu en rond là?


Bon, pour voir les choses sous un autre angle: quel site météo choisiriez-vous si vous ne deviez en conserver qu'un seul?

Pour moi aucune hésitation: Météoblue me permet à la fois les prévisions généralistes du quotidien et les prévisions aérologiques beaucoup plus spécifiques. Couplé à Spotair pour les observations, c'est top.

Il y a 5 onglets dans la section "Aviation",tu parles du seul qui n'affiche que sur 3 jours.

Avant darriver à se focaliser sur les "bulles thermiques" il y a d'autres éléments à considérer à plus de 3 jours pour déterminer ce qui fait une journée volable et son potentiel. Non ?

Du coup le comprends pas pourquoi tu fais un reproche qu'ici c'est seulement à 3 jours (bulles thermiques) et là tu le dis toi même qu'un emagramme à sur 6 jours à peu de sens.

En fait il me semble que ton envie ce dont les représentations par petits dessins qui évitent d'avoir à réfléchir et de pouvoir se contenter dun coup d'oeil.

A plus de 3 jours ? Oui -> symbole soleil ou symbole pluie. Je suis bien avancé avec ça.

C'est quoi un RTT? :sors:

La première fois que j'ai découvert MP (modèle RASP), c'était en 2013 lors de ma première année de parapente. Une éternité. Le pro qui m'avait pris sous sa houlette m'a présenté les couleurs etc et m'a dit c'est le must ! C'était à Jausiers :) je ne savais pas ce qu'était un thermique et il avait décidé de m'initier ! :pouce: on monte au déco et là pas un souffle, rien. Il le dit, tu vas voir à 16h (on était mi-septembre), MP a prévu que ça allait souffler modérément. 15h50 rien 15h55 rien 16h... Ça se met en place !  :ppte:  Et me voilà en train de monter au-dessus des arbres. Magique. C'est là que j'ai aimé MP  :dent: la suite fut moins glorieuse

Tu t'es mangé les arbres !
Et Mp ne l'avait pas prévu !!
:sors:

Toi oui apparemment  ROTFL
Bah oui, mon premier arbrissage ! Et première intervention du PGHM qui avait parié que je m'y mettrais..  :( ça m'a coûté un bon gâteau au chocolat et des hommes vraiment top :pouce: ils ont même sauvé ma voile toute neuve

Non je ne me trompe pas. A quoi ça sert d'avoir des données plus lointaines si elles n'ont pas de valeurs d'un point de vue de la pratique du parapente ?
Sur MB tu peux même avoir la tendance à 14 jours si tu veux. Utile ?

On n'a peut-être pas la même attente des bulletins météos, ni la même pratique du parapente.
Tu parles de la météo de papa&maman qui cherchent la bonne journée pour pique-niquer, et moi j'essaie de poser la bonne journée pour faire un beau cross, de savoir où je vais voler et dans quel sens.

On s'éloigne du débat. Je ne dis pas que MP est mieux que MB ou l'inverse.
Je dis que MP est plus lisible (avis perso) et facilite grandement le choix des bonnes journées de cross, à confronter à MB et MC.
A partir du moment où ça fonctionne réellement, que je constate la plupart du temps que ça m'a fait faire les bons choix, je n'ai pas besoin d'avoir d'autres preuves.

J'ai un accès à MB depuis plus récemment que MP. Si MB me suffisait, j'aurais arrêté MP et économisé quelques euros.

Tu es définitivement de mauvaise foi, tiens relis le post là :


Mais c'est vrai, tu voles en... Ozone.  :P

Ben si, quand tu dis que ça n'existe pas alors que ça existe, tu te trompes (pour ne pas dire autre chose). L'utilité, c'est une autre question, avec peut-être des avis partagés. Mais ça existe. Point.


Alors là vraiment je suis désolé! Effectivement je pensais que, comme moi, tu regardais la météo pour aller pique-niquer avec Môman et les enfants, je pouvais pas deviner que tu étais un de ces héros des temps modernes, en quête d'absolu et de kilomètres, qui a besoin d'informations très précises pour aller explorer le ciel  pendant que la plèbe sirote son pastis sous ses pieds!  :mdr:

Bref, perso je disais juste comme d'autres que ça me paraissait vain de vouloir concurrencer de grosses infrastructures plus complètes sur de la prévision, et maintenant sur les modèles météo. A partir du moment où je trouve plus de choses sur un MB (notamment des émagrammes spécial pique-nique!), je vois pas trop d'intérêt personnel à consulter MP, vu que la fiabilité me paraît au moins aussi bonne sur MB.

Si j'évoquais l'exemple de Spotair, c'est parce que c'est à mon avis exactement ce qui fonctionne: pas d'effet d'annonces ou de blabla sur tel ou tel associé, mais un outil clair, fiable, et qui apporte un vrai plus.

EDIT: tiens, un autre exemple de ce qui pourrait fonctionner: un vrai bulletin d'analyse météo orienté parapente. Un gars un peu pointu qui proposerait ses bulletins, d'abord localisés, avec des alertes météo ciblées. En commençant gratuitement et simplement, à l'image du Calepin montagne de Caplain, et pourquoi pas en proposant un abonnement payant ensuite...

Je suis sincèrement intéressé par les "autres éléments à considérer à plus de 3 jours pour déterminer ce qui fait une journée volable et son potentiel". Vraiment.

 :coucou:

Il y a plusieurs années j'écrivais (là ce n'est qu'un exemple de 2011, mais en y passant du temps je devrais retrouver quelques exemples encore bien antérieurs)
À l'époque j'avais appris à décoder le bulletin météo de TF1. Quand tu sais interpréter la carte montrée le dimanche soir et les rectifications apportées en cours de semaine, tu sais prévoir ton jour volable avec 1 semaine d'avance.
et le jour même, le radio sondage de météofrance permettait de claquer des 100-150 patates (avec les ailes de l'époque)

Une seule réponse, celle de ManuPak. MP ne vient pas "concurrencer", il vient compléter. Et ça marche.

Tu parles de 3 jours mais encore une fois, en ce jeudi 15h30, MP m'indique seulement ses prévis jusqu'à samedi 13h00. Ca fait pas 2 jours complets.

Ah mais excuse-moi, la météo au-delà de 2 jours c'est complètement superflu hein... Enfin à part pour les pique-nique bien sûr!   :mrgreen:



Bref, il y a de la place pour tout le monde et c'est très bien que MP existe. C'est juste marrant qu'il soit le seul à susciter autant de discussions polémiques...

Je ne suis pas à cheval mais 3 jours c'est bien déjà (oui sauf pour les pique-niques) ;)

Polémiques polémiques... par une poignées d'incompétents sur un forum quand même (et je m'inclus dedans), faut relativiser.

Eh bé... à commencer par la carte des fronts et comme Piwaille j'affectionne particulièrement celle animée de la météo TF1.

Ensuite, qu'elle est la tendance à 6 puis 5 puis 4 puis 3 puis 2 et enfin à 1 jours de mon échéance prévue. La comparaison que permet aussi cette façon de faire améliore ma propre capacité de prédiction.

Et pour évaluer cette tendance l'émagramme de type Stüeve de Météoblue me semble particulièrement pertinent et efficace.

Mais les vues plus générales que permettent les autres onglets de la section "Aviation" sont aussi d'intéressantes sources d'informations pour ce faire sa propre "image" de l'évolution de la météo dans le temps. Surtout si on prends aussi la peine de regarder régulièrement par la fenêtre avec le doigt mouillé pour se construire son Expérience.

D'ailleurs OUI, je me sers aussi des prévisions à 14 jours pour "imaginer" mes loisirs de volant.

Maintenant je comprend que dans notre monde d'aujourd'hui où tout doit aller vite et être simple et être très visuel pour cela, certains préfèrent tel modèle d'interface plutôt qu'un autre. Mais alors que ceux qui souhaitent lire Proust en bande dessinée voire écrit en smileys, acceptent que d'autres préfèrent les versions plus originelles, plus "détaillées".

Le mieux n'est-il pas justement de pouvoir lire Proust en romans ET en BD ?
C'est ce que je pense depuis le départ : pour arriver à ménager vie pro / vie perso / parapente, autant se servir de tous les outils qui permettent d'optimiser sa journée. Et MP en est un, et un super.

Évidemment si j'étais en retraite je vivrais sur le déco donc la question ne se poserait pas.

Quelqu'un t'aurait il empêché de quoi que ce soit ici ?

C'est rigolo, je clique sur ce topic en voyant qu'en à peine 6j, déjà 6 pages de post, je me dis "interessant, il va y avoir du contenu à lire !"

Premier post que je lis (le dernier en l'occurence) et je vois des références à du Proust  :mdr:
Bah c'est super !

C'est incroyable comme ce forum me surprendra toujours  :mdr:

Eh bé... à commencer par la carte des fronts et comme Piwaille j'affectionne particulièrement celle animée de la météo TF1.

Ensuite, qu'elle est la tendance à 6 puis 5 puis 4 puis 3 puis 2 et enfin à 1 jours de mon échéance prévue. La comparaison que permet aussi cette façon de faire améliore ma propre capacité de prédiction.

Et pour évaluer cette tendance l'émagramme de type Stüeve de Météoblue me semble particulièrement pertinent et efficace.

Mais les vues plus générales que permettent les autres onglets de la section "Aviation" sont aussi d'intéressantes sources d'informations pour ce faire sa propre "image" de l'évolution de la météo dans le temps. Surtout si on prends aussi la peine de regarder régulièrement par la fenêtre avec le doigt mouillé pour se construire son Expérience.

D'ailleurs OUI, je me sers aussi des prévisions à 14 jours pour "imaginer" mes loisirs de volant.

Maintenant je comprend que dans notre monde d'aujourd'hui où tout doit aller vite et être simple et être très visuel pour cela, certains préfèrent tel modèle d'interface plutôt qu'un autre. Mais alors que ceux qui souhaitent lire Proust en bande dessinée voire écrit en smileys, acceptent que d'autres préfèrent les versions plus originelles, plus "détaillées".
[/quote]
C'est vrai que la météo de TF1 à 7 jours permet de savoir si on va voler ou pique-niquer ou regarder Netflix. Je trouve les cartes très précises (même avec un indice de confiance de 2 ! très rarement déçu, en plus c'est gratuit) et j'aime beaucoup Tatiana Sylva. :) D'ailleurs BFM TV que vous abhorrez tous a copié les cartes météo de TF1 :grat:, ça veut bien dire quelque chose ;)
:sors:
La dernière fois que j'ai mentionné TF1 à des vrais parapentistes, on m'a vanné  :dent:  :dent:  :mrgreen:

 :grat:  On les reconnait à quoi les vrais parapentiste ?  :grat:  à leurs prévisions Météo-Parapente ? Nicolas devrait proposer des auto-collants ou des pins pour faciliter l'identification des vrais parapentiste.  :mdr:

Les vrais parapentistes sont ceux qui savent lire et interpréter un émagramme au lieu de regarder la météo de la télé  :P  et je suis un faux parapentiste ;)

Ben moi ce matin j'ai regardé en l'air depuis la terrasse et vu comment ça défilait en SO je suis parti me promener vers Trabié Nère sans la voile. Et une fois là haut j'ai pas regretté !
Mais je ne sais pas ce que racontait la météo...

J'ai regardé les cimes d'arbres vers midi du côté de Clermont-Ferrand, ce n'était même pas la peine d'y penser  :bu:  TF1 avait raison avec des rafales entre 70 et 90  :bang:

A bon?
Et chez les chasseurs, ça se passe comment?

Pour les chasseurs, voir le sketch des inconnus, je n'ai jamais eu de meilleure réponse ROTFL

C'est normal, t'es parigot, intello, plus ou moins écolo, t'es le cœur de cible du sketch...