+ Le chant du vario +

Bonjour.

J'aimerais aborder le sujet de comment notre passion peut être difficilement compatible avec une carrière professionnelle et ses contraintes.

Le parapente demande une disponibilité de dernière minute qui n'est pas toujours facile pour tout le monde.
Quand votre passion, c'est le vélo, c'est plus facile.

Est-ce que vous avez l'expérience d'avoir eu des situations où les deux sont peu compatibles et comment l'avez-vous géré (ou pas) ?

Ben tu prends tes boules en patience et tu attends que enfin il y ait un beau week-end. Pas comme en ce moment  :fume:

C'est une excellente question... je sui en plein dilemme à la minute même : alors que c'est la merde au boulot, qu'il faut avancer et vite, j’hésite à partir à 16h pour aller voler...
Hier la question s'est posée et j'ai choisi de rester travailler. Aujourd'hui si je grappille sur la pause de midi en mangeant devant l'écran (ce que je suis en train de faire en écrivant ^^) j'ai encore l'espoir de pouvoir partir pas trop tard :)

Mais plus globalement j’hésite à aller négocier auprès de la direction, non pas une augmentation de salaire mais une disponibilité d'une après midi par semaine, de mon choix, pour aller profiter de bonnes conditions. J sais pas trop si ça peut passer mais bon ça vaut le coup d’essayer...

Pas facile à concilier en tout cas, et encore j'ai ni famille ni copine pour l'instant.

J'ai un pote qui est moniteur de parapente. Il arrive à concilier sa passion avec.
Laquelle est le parapente. :clown:

Pour ma part, dans ma seconde vie, et bien je prenais mon mal en patience si les WE étaient pourris.

Dans une autre vie, avant la 2ème, j'avais une semaine de récup/mois (+ les congés). Et là c'était top.

 :pouce: C'est un excellent sujet

Je suis étonné qu'avec le confinement et les fermetures administratives il n'y ait pas plus de conversation concernant l'équilibre entre la vie pro, la vie perso et la vie familiale (ou avec les copains).

je dirais que ça dépend d’où tu habite et de ton job !
perso, je suis proche de pas mal de site donc as de soucis pour être vite fait bien fait sur un deco, après niveau taf, j'ai pas d'horaire, je fait un peu ce que je veux, donc je bosse le matin et j’essaie d’être a midi sur le deco, après selon les conditions je rentre plus ou moins tard, si c'est correct mais sans plus je me débrouille pour être a 14h30 au deco, mais si c'est fufu, je peux me débrouiller pour être dispo, c'est juste que je bosserais le soir !

Mais kilécon !   ROTFL

Ben justement, je connais pas mal de moniteurs qui sont cloués au sol à guider les élèves les bonnes journées...

J'en connais un qui a laissé tomber le monitorat quand il s'est rendu compte de ça.

Pourtant il suffit d'avoir fait 1 ou 2 stages pour voir qu'il y'a anguille sous roche ;)
Perso je suis passé à 80% mais comme c'est un jour fixe c'est pas très "agréable" ; sans compter qu'il fait généralement moche ce jour là :averse:

Pour avoir envisagé un temps de bosser dans le domaine du parapente, je confirme que c'est un peu comme les frites Mc Kain : "c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins"

TP à 80% (50% serait mieux : qd on y a gouté, on en veut plus) + chef compréhensif + proximité des sites (avec transport en commun  ou stop) = Pause du "midi"

ça tombe bien, en ce moment avec le télétravail depuis 1 an, mon entreprise communique bcp sur le fait qu'il faut savoir s'aménager des temps de loisir pour tenir la distance !

je profite à fond de cet argument.

M'enfin comme on n'est jamais content, qd il faut poser pour retourner au boulot c'est pas facile psychologiquement (surtout qu'en général c'est le moment où les conditions sont top en face Est).

C'est marrant, moi souvent je rêve d'avoir un job de salarié dans une grosse boite avec un 80%, des RTT toussa toussa.
Au lieu de ça, je bosse dans une petite structure, je fais un job de rêve, dans lequel "poser une journée" n'existe pas, le week-end c'est pas facile, les vacances on n'en parle pas...
Ah, on me dit dans l'oreillette que j'en fais un peu trop, et puisque c'est moi qui décide, j'ai qu'à décider autrement!  :oops:

Edit: ah si, j'ai quand même pu aménager un peu mon boulot, avant je bossais à la maison, à 200m du déco. Maintenant j'ai installé un bureau... Sur le déco !

J'en connais un aussi qui a subit ça.
C'est le mec qui est marié avec ma femme. C'est aussi le père de mon fils et le maître de mon chien.
Enfin bref, c'est moi.
Et je suis retourner bosser sur des avions. :cry:

Comme toi, mais à temps plein. Je transforme mon 13eme mois en RTT. Ce sont des 1/2 jours cross ou grand vols. J'en ai potentiellement 40 (20 jours).....ca commence à aller pour claquer les belles journées. C'est entendu avec mon entourage pro, j'essaie d'anticiper au mini 24h à l'avance, mais j'avoue que ca m'arrive de claquer une 1/2 journée à 10h quand c'est plus fumant que prévue.
C'est clair qu'avec cette logique, je ne serais jamais à la gérance de ma boutique......c'est un choix ;)

Sinon, il m'arrive de monter voler entre 12h et 14h, je suis à 15min du train du puy de dome, ca me laisse de quoi voler pas loin de la 1/2 heure avant de revenir bosser tout frais ou presque  :bu:

Et je rajouterais que tous les copains qui sont passé pro, on finalement moins de temps pour voler perso. Quand ils ont un stage bien rempli ou une journée bi blindé, poser un RTT est quasi impossible. encore une question de choix, vivre de sa passion ou vivre pour sa passion....

Je bosse dans une grosse boite, avec plus de congés que la moyenne, donc j'ai la chance de pouvoir pas mal voler. Par contre étant en RP, ben quand je viens en montagne en général c'est un minimum calculé (j'ai pas encore pu tenter le coup du vendredi et/ou lundi posé à l'arrache pour un we fumant).

Par contre la journée posée à l'arrache pour aller voler en plaine, déjà fait... Mais faut qu'il n'y ait pas de grosse réunion sur la journée, et ne pas le faire trop souvent non plus.

J'ai eu du "bol" en 2020, chomage partiel jusqu'à mi juillet, donc dans les Alpes de mi juin à mi juillet, conditions fumantes à peu près tous les jours... Mais bon faut pas s'y habituer :D

Je vais peut-être répondre à côté mais comme je ne choisi ni mes horaires ni mes jours de travail je ne me pose pas trop la question. Je vole quand je peux si je ne travaille pas et si c'est volable et pour le reste du temps je ronge mon frein. Ca simplifie les choses.
C'est plus au niveau de l'equilibre familial que la problèmatique se pose, mais c'est un autre sujet...
 :trinq:

En fait, pas tant que ça, je pense que c'est bien le même sujet ; comme beaucoup d'autres activités à caractère "passionnel", le vol libre, pour le vivre pleinement, c'est un "lifestyle" qui va donc t'amener à faire des choix, ou du moins des adaptations, sur la totalité de ton mode de vie, professionnel et personnel pour arriver à tout concilier.

Certains vont se contenter de voler quand c'est possible pour eux sans trop changer leur vie, et tant mieux pour eux si ça leur convient.
D'autres iront jusqu'à changer leur travail, leur lieu de villégiature, leur conjoint, voire les 3 à la fois !

Avec souvent un juste milieu qui consiste à s'arranger pour dégager du temps sur le temps de travail (soit en passant à temps partiel, soit en "optimisant" d'une manière ou d'une autre ses tâches pro), quitte à revoir ses objectifs de carrière, ce qui permet de ne pas trop empiéter sur le temps familial, cette dernière étant souvent (heureusement) prépondérante sur le travail.

Hello,

Pour ma part je suis dans le cas de figure "je prends c'qu'il y a quand je suis dispo". Effectivement, en ce moment les week-ends sont pas jojo... Bon ben je fais autre chose du coup et je m'en contente (l'avantage d'avoir plusieurs passions!). Mais il m'est arrivé de partir (très) tôt du boulot pour aller voler notamment quand je travaillais dans le sud, et récupérer les heures non bossées sur les autres jours de la semaine ou en bouffant express le midi devant le PC. Ce type de situation ça marche si tu travailles plutôt seul et peut-être moins en équipe (?). Dans mon cas, je peux également poser un RTT de dernière minute, mais je comprends pas, mon crédit RTT semble fondre plus vite que neige au soleil et sans que j'ai volé...

Le 80% semble être une solution alléchante. Toutefois, faut aussi s'en méfier. Le retour d'expérience de pas mal de copines qui ont pris un 80% pour s'occuper des enfants c'est que ton employeur ne recrute pas une personne à 20% pour combler le reste du temps où t'es pas là, et la charge de travail issue des 20% n'est pas forcément répartie entre tes autres collègues. Au final, tu fais toujours 100% (voir plus) de ton taf mais sur 80% de ton temps. Du coup, ben tu te retrouves à faire des extra heures à côté. Bon, faut peut-être pas généraliser non plus...

Perso j'ai décidé de faire une croix sur une carrière "à responsabilités" pour pouvoir habiter à peu près où je veux (Grenoble en l’occurrence) et avoir le plus de temps libre possible (13ème mois en congés, RTT, temps de travail flexible car peu de responsabilités).
Dans ma boite (dans les grosses boites en général) dès que tu es expert technique ET/OU que tu gères des gros budgets ET/OU que tu gères des bonhommes, tu as un fil à la patte, avec éventuellement des astreintes de direction incompatibles avec la météo.

Si j'avais privilégié la carrière, j'aurais dû changer de lieu tous les 3/4 ans, faire un passage par Paris, travailler plus de jours/an, etc...

Ca dépend bien-sûr des boulots, mais ménager travail et parapente me semble compliqué sans faire de concessions sur la carrière.
Ca dépend aussi de comment tu envisages le parapente, si c'est pour voler pépère 40h/an, ça laisse de la marge !

C'est un constat assez triste, car du coup ceux qui décident de vivre pour leur boulot et faire une carrière "à haut potentiel" sont souvent ceux qui veulent absolument diriger. Et il n'y a rien de plus dangereux que de laisser devenir chef une personne qui le voulait à tout prix. Je constate tous les jours que les exceptions sont rares.

Dans ma boite (fabrication de matériels médicaux pointus), dans un BE pluri disciplinaires, on avait jusqu'à 3-4 ans auparavant, une certaine liberté pour prendre une journée par ci par là en l'annonçant la veille.
Ca et surtout d'autres choses faisaient que c'était un peu le bazar, et les projets avaient souvent du retard, la direction a serré la vis. on nous demande des plannings de congés à l'avance, trimestre par trimestre.
Heureusement j'ai trouvé le moyen de garder un peu de liberté, j'annonce des jours prévisionnels avec un peu de marge pour les déplacer au dernier moment.
Par exemple la semaine à cheval sur mars et avril ou il y a eu de belles journées, j'avais au départ prévu un congé le mardi 6 avril, que j'ai transformé, le lundi 29 mars en deux après midi les 31 et 1er avril. tant qu'il n'y a pas un truc vraiment urgent, ça passe.

Dans ma boite ceux qui veulent faire carrière s'échangent des mails le weekend et après 22h00 et au mois de mai la drh leurs rappelle que les 4 semaines de congés non prises sont perdues.

Ami choisis ton camp !

Haha ! C'est tellement ça !

Vous êtes donc tous des monomaniaques.
Vous ne croyez pas que c'est un peu triste d'avoir un horizon limité  :grat:

Monomaniaque ? Du coup j'ai l'horizon le moins limité du monde : j'aime mon boulot, je fais pas mal d'activités sportives, je voyage, et je vole plus de 100h/an quand les conditions sont fumantes.

J'ai connu des potes et même des dirigeants de ma boite faire du parapente (30h/an ?), vue comme une activité du dimanche, et se faire de belles frayeurs, dont un miraculé qui a fait quelques mois de fauteuils dans les Pyrénées.

Le parapente n'est pas un sport du dimanche, mais je dois être monomaniaque ;)

Ce qui est limité, c'est un tel jugement à l'emporte-pièce sur des gens que tu ne connais pas !

Yes Man's......

Il y a un peu plus d'une dizaine d'années, avec le parapente, J'ai commencé à réduire le temps plein à 90% puis 80% puis 60% (en négociant une certaine souplesse sur le positionnement des 10%, 20%, 40% libres) puis retraite dès que possible: j'ai trouvé ça très bien, mais c'est effectivement le choix d'une certaine liberté, de beaucoup moins de pépettes, et de moins de "carrière". Il faut s'arranger avec le management en étant très ferme sur les affectations de tâches, projets, responsabilités. Sinon le 80% reste 120% payé 80%
Et en plus "on" te regarde parfois bizarrement. 

Désolé, mais tu ne me connais pas plus ...

Guy67 peut être pourrais tu étayer ton commentaire,  j'avoue ne pas trop comprendre ce que tu veux exprimer et à qui tu veux l'exprimer. 

Oui c'était aussi là mon propos. Que si tu n'es pas ferme dès le départ sur les conditions, tu peux vite te faire bouffer par le système...
Et donc tu as pu profiter de ton temps partiel pour faire d'autres choses, c'est cool! 

Dans mon ancienne boite, c'était du 80% payé 90%... C'est top ça, mais bon c'était à Orléans...  :roll:

En tous cas, ce qui est sûr, c'est que je suis pas monomaniaque du boulot  ROTFL

décidément ... il se passe un truc dans l'Est ?
ils ne vont pas tarder à nous dire que eux ce sont tirés les doigts du ulc (pour reprendre l'expression utilisée sur un autre fil)

Exactement.
Toi tu te permets de juger les gens, moi je juge seulement ton commentaire.

Pour juger il faudrait qu'il y ait une accusation.
Je constate que vous pouvez être sacrement susceptibles (point sensible ?) et que vous partez au quart de tour sur vos grands chevaux.
Je réagis sur le fait que les propos exposés montrent une insatisfaction, celle de ne pas pouvoir passer son temps les fesses en l'air à cause des contraintes liées à son satané boulot (ou autres). Grand dieu que la vie est mal faite, mais qu'ai je donc fait pour subir cet inique joug !
Je suppose que vous savez gérer vos priorités (en l'air aussi), donc si le parapente est toute votre vie, alors GO, faites en sorte de réaliser vos désirs mais sans "chouiner " sur les contraintes associées.
Autrement si vous ne pouvez pas vous envoyer en l'air, il reste le partage (activités sportives diverses, associatives, famille, etc. ) pour combler le vide, mais c'est peut-être un gros mot...   :rando:

 

 :koi:  mais c'est quoi ton problème ?!
 :grat: Ou alors j'ai raté quelque chose sur ce fil, je ne comprends pas ta hargne.  Je pense que tout le monde a le droit d'exprimer la difficulté de concilier différentes activités loisirs et pro et je n'ai pas l'impression que ça chouine.  Et toi tu as tout à fait le droit de ne pas lire ce fil si ça t'horripile (Marc corrige mon orthographe stp) .

ça doit pas voler beaucoup dans le 67 en ce moment, même dans un rayon de 10 km... :mdr:

Moi je propose une saine répartition des tâches pour faire tourner le pays et concilier boulot et parapente : le Nord-Est produit (car eux, ce sont des bosseurs, des vrais, des durs), et le Sud glande (car dans le Sud, on est des glandeurs, c'est bien connu).

Fair play, non?  :speedy:

Guy, pas tirer, je charrie, hein!! Wowo, Mich, Limo, pas besoin de venir à la rescousse, il s'en sort très bien tout seul, le copain  ;)

Non, le Nord-Est va bosser au Luxembourg, Allemagne ou Suisse, là ça glande pas et ça paye bien.

ah mais où vous voulez, du moment que ça fasse bouillir la marmite des feignasses, moi ça me convient  :mrgreen:

Sauf cas particuliers, la plupart des loisirs nécessitent de travailler, c'est pas un scoop.
La question de ce fil est de savoir où placer le curseur.
Et à mon sens, le parapente est une activité qui nécessite du temps, de la disponibilité, et une situation géographique, trois critères souvent incompatibles avec des postes à responsabilités ou des évolutions de carrière en flèche.
Qui plus est en France où il faut "faire des heures" et jouer à l'éolienne pour être bien vu, condition souvent sine qua non pour grimper.

Je vais subtilement rectifier pour la Suisse: les frontaliers bossent (et ça paye mieux que dans le pays d'origine) quand les locaux glandent et se payent très bien  :sors:
Si mes anciens employeurs me reconnaissent, qu'ils me pardonnent pour avoir diffusé cet ignoble stéréotype totalement dénué de toute véracité ;)  ;)  ;)

chez nous on dit les ballons d'eau chaude...ils se mettent au travail en heures creuses  :mdr:

Mais c'est malheureusement effectivement un critère important.

Allez, un peu de ma vie :
J'arrive la plupart du temps au taf vers 7h00 :7h15, je ne lève pas le nez, pas de pause, pas de clope ou de café, pas de blabla sur des discussions dont je n'ai que faire, objectif me barrer de cet enfer le plus tôt possible histoire de profiter de la vraie vie, et je suis souvent confronté au réunions débiles calées à 18h00 ou plus, histoire que le gars qui organise (et qui arrive à 9h30) montre à quel point il est studieux. Bon, souvent je refuse et passe pour le connard de service, mais je me permet ce luxe car je bosse dur et que les gens voient ce que je sors comme boulot, pour moi impératif pour qu'on me foute la paix. J'accepte aussi les contraintes genre missions, travaux décalés, samedis...tant que ça me permet de faire de la récup'.

Pour en revenir au sujet, j'ai la chance de bosser dans un grand groupe, et, en dehors de ne pas avoir (ou si peu) de congés d'été (c'est à cette période que j'ai le plus de boulot depuis 4/5 ans), j'arrive à poser à peu près quand je veux.
Il y a quelques années, après m'être pété la cheville en enduro, mon boss de l'époque (un vieux con aigri) m'avait demandé quand je grandirais et arrêterais mes sports "dangereux", ce à quoi je lui avait répondu : "le jour où j'arrête ça, je n'ai plus besoin d'autant de pognon, et tu ne me vois plus au travail". Il a fermé son museau et à tourné cul sans rien rajouter.

On ne serait pas dans la même boite ?!

ET DES SOUS !!
Le matos n'est pas donné et ne dure pas éternellement. Tout le contraire de ma connerie.

 :mdr: EXACTEMENT !

J'ai eu une enfance dorée parce que mes parents s'étaient bien sorties le doigt du luc. Ce qui a fait que mon début dans la vie professionnelle s'est fait un peu tôt (16 ans) car le confort de ma prime-jeunesse avait concourru à me rendre plutôt cancre dans mon cursus scolaire qui s'est vu conclu par un C.A.P.

Mais mon père que je béni tous les jours, dans sa sagesse autoritaire ne m'a pas laissé le choix et m'avais inscrit dans un cursus qui m'a mené aux mines. Mines qui s'inspirait d'un fonctionnement très militaire au mieux patriarcal et ou un jeune était de la "chair à canon" (histoire d'imager) Ce qui du coup était très motivant pour tenter de nager en haut de la nasse plutôt que de juste tenter de surnager prisonnier de ses filets.

Cela ne m'avait pas empêcher entre mes débuts de vie professionnelle et ma trentaine de vivre mes rêves sportifs et ambitions de compétiteurs en Judo d'abord puis en moto ensuite tout en créant une famille et en lui permettant de s'épanouir.
Pour ensuite entre ma trentaine et mes ~45 ans, me créer une "carrière" tout en mettant la priorité à ma famille et à nos loisirs (à minima à ceux de ma famile, mon travail étant pour ainsi dire une "passion" pour moi)
Pour accepter là, dans une vie professionnelle intense, très satisfaisante/gratifiante, de lâcher au bon moment du mou. En acceptant en cela une diminution de revenus pour un accroissement de qualité de vie (il faut y croire pour s'y decider)
Pour, aller disons la cinquantaine venu, les enfants adultes et autonomes, avec une compagne de vie exceptionnelle, pouvoir consacrer beaucoup de temps à ma passion du vol libre.

Alors OUI, se sortir le doigt du cul (nommons les choses par leurs noms) a du sens et sait se montrer efficace. Certainement plus dans tous les cas que de chouiner dans les chaumières, en pensant que nos echecs sont forcément de la fautes des autres.

Desolé pour vous, content pour moi,

 :trinq:

 :mdr:

J'avoue ne pas comprendre les interventions de Wowo et de Guy67, à mon sens à coté de la plaque.
Je ne vois pas le rapport entre "se sortir les doigts" et trouver la meilleure position du curseur boulot/parapente, qui est un vrai sujet.

La difficulté, c'est d'avoir soit la possibilité de trouver un boulot adapté (c'est ça "se sortir les doigts" ?), soit d'accepter de revoir ses ambitions/ses revenus à la baisse.

Sauf cas particuliers :
Tu priorises ton boulot (passion, argent, rang social, ...) ? -> tu voles moins
Tu veux voler dès que possible ? -> tu gagnes moins.

Je ne vois pas d'histoire "d'horizon limité" ici.

Il n'y a pas de difficultés, il y a juste des choix à faire et les assumer et c'est bien, pour moi, la solution.

Geindre rapport à ce que l'on désire et ne pas faire ce qu'il faut pour l'obtenir ne me semble pas en être une.

Désirer ce que l'on ne peut pas avoir c'est déjà frustrant mais si en plus c'est parce-que l'on n'arrive pas à se décider dans les choix qui s'offrent à nous, il y a de quoi finir avec une aversion marquée pour ceux qui y sont arrivés.

 :forum:

"Humilité à tout homme bien sied, qui plus bas se tient plus haut on l'assied."
Proverbe français ; Le recueil de Gruther - XVIIe siècle.

On en parlait justement avec Marie-Odile dans la Jag ce matin. Ce wowo est extra.
Il faudrait qu'on relance notre copain au gouvernement car c'est vraiment malheureux de voir cette réforme des retraites à l'arrêt alors que l'on voit tous les jours ces pauvres gens qui aiment tellement leur travail. C'est quand même malheureux de le leur enlever si tôt.

Ce fil est aussi ouvert aux retraités ou seulement aux actifs?  :mrgreen:

Cette ironie laborieuse :


Démontre de façon parfaite ce que ton aversion pour les retraités en général et pour ceux du Nord-Est en particulier te provoque très probablement du fait d'une nature envieuse. Tu n'arrive pas même à lire correctement, tu lis ce qui t'arrange et l'interprète à ta sauce aigre-amère.

Les retraités qui tels que moi on su faire les choix qu'ils peuvent assumer, sont des gens heureux qui laissent volontiers le travails aux indécis-envieux et probablement, malheureusement, tristement frustrés. Catégorie dont tu sembles faire partie vu ton incapacité à ne pas me citer.

La souffrance doit être terrible, je compatis... ou pas.

 :taupe:

Guy67 et wowo vous lisez aussi ce que vous voulez. Echanger entre nous sur les difficultés à concilier vis pro, familiale et vol libre ou autre passion ne veut pas dire se plaindre ou geindre sur notre situation. Ca c'est votre interprétation de ce que vous lisez, en tout cas je n'ai pas lu la même chose que vous.

Je me permettrais également d'estimer qu'il est facile de porter un jugement alors qu'on n'est plus concerné par le problème (celui du travail).

J'ai dis ce que j'avais à dire là dessus, je ne reviendrai plus sur cette dérive du sujet initial. :coucou:

Et bonne journée à tous que vous soyez au travail ou au déco!  :ppte:
Ici ça ne vole pas... :(  et mince, je geins...

ou alors bcp plus simplement, nombre de tes interventions (volontairement) provocantes hérissent le poil de pas mal de monde et certains te rentrent dedans pour te rendre la pareille (ce qui est un mauvais choix avec toi, vu que tu en rajoutes ensuite à chaque fois : ce que tu ne manqueras pas de faire suite à ce post) ...
Regarde le vocabulaire utilisé dans tes 3 dernières interventions sur ce fil pour (peut être) comprendre pourquoi plusieurs t'ont dit ne pas te comprendre ...

Quant à penser que quiconque en veut aux retraités du Nord Est alors là :mdr:  :mdr: (tentez peut être un hashtag #metooAlsace ou un truc dans le genre)

PS : ici c'est jour de temps partiel et il fait (un peu) moche et ça vole pas non plus ... du coup, en tant que monomaniaque, je sais plus quoi faire ...

Ok, j'avais donc bien compris la thèse sous-jacente à vomir.
L'archétype de la personne née avec une cuillère en argent dans la bouche.
C'est drôle parce qu'on retrouve aussi ces idées chez ceux partis de rien et qui ont marché sur les autres pour arrivez à leur fin.
Ça explique enfin le ton de tes messages, tes théories à l'emporte-pièce, et la plupart de tes interventions sur ce forum qui, coïncidence, génèrent une sale ambiance.

Je vais aller jeter un oeil du côté des paramètres.

Encore un fil wowotisé...

Marie-odile me demande de transmettre toutes ses félicitations à wowo. Elle le trouve vraiment super.

 :mdr:

(http://i.pinimg.com/originals/00/1c/65/001c653ab9b4c1b39049abac09ac6796.jpg)

 :mdr:

 :mdr:
wowo = encore un qui ne savait pas qu'il était d'une caste privilégiée.



 :mdr:
ho m... trop drôle ce genre de thread

Chacun de nous a un parcours dans la vie qui lui est propre, choisit ses priorités et organise sa vie en fonction d'elles.
Je me lance pour donner ma réponse personnelle au sujet de ce fil.

Personnellement, avec mon diplôme d'ingénieur, j'ai clairement préféré l'intérêt technique de mon travail plutôt que la recherche d'une "carrière".
Comme je souhaitais aussi ne pas me faire "bouffer" par ma vie professionnelle, j'ai choisi délibérément de travailler pour l'administration (d'abord pour le ministère de la Santé, ensuite pour celui de l'Équipement dans un bureau d'études de celui-ci).
Si j'étais allé dans le privé, j'aurais clairement eu un salaire certainement plus élevé, mais aussi des conditions de travail (horaires en particulier) plus contraignantes et peut-être des responsabilités d'encadrement plus importantes (?).
Je n'ai par exemple absolument jamais eu à effectuer un quelconque travail pendant le week-end.
Et je pouvais choisir de déposer des jours de congé ou de RTT la veille même, si je n'avais pas de réunion particulière ce jour-là !
J'ai pu ainsi dégager du temps, d'une part pour ma vie familiale (j'ai pu passer beaucoup de temps avec nos 4 enfants) et d'autre part pour mes loisirs et pour mes divers engagements associatifs dans différents domaines, y compris pour la FFVL !
J’ai en effet été président, trésorier ou animateur dans pas mal d’associations différentes (et je continue d'ailleurs).

Avec des amis montagnards, j'ai découvert le parapente quand je venais d'avoir 40 ans et cela m'a beaucoup plu de suite avec comme objectif premier l'association de la montagne et du vol.
Mais ce sport, que j'aime beaucoup, n'a jamais été pour autant une priorité pour moi ; il fait partie de mes loisirs, mais il n'est en rien prioritaire par rapport à d’autres activités.
J'aime beaucoup ce sport, mais je ne lui accorde pas une place particulière dans ma vie et cette activité est pour moi en fait assez marginale.
Exemple : mon record de durée de vol en une année n'est que de 39h13' en 1994 (je n'ai donc jamais volé plus de 40h en un an !) et j'ai même sérieusement ralenti l'activité ces dernières années (problèmes de santé en particulier).
Depuis 10 ans, je vole de 10 à 20 h seulement par an, ce qui est vraiment très peu.
On peut donc apprécier ce sport sans être pour cela complètement accro (je connais certains pilotes qui le sont) ; il y a des priorités dans la vie et chacun choisit les siennes !  :lol:
Mais c’est un vrai privilège de pouvoir continuer à vivre ces belles émotions en l’air lorsque que l’on a bientôt 74 ans !

Même si je vole vraiment peu, le parapente m’aura apporté certaines de mes plus belles émotions dans ma vie, en particulier lors des vols exceptionnels (à mes yeux) que j’ai eu la chance immense de réaliser en haute montagne.

A chacun son parcours personnel et ses choix de vie, n'est-ce-pas ?

 :trinq:

Marc

Oui, et c'est bien lourd.
Ça part comme d'hab' sur des discussions intéressantes et variées, et certains rabâchent la tête des autres en pavanant sur leurs 'excellents choix de vie', provoquent, et polémiquent comme des ados. Ça pourrit les débats, comme souvent depuis qq temps.
Pas très cool tout ça... pas très ouvert au bout du compte. Dommage...

Merci Marc pour ce recentrage ;).... même s'il peut donner une certaine vision des fonctionnaires susceptible d'agacer quelques contribuables exigeants en matière de productivité et d'investissement des services publiques qu'ils contribuent à financer.  

Ceci dit, les plus exigeants avec les autres ne sont pas toujours les plus exigeants avec eux mêmes ;).

 :pouce: Excellent Marc, tu as su faire des choix de vie et tu as su les assumer. Bravo !  :bravo:

J'espère que tu seras mieux compris que moi qui a aussi juste essayer de partager précédemment la philosophie de vie qui m'a guide et dont je pense qu'elle m'a bien profité. Tans mieux si pour plein d'autres, d'autres fonctionnements leurs permettent d'avoir une vie aussi heureuse que la mienne.

À moins qu'il ne soit coupable d'être heureux de sa vievet d'oser l'exprimer ?

Mais à priori, cela ne répond pas aux voeux de tous sur la méthode de concilier vie professionnelle et vie familiale-sociale-personelle. Faire des choix et les assumer suppose évidemment aussi toujours un minimum d'abnégation rapport à certaines de nos envies et désirs.

Le parapente comme beaucoup de sports participe à l'école de la vie qui nous apprend de soit, se donner les moyens de ses ambitions ou d'avoir les ambitions de ses moyens. On peut aussi naviguer entre ces deux maximes, c'est ce que l'on fait tous le plus souvent, mais alors il ne faut pas tomber dans le piège de vivre l'une en espérant l'autre.

 :trinq:

Salut Gilles,
Quelques précisions par rapport à mon message :

1/ Je n'ai jamais été fonctionnaire ! J'ai simplement été toute ma vie "contractuel fonction publique", ce qui n'est pas la même chose, mais peu importe...

2/ Ne pas se "faire bouffer" par son travail ne veut pas dire "buller" pour autant !
J'étais payé pour effectuer 35 h de travail par semaine, et il est clair que j'ai toujours travaillé de fait au moins 35 h par semaine pendant toute ma vie professionnelle.
Travailler pour la fonction publique ne veut pas dire "se la couler douce" ! Si on pouvait éviter les caricatures...  :lol:

3/ Anecdote : mon beau-frère (qui a en gros la même formation d'ingénieur que moi) a fait une "carrière brillante" au sein d'un groupe industriel français.
Il avait des responsabilités et un salaire associé (qui était justifié) que je n'ai jamais eus.
Mais il y avait un revers à la médaille : il aimait tellement les 35 h/semaine qu'il les faisait deux fois chaque semaine !  :lol:
Pendant des années il rentrait en effet chez lui après 21 h alors que ses enfants (encore petits) étaient déjà couchés ; il était de fait corvéable à merci et a travaillé au moins un jour sur les deux que comportait chaque week-end.  :grat:
Ma sœur (son épouse) lui demandait de ralentir son travail, mais il était passionné et n'a jamais pu dégager du temps pour autre chose.
Ses quatre garçons ont bien affirmé haut et fort qu'ils ne choisiraient jamais une vie professionnelle aussi prenante que celle de leur père qu'ils avaient si peu vu lorsqu'il étaient petits.
Mais il a fait une belle "carrière".
Il s'éclatait dans son métier, mais je n'ai jamais envié sa situation, bien au contraire !
Voici une anecdote rigolote à ce sujet.
Mon père (qui avait aussi fait "carrière" et pour lequel seule la vie professionnelle comptait vraiment), était déçu par ma situation (je n'encadrais personne !) et me disait : va donc dans le privé, regarde les responsabilités qu'exerce ton beau-frère, au moins lui il fait une carrière, tandis que toi...
Pendant ce temps-là, le père de mon beau-frère disait à son fils : mais regarde donc Marc ; lui au moins n'est pas débordé par son travail et il a le temps de voir grandir ses enfants et d'avoir de la disponibilité pour sa famille, ses loisirs et ses engagements extra professionnels.
Chacun des deux pères montrait le beau-frère de leur fils en exemple.
Ainsi va la vie !

 :trinq:

Marc

Wowo, personne ici ne te reproche d'être heureux, tant mieux pour toi, vraiment.
Et personne ne t'envie non plus, vraiment.

Par contre pourrais-tu te retenir de pourrir régulièrement les discussions avec de la provoc' et de la mauvaise foi ?

Un peu d'humilité n'est-elle pas nécessaire dans notre activité ?

marrant, la provoc et la mauvaise foi j'en vois ici :

Va savoir !  :roll:

Oui c'est vrai que sur ce coup là ça m'a un peu gonflé...

Mais je sais pas moi, j'en ai déjà parlé mais qd tu discutes ouvertement, de bonne foi on va dire, et que certains ramènent toujours le débat à leur petite personne, ou en caricaturant des situations, pour se mettre en avant, pour essayer d'avoir toujours raison, ou pour traiter tous ceux qui pensent pas comme eux de feignasse ou de je ne sais quoi, c'est lourd. Ca saoule les gens. Et du coup le sujet, le débat, s'arrête.

Comme ce sujet par exemple. Tout le monde n'a pas les mêmes options de vie (hé oui !). Alors, pas mal de gens auraient pu être intéressés par les points de vue et expériences des autres... et y compris par ton expérience Wowo !

Excellent les projections croisées des pères sur leurs fils :pouce:

((@)) Julio, je me permet de te rappeler la demande initiale de l'initiateur du fil de discussion :


Et c'est bien à quoi j'ai répondu avec la teneur de mes posts en expliquant comment avec ma personnalité et aussi philosophie de vie. J'ai géré, et pas que pour le parapente, la cohabitation de ma vie familiale et de loisirs avec celle professionnelle.

Alors en quoi j'aurais plus qu'un autre pourri la discussion. Est-ce donc de la provocation que d'exprimer ses convictions rapport au sujet du fil ? Ou est la mauvaise foi si on donne honnêtement sa "solution" ? Pas plus que Marc ou Guy par exemple, je n'ai nullement écrit que ma façon de faire serait la façon de faire adhoc pour tout le monde.

Serait-on donc de bonne foi et pas dans la provocation que si on voit les choses de la même façon que untel ou untel ?

Effectivement comme Michel te le fait remarquer, ne penses-tu pas que toi-même tu es limite agressif et provoc de nature à créer de la polémique, quand tu accuses "certains" de pavaner, provoquer et polémiquer tels des ados ? Note que je ne te le reproche pas, tu es encore largement parmi les plus corrects dans le lots des "râleurs" à mes contributions.

 :forum:

Edit : (@) Julio, tu m'as pris de vitesse. Mais ça ne change rien sur le fond. Relis mes posts et tu devrais y trouver justement mon expérience ou plutôt mes expérience de vie qui n'ont pas toujours donné la priorité aux loisirs ou au boulot, la seule constante a toujours été ma famille. Pour le reste ma vie active n'a pas été un long fleuve tranquille. Mais c'est la mienne, je ne peux pas parler d'une autre et la question de départ porté bien sur nos expériences personnelle.

Vous ne nous rendez pas compte que c'est de la provoc ?, quand toi ou un autre dit : "arrêtez de pleurer", "on a qu'à se sortir les doigts pour être aussi heureux que moi" (j'abrège mais en gros c'est ça), ou que qq'un traite l'autre de "communiste des années 50" sans répondre sur le fond, ou que qd qu'un dit "m'en fout pour ma gueule pas de pb, demerdez-vous les autres moi je l'ai bien mérité". Assumez au moins les gars.

Entre un gars qui raconte son histoire humblement (comme l'ont fait Marc que tu cites et bcp d'autres par exemple sur ce fil), et un autre qui t'explique que sa vie est géniale et qu'il pense voler plus que les autres, il y tout un monde au niveau de l'état d'esprit je trouve.

Et je dis ça vraiment pas pour pointer du doigt des gens, ça ne m'intéresse pas. Mais simplement je trouve que bcp de débats partent en sucette et que les petites guerres d'égo sont bcp, mais alors bcp moins intéressantes que ce que les gens ont à dire sur le fond du sujet.

Et je le répète Wowo, ton histoire sur le fond m'intéresse, au même titre que celles des autres, c'est pour cela que je lis ce forum,

Enfin bon terminé pour moi tout ça, j'en ai déjà trop dit...
(et dsl pour le flood, rien à voir avec le sujet de base...)