+ Le chant du vario +

Merci Flyin Matmute pour cette suggestion de groupe Facebook.  :trinq:  :vol:

On sent bien qu'il ne va pas tarder à y avoir une nouvelle inscrite sous le pseudo discret de "Charognarde" !  :ange:

Je pense que j’ai mes chances de m’y faufiler.

À la question 3 qui sert à vérifier si tu es une fille, j’ai écrit que je me sentais toute rose à l’intérieur et que je rêvais d’un monde en paix.

Faut y croire.  :vol:

Et ben les filles, ya encore du boulot hein !  ROTFL
Bon, d'un autre côté... créer un groupe 'filles', on peut dire que vous y mettez du votre. :sors:

Le féminisme n'a jamais tué personne. Le machisme, lui, tue tous les jours.
 :bisous:

Par curiosité je suis aller voir su FB et quel ne fut mon étonnement de voir que c'est un FB fermé réservé aux seuls femmes. Drôle de conception de l'ouverture et parité. Quels seraient les commentaires à propos d'un groupe FB rapport au vol libre réservé aux seuls hommes ? Pourquoi pas tant que l'on y est, seulement blanc, catholique et... On n'est pas loin quand même d'un ségrégationnisme digne des USA des années 50.  :mdr:

Mais je m'étais dis, garde ton étonnement pour toi. Mais quand je lis ceci meme avec les smileys qui vont bien, je me dis qu'il faut garder l'église au centre du village.


Ce qui n'est pas vraiment une juste représentation de la vérité :


https://maprocedure.fr/88-couple/213-violences-conjugales-des-hommes-battus-comment-reagir (https://maprocedure.fr/88-couple/213-violences-conjugales-des-hommes-battus-comment-reagir)

Surtout que :


https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html (https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html)

Ce qui me semble vraiment terrible est, qu'importe ici qu'il sagisse d'homme ou femme, la réalité même des violences conjugales. Cela ne devrait tout simplement pas exister et tous ceux qui s'en rende coupable, coupables ils/elles devraient être très sévèrement puni-e-s.


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Violence_conjugale (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Violence_conjugale)

C'est l'impunités des un-e-s qui encouragent les comportements déviants des autres.

Pour autant un groupe FB parapente ouvert même que pour la lecture aux seuls femmes me semble choquant et totalement contre-productif dans l'idée de promouvoir un véritable esprit de parité déjà à minima dans notre pratique et passion commune.

 :bisous:  pour les unes,  :trinq: avec les autres.

Probablement que tu n'es guère familier du comportement de certains hommes sur les réseaux sociaux. C'est comme le harcèlement de rue, mais avec la quasi impunité de l'anonymat en plus !
Même sur des réseaux sociaux professionnel, certains sont incapables de se tenir. Il est par exemple fortement déconseillé à une femme de laisser ses coordonnées sur un CV posté sur LinkedIn...
Bon, tu as peut-être eu la malchance d'être harcelé par des femmes sur le chant du vario ! Si c'est le cas balance les pseudos à Charognard  ;)

Bref, ça me semble plus que légitime de se barricader pour un groupe "féminin" sur Facebook !

Le parapente est un sport où la parité est loin d'être représentée (c'est le moins que l'on puisse dire !).
Les femmes y sont très minoritaires.

D'ailleurs la fédération organise des stages de formation (en parapente et en delta) réservés aux femmes ; ces stages ont un réel succès (cf. les récits dans Vol Passion) et personne ne met en cause ce principe.
Celles qui s'y inscrivent sont contentes et détendues de se retrouver dans un climat de confiance et de convivialité entre elles.
Il existe aussi une commission "Féminine" à la fédération ; faudrait-il critiquer son existence ?

Que certaines femmes aient créé un groupe Facebook spécifique pour échanger entre elles ne me choque pas vraiment.

Marc

C'est sûr que présenté comme ça, ya plus tellement de place au débat  :evil:

ce groupe FB émane effectivement de la commission féminine.

Quant aux statistiques sur les violences faites aux hommes, je préfère ne pas commenter tellement ce procédé argumentaire me semble fallacieux, puéril et malhonnête.
Je ne peux que vous conseiller le visionnage du dernier documentaire de Yann Arthus-Bertrand "WOMAN", la lecture du livre "Sorcières" de Mona Chollet ou même un coup d'oeil à ce court-métrage "Au bout de la rue" http://www.youtube.com/watch?v=9W7EmM9Pg38
Nous représentons la moitié des habitants de la planète, regardez autour de vous (travail, média, entourage, fiction etc etc etc etc), l'égalité nous en sommes très loin, le harcèlement est une réalité, les femmes mortes sous les coups de leur conjoint ne reviendront pas alors ne venez pas nous emmerder parce qu'on a un groupe FB où vous ne pouvez pas mettre les pieds. Si vous n'étiez pas aussi paternalistes et phallocentristes, ce forum aurait beaucoup plus de représentation féminine. Il faut vraiment avoir les ovaires bien accrochées pour vous supporter.

Et quid du bisou pour les unes et de la bière pour les autres ? Du sexisme à l'état pur, dans sa forme la plus naïve peut-être (?)

Bref bref bref...

Je prends la bière et détourne la joue. Non mais ho !




Avant de parler, PENSE
P= est-ce positif ?
pas vraiment mais malheureusement nécessaire vu l'ulcère qui me tend les bras à la lecture de tels propos
E= est-ce exact ?
oh ça vient tellement du fond de mes tripes que je dirais bien que oui
N= est-ce nécessaire ?
malheureusement oui....
S= est-ce sage ?
je pense oui
E= est-ce enrichissant ?
Si l'un de vous regarde, lis, réfléchis à ce que je propose et ce que je dis alors oui, on aura fait un tout petit pas pour la cause des femmes.

Ce forum est effectivement rempli de clichés sexistes.
Si je regarde mon club on est très très loin de cette représentation.
Cette discussion a déjà eu lieu sur le forum et je me souviens qu'à cette occasion j'avais interrogé les femmes de mon club qui m'ont confirmé mon ressenti : elle ne ressentent aucunes pressions sexistes au moins chez nous. Ce qui ne les empêche pas, pour certaines de s'inscrire à des stages fille.
Perso, si l'on s'arrête au débat d'idées j'y vois une incohérence. Mais en fait je m'en fous un peu.
J'aimerais surtout savoir si le déséquilibre des représentations dans le milieu du vol libre est réellement le fait d'une vraie discrimination des femmes de la part des hommes où si il y a d'autres raisons et là dessus j'ai ma petite idée.
Que les filles fassent leur propre discrimination positive si ça leur plait. Elle mettent de ce fait elles mêmes de précieux alliés sur la touche

On est hors-sujet du fil.
Mais le débat reste ouvert ; je ne fais que donner ma position personnelle et je ne cherche à l'imposer à personne.

Comme je l'ai écrit sur un autre fil, il m'est déjà arrivé d'entendre des réflexions clairement machistes sur des décollages.
Exemple au sujet d'une femme en train de terminer sa prévol : "Les conditions actuelles ne sont pas pour les gonzesses".
Et la femme a décollé de façon parfaite et a enroulé le premier thermique de passage pour se retrouver quelques centaines de mètres plus haut très rapidement, alors...
Je comprends tout à fait, et j'approuve, les remarques de Flyin Matmute.

Marc

Certainement pas, comme dans d'autres sports, alors on utilise le sexisme comme prétexte, c'est tellement plus facile.

:shock: ben moi, un type ne m'a jamais dit ça. Et si ça devait arriver, vu ce que tu décris ensuite, il est bon pour une séquence bashing au bar d'en bas, de quoi repartir avec sa queue entre les jambes  :lol:
Après si l'on passe son temps à donner de la valeur qu'aux cons, forcément, on finit par ne plus voir les autres.

Tu as raison : il y a plusieurs pilotes féminines dans notre club (et c'est une femme qui en a assuré la présidence pendant des années) et lorsqu'elles sont sur les décos avec nous, il n'y a aucun propos sexiste à leur encontre.
J'espère que l'exemple que j'ai cité est bien une exception.

Et il y a bien d'autres raisons à la sous-représentation des femmes dans ce sport que d'éventuelles attitudes sexistes à leur égard.
Mais nous avons déjà parlé de cela sur un autre fil.

Marc

 :pouce: (oui oui ça arrive :P ) Plumocum exprime très bien mon fond de pensée, ni plus ni moins.

Maintenant si je procure des ulcères à Matmute, j'agis pour la parité puisque j'en procure surtout aux "mecs" du fofo :P

Faut vraiment avoir vécu des rencontres difficile pour réagir aussi négativement et violemment comme tu le fait chère Matmute sur un sujet qui devrait justement pouvoir se discuter sans tabous et sans à-priori aussi marqués.

Là cela laisse penser que hommes ou femmes ne peuvent être que membres du ku klu klan ou des Black Panthers. Forcément qu'alors le dialogue peut être compliqué.

 :trinq: à Matmute et à tous celles qui aiment et  :bisous: à tous les garcons qui n'ont pas de tabous avec.

 :canape:

Je lis exceptionnellement un message de wowo et je tombe sur un exemple caracatural de #notallmen
Surpris ? Meme pas.

Vraiment naze comme discours. Ça se passe de commentaires.

(@) Akira
(@) Michou

Donc le fait que je dénonce le fait que nombre de violents conjugaux échappent à leurs justes punitions vous semble "naze" et vous dérangent tous deux ?

Vous auriez pas quelque chose à vous reprocher.  :P

L'hypocrisie est le vrai fléaux qui empêche que les rapports humains s'améliorent et ceux entre femmes et hommes ou hommes et femmes n'y échappent pas.

 :forum:

Le même débat a lieu pour des stages d'escalade de bloc réservés aux femmes.

Les machistes c'est comme les patates à la cave ; une seule suffit à pourrir tout le lot.

Pour certaines probablement, il s'agit d'une démarche féministe ; pour d'autres il s'agit probablement d'éviter le gros lourd qui te pourrit ton stage et ta semaine de vacances.
C'est une réalité de terrain.

Oui, enfin, on voit bien le grave manque d'esprit inclusif de ce fil de discussion dès le départ !

Ce n'était pourtant pas le bout du monde de penser à l'intituler " Stage SIV & grossesse ou priapisme - est-ce compatible? "

Seulement voilà, nous les couillus, on est toujours relégués à notre statut de femmes de second rang...

Ce fil de SIV est devenu d’une violence pire que le fil « Je hais les chasseurs... :grat:

J'ai bien fait de me faire avorter.

Seulement, avec la paire que j'ai entre les jambes, j'aurais peur de me prendre des G en SIV.
Alors je reste sage et me contente de lire ces conneries.

En attendant, elle ne saura toujours pas si voler avec son bébé qui pousse.

 :trinq: à vos foufounes adorées et coucougnettes.

C'est quoi le prochain groupe FB, les juifs qui font du parapente ? Les gays ?

Tous ces discours victimaires sont lamentables.

Bah pourquoi pas tiens ! Vu qu'il y en a un noyau dur qui transforme le CDV en forum de vieux réac !  :P

Les femmes sont des hommes comme les autres (Sigmung Freud). Quel con !
Les hommes sont des femmes comme les autres (Groucho Marx).


Il y en a aussi parmi elles quelques unes encore plus minoritaires, 4 seulement à ma connaissance en France dans la gent parapentiste, très bien intégrées, toutes célibataires évidemment mais c'est là une question anecdotique.
En tout cas, un macho violent qui s'en prendrait à moi aurait à n'en pas douter une très mauvaise surprise, héhéhé... aucun ne s'y est jamais risqué.
Privilège de l'âge et des cheveux blancs ?
 :trinq:

Salut

Ca reste une dérive que j'ai du mal à accepter. Comme le machisme d'ailleurs.


Il y a quelques années, Guéna a reçu une demande de XXXXX pour encadrer un stage cross filles... Parce que c'était une fille. L'organisatrice n'a même pas cherché à savoir si elle avait l'habitude d'encadrer ce type de prestation. Or elle n'encadre pas ce type de stage.
Favoriser d'abord le sexe plutôt que les compétences, ça me paraît nuisible dans notre activité. D'autant qu'il y a beaucoup de formateurs qui passent très bien.
L'idéal étant un encadrement mixte. Mais ça c'est valable autant avec des groupes de filles, que de garçons, que mixte ou même avec des enfants.

Par contre, elle fait du biplace depuis plus de 10 ans et je n'ai jamais vu un gars dire "euh, je peux avoir un pilote ? Un VRAI !?!"
Alors je relativiserais...
Y'a pas tant de machistes que ça. Et donc je reviens sur le fait que machisme et féminisme sont deux dérives qui sont des freins dans notre vie.

Je suis conscient qu'il ne faut pas aborder la formation des filles de la même manière que celle des garçons. Mais il ne faut pas pour autant que des filles.

A+
L

Bonjour,
Dans un autre sport, vous pourrez trouver dans cet article sur le cyclisme féminin (https://ellesfontduvelo.com/2020/04/le-pouvoir-des-groupes-cyclistes-feminins/?fbclid=IwAR17Yax2bKehiCZ0Njhpg4iCDx6WrlDIzboc7okW_2dTb3tpPHqKU48fACk) des raisons à l'existence des groupes féminins.
Perso, ca ne me choque pas, ca n'entrave pas ma pratique et si ca permet à d'autres personnes de se sentir bien, ben pourquoi pas ?

Que des filles s'isolent dans un groupe FB ou autre c'est leur choix. je n'ai juste rien à dire. Au même titre que des mecs peuvent créer des clubs réservés aux mecs pour fumer le cigare. ce n'est aps ma vision de la vie, mais chacun est libre de vivre comme il veut tant qu'il ne chie pas dans mes bottes

en revanche, je dois rétablir une certaine vérité loin de certaines idéologies
c'était naze ...
* jusqu'au jour où j'ai divorcé et où je me suis rendu compte que
   - tu vas chercher ton gamin à la sortie de l'école pendent l'heure des mamans
   - la garde alternée ne représente que 17% des jugements
   - 71% des enfants passés devant le JAF résident chez la mère
   - il est juste exceptionnellissime que le JAF octroie le droit de garde au papa
   - finalement toute la société est déjà pensée pour que papa travaille, verse une pension sous une forme ou une autre et maman s'occupe des enfants
* jusqu'au jour où j'ai croisé une perverse narcissique qui
   - savait très bien que si elle brandissait la menace de violences, c'est moi qui perdrais
   - pouvait exprimer toute sa violence en toute impunité (elle ne m'a pas frappé, mais elle a détruit nombre de mes affaires et toutes les photos que j'ai prises ne pouvaient qu'alimenter le point précédant)
   - sait très bien que pour la société, c'est UN pervers narcissique et jamais UNE

Pareil. C'est très bien et chacun est libre d'échanger avec qui il veut.
Et pour faire mon gros lourd (mais c'est de l'humour hein !!!) : franchement, les discussions tricot, ça me branche pas  ;) .


C'est un tout autre sujet.
Oui on voit plus de mamans que de papas devant l'école primaire
Oui les jugements sont souvent en faveur de la mère
Et oui la société est pensée pour que papa travaille et maman s'occupe des enfants.

Mais ça change. Trop lentement, mais ça change !!
Il est clair qu'une femme qui travaille n'a en général pas fini sa journée en rentrant à la maison. Moi non plus d'ailleurs ;)

Mais ce n'est pas en maintenant un clivage Hommes Femmes que les choses évolueront plus vite. Au contraire je dirais !

Pour LE pervers narcissique, là je suis d'accord ! C'est vrai que c'est masculin.
On dit UN pervers narcissique et UNE psychopathe !  ROTFL

A+
L

Le feminisme est une derive de notre societe ?????
Tu penses vraiment ce que tu ecris ?

Es tu conscient d'ou en serait la condition des femmes sans ce que tu appelles "une derive de notre societe" ???

Que des hommes se sentent menaces dans leur supremacie sociale montre clairement qu'il y a un serieux probleme de mise en perspective de la situation !

et dans la foulée les mélenchonistes font de la récupération de toutes ces dérives

Va cuver ta haine rance ailleurs, Michel !

Alors si tu cites ce que je dis... Tu cites tout et dans son contextes !!! S'il te plaît !
Donc c'est une dérive... Pas une dérive de notre société et COMME LE MACHISME !

OUI ! Dans le contexte du post, je pense ce que je dis. On est pas sur féminisme : égalité H/F. Mais sur Féminisme en opposition à machisme !
Donc le machisme c'est over nase !!! Le féminisme par clivage ou opposition H/F c'est tout aussi nase dans notre pratique sportive !!

Je ne suis pas le seul dans ce post à rapprocher (à tort) le mot féminisme (égalité H/F) du machisme (suprématie de l'Homme).
Tu trouves mon discours machiste peut-être ? C'est fou quand-même !

Es-tu conscient que je parle de vol libre ? J'ai répondu au poste de Piwaille (qui ouvre la boîte de pandore avec la place de l'Homme et de la Femme dans notre société) d'une toute autre manière !
Je ne vois pas où j'ai pu écrire ou sous entendre que l'Homme se sentait menacé dans sa suprématie sociale ?
Merci de lire l'ensemble du poste avant de donner des leçons de morale.

J'hallucine vraiment !
Si encore tu avais écris
ATTENTION, ne pas confondre :
Machisme : Idéologie de la suprématie du mâle
Féminisme : Doctrine qui préconise l'égalité entre l'homme et la femme, et l'extension du rôle de la femme dans la société.

Là tu remets les choses à leur place et tu n'agresses personne.

A+
L

Le contexte etait ta reponse a cette phrase :

Donc quand je dis que je suis extremement surpris de lire que le feminisme soit une derive ... je maintiens !
Quand tu reponds a cette phrase (sur les violences), il me parait assez evident qu'on a largement depasse le contexte du vol libre non ?
Je ne vois pas trop comment je peux comprendre qu'on parle du vol libre en reponse a cette phrase !

Je deplore le fait qu'on puisse a ce point s'offusquer d'exces de feminisme quand on connait les problemes infinimement plus importants et plus rependus des injustices faites aux femmes (dans la societe, pas specifiquement dans le vol libre).


Mais les consequences dans notre societe sont totalement asymetriques dans leurs impact !

Autant les suffragettes ont joué un rôle important et Mme Simone Veil a été une personnalité exceptionnelle

Autant les prétendues féministes de 2021 représentées par des comédiennes et leurs aficionados d'extrême-gauche altermondialistes sont d'un ridicule sans fin, qu'on pourra peut-être commencer à prendre au sérieux quand elles / ils iront discuter avec Erdogan et autres clampins de la sorte  ( voir https://rb.gy/02whyy )
Mais ça c'est pas près d'arriver, alors en attendant on va continuer à se marrer en lisant des akirades.  ROTFL

Rompez.

On ne m'ôtera pas de l'idée (mûrement réfléchie à l'aune des enseignements précieux de la revue scientifique "Psychologies") que tous les pseudos qui finissent phonétiquement en [a] cachent une forte propension à l'hystérie.

(Normalement je dois gagner des points moraux vu que j'essaie de semer la zizanie chez des gars de genre un tant soit peu masculin. Mais il est où le guichet pour valider ?)

J'ai de la peine à comprendre ce qui vous choque dans ce groupe ?

Enfin, je n'en fais pas partie, donc je ne vois pas les publications. Mais il me semble, à première vue, que c'est plutôt un groupe "pro-fille" qu'un groupe "anti-mec" non?

On peut être pour ou contre ce genre d'initiatives. Pour ma part je suis un peu partagée... Singulariser les femmes n'aidera pas forcément à atteindre une égalité. MAIS je constate aussi (car je le ressens aussi, personnellement) que de se retrouver dans un groupe, une cordée, une équipe féminine... Mon état d'esprit est tout autre. Peut-être que je me sens plus en confiance, plus à même de prendre des décisions, que je vais plus oser (à tort ou à raison!). Et je pense que ce genre de groupe peut aider, aider à progresser, poser des questions... Pour ma part, c'est surtout vrai en montagne, plutôt qu'en parapente. Pour le parapente, je n'ai pas (ou pas encore?) ressenti de sentiments négatifs à mon égard... Pas eu de remarques non plus, de la part de pratiquants, tandis qu'en montagne, c'est assez régulier...  :lol:

Il me semble donc que de telles initiatives, ou de tels groupes, vive plutôt à inclure et encourager les femmes dans la pratique d'un sport réputé comme "masculin" plutôt qu'à réellement exclure les hommes, non ? Et peut-être à aborder des thématiques qu'elles n'osent pas aborder dans un groupe mixte ? Encore une fois, à tort ou à raison... J'ai lu le post sur le SIV enceinte et des réponses d'homme (désolée je ne me souviens plus des pseudos) étaient très pertinentes  :pouce:

Edit: je suis peut-être naïve aussi, c'est une autre possibilité ;-)

Oh merde, on ne peut pas faire le clown 5 mn qu'il y a un MichM pour intercaler sa malhonneteté intellectuelle !

Ton piétinement et ton effacement du message de Simone Veil sous couvert de flatterie pour exception de personnalité est insupportable. Ça fait partie de ce contre quoi elle lutte (encore, puisqu'elle a laissé des traces posthumes).

En face d'elle tu aurais risqué de ravaler bien profond tes bons points de petit juge de la correction des femmes, face à la clarté de son message contre ta phallocratie sournoise. Mais vas essayer face à Christiane Taubira par exemple (ou Natacha Polony puisqu'une femme digne d'échanger avec un homme est de droite j'imagine), je pense que tu ne la ramèneras plus trop sur le sujet !

Et pis toute façon les femmes c'est moi qui les connais mieux que toi, alors prends ça petite bite : https://www.youtube.com/watch?v=TUPXdfXjtuM

En lisant ce qui est expliqué en-dessous tu devrais pouvoir relativiser ! Bref en essayant de prendre en compte le contexte dans lequel l'auteur écrit. C'est pas si compliqué en fait.
J'ai utilisé un mauvais exemple/contexte pour traduire ma pensée sur la place des femmes dans notre activité. Milles excuses !

Donc pour résumer
Je n'ai rien contre les groupe 100 % filles. On est dans un monde libre et nous avons tous des attentes et des comportements différents.
En revanche, je suis contre le clivage Homme-Femme toutes activités confondues et particulièrement dans la pratique de notre activité. Je développerais bien. Mais pas dans le contexte que tu as lancé.
Je ne parle ici que de vol libre et je ne remets pas en question les dérives qui sont montrées du doigt.

Voilà si tu veux trouver quelqu'un pour monter en pression, cherche quelqu'un d'autre !
Je viens de relire un post-it sur mon mur à côté de mon écran : "'Que les sujets techniques !!!"
Maintenant je me rappelle pourquoi j'ai mis ce post-it !

A+
L

OK, merci pour les precisions !
Et je te prie de m'excuser pour la mauvaise interpretation que j'ai faite de tes propos.

Le mieux serait de retourner à la base, aux origines.

S’accepter dans notre rôle animal comme font tous le reste des être vivant de la terre.

Mon père m’avait expliqué quand j’étais jeune que l’homme de Néandertal donnait un bon coup de massue sur la tête de la femelle pour l’amadouer et la traînait par les cheveux jusque dans la grotte.

Mon père n’était pas historien et je n’étais pas la pour voir alors faut prendre ça avec des pincettes mais j’espère que ça peut amener une nouvelle piste de discussion.

En état de survie, les choix doivent être pris pour leurs niveaux d’efficacité.
Le Néandertalien n’était pas corrompu par de la politique, des modes, des gourous, des artistes qui cherchent la gloire, l’argent...

Ils ne pouvaient pas se permettre le luxe de ne pas être terre à terre.


Si ont recommençaient à assumer pleinement nos rôles biologiques, ont se débarrasseraient d’un virus... mais ce n’est pas dans l’ère du temps.

La nous devons admirer des hommes qui ne se respectent pas défiler dans des parades de mode avec des trucs toujours plus dégueulasse que la fois d’avant.

Enfin ! Charognard relève un peu ce débat qui devenait lénifiant, et je me demandais bien qui relancerait après que Akira et Choucas se soient rabibochés ...

Pour aller dans le sens de Charognard, il faut savoir que lorsque en situation de grand danger, on commence à évacuer "les femmes et les enfants d'abord", c'est pour que les hommes restants puissent enfin réfléchir sereinement ...

(je me demande si je dois mettre un smiley ?)

 :mrgreen:  ROTFL

Tu vas te faire cogner sur la tît ! :mdr:

Ben moi, naïvement je trouvais que 'la Femme est l'avenir de l'Homme' c'était beau. Pour le coup elles le font en claquant la porte au nez des hommes. Ça casse un peu la vision poétique de la chose. Je sais, on fait ce qu'on peut mais ya la manière.  :clown:

Merci pour cette pertinente analyse.

tu peux en rajouter une qui ne vole plus je crois ;)
discrète ... et mariée ! avec un homme  ;) qui vole encore un peu

juste pour m'amuser que les généralités dites ici comme les exceptions comme celle ci ... ne referont pas le monde

 :bisous: et :trinq: pour fâcher personne
pire que les .es tout ça :lol:

[quote author=Lassalle link=topic=58533.msg761668#msg761668 date=1616426152
Le parapente est un sport où la parité est loin d'être représentée (c'est le moins que l'on puisse dire !).
Les femmes y sont très minoritaires.[/quote]

Et alors ?
Il ne tient qu'à elles d'être représentées.

Merci pour la suggestion de documentaire, ça relève le niveau.

Pour le reste, comme d'hab', ça vole au 4ème sous-sol, avec toujours les mêmes chefs d'escadron pour ramener leur prose réac' d'un autre temps...no comment!

Et alors ?
Il ne tient qu'à elles d'être représentées.


[/quote]

M'enfin ? et le président de la FFVL, c'est un Monsieur ou une Dame ?

C'est une Dame mais...
Elle est contre les VNH en compet !
 :P

Et elle, là, elle a eu besoin d'akirades et de sagarmatheries pour en arriver là ?

Ce sont les meilleurs qui sont sélectionnés, elle en fait partie.

https://www.blogbeforeflight.net/2017/03/the-first-and-only-female-f35-pilot-in-the-world.html

Salut Michel,

J'ai quelques remarques à faire sur certains de tes derniers messages.


Et tu traites une nouvelle fois de "mélenchonistes" ceux qui pensent différemment de toi (et il semble que ce soit "l'injure suprême" à tes yeux !).
Mais qu'est-ce que Mélenchon vient faire dans ces discussions et ces échanges entre nous ?
A partir du moment où un membre du forum :
- critique le libéralisme économique et la mondialisation sauvage ;
- se sent profondément préoccupé par les dégâts environnementaux liés au mode de fonctionnement actuel de notre société ;
- est particulièrement préoccupé par l'accroissement continu des inégalités ;
- soutient les mouvements anti-racistes ou féministes ;
- préfère Biden à Trump ;
- met fortement en cause les dictatures, que ce soit au Brésil, en Turquie, en Chine, en Syrie ou en Birmanie ;
- critique les pseudo démocraties illibérales (Pologne, Hongrie...) ;
- etc ;
il passe à tes yeux automatiquement pour un "mélenchoniste" !  :grat:
Je me reconnais dans les affirmations listées ci-dessus et je ne suis absolument pas pour autant un soutien de Mélenchon, loin de là (et je ne dois certainement pas être le seul sur le forum), alors pourquoi te défoules-tu en employant régulièrement ce mot qui ne correspond en aucun cas à la réalité ?  :grat:

Et tu parles de dérive en évoquant le féminisme !

Dois-je rappeler que depuis des décennies, ce sont bien les combats et les luttes féministes qui ont fait avancer le droit des femmes et leur place dans notre société :
- accès au droit de vote ;
- accès au divorce par consentement mutuel ;
- accès à la contraception ;
- accès à la légalisation de l'avortement ;
- accès au mariage pour tous et toutes ;
- etc.
S. Weil et C. Taubira sont (ou ont été) des femmes admirables qui ont fait avancer, avec courage, le droit des femmes, mais elles sont des milliers à continuer tous les jours ce combat pour aller vers une plus grande égalité entre les hommes et les femmes.
Certes il y a quelques intégristes pures et dures qui tiennent des discours "anti-mecs", mais elles sont complètement minoritaires dans les mouvements féministes et ramener le féminisme à celles-ci est complètement caricatural.


Personne n'utilise le sexisme comme prétexte !
Où as-tu inventé cela ?
Je n'ai lu nulle part cela sur ce fil.


Où as-tu vu un discours victimaire de leur part ?
Les parapentistes femmes ne s'affirment absolument pas comme victimes des hommes dans l'exercice de leur sport, mais certaines ont donc souhaité créer un groupe Facebook pour partager entre elles leurs expériences de femmes dans un milieu globalement très masculin.
Pourquoi leur reprocher cela ?
Je ne comprends pas tes critiques (ou celles d'autres intervenants) à cet égard.  :grat:

Marc

MichM a son idôle alibi :
Je ne vois pas trop ce qu'il y a de "meilleur" et de "sélectif" à tricher à l'aide d'un gros moteur qui permet d'ignorer l'aérologie !

En plus elle fait partie des gens qui assument le moins leurs nécessités : nourrie, logée, blanchie, assistée pour toute démarche administrative... un vrai petit coq-en-pâte de la pire race des petits mâles parasites qui n'ont que la gueule et l'appui de l'autorité !

(Un machiste dirait "une vraie pute de la République" ! Mais moi je ne dis pas des choses comme ça pour une femme, je risquerais de perdre des points).

Relis mes messages :

on pourra prendre ce féminisme de pacotille au sérieux le jour où les akira et sagarmatha iront frapper à la porte de Erdogan, point barre.

Est-ce qu'on se soucie de la sous-représentativité des gars en équitation ou danse ? Non. Alors ?

Mais ce sont les femmes turques qui se mobilisent de façon massive contre les mesures antiféministes d'Erdogan, et c'est bien normal !
Et pas mal d'hommes turcs les soutiennent dans leur combat pour faire valoir leurs droits, comme des hommes défilent dans les rues en France à l'appel de collectifs féministes !

Des femmes parapentistes souhaitent discuter de leur vie de parapentiste entre elles, la belle affaire !
Où serait donc le problème ?
Elles ne dérangent personne et ne revendiquent rien...

Marc

En espérant que mes propos ne se verront pas mam interprétés ou pire, bien détournés :


Convaincu que tu ne l'es pas, naïve.

Ce qui me semble très intéressant est, si tu peux nous l'expliquer Sangria, pourquoi tu peux ressentir différemment les chose suivant si t'es dans un groupe mixte à majorité masculine ou dans un groupe exclusivement feminin. Pourquoi dans le 1er cas tu es plus dans la retenue, alors que dans le second das tu te sens plus en confiance, plus à même de prendre des décisions, que tu vas plus oser.
Penses-tu que c'est vraiment l'attitude des hommes qui font dans le 1er cas ta retenue ou est-ce qu'il n'est pas possible que c'est ta personnalité, certe forgé par ton éducation et expérience(s) de la vie donc aussi par tous les hommes fréquenté du grand-père via le père au dernier des petits frères, qui fait que tu perds de ton assurance en présence d'hommes ?

Puis, ne penses-tu pas que dans les deux cas, si vraiment l'envie/l'intention est de vouloir la parité, la seule vraie solution est de se confronter à l'autre partie plutôt que de chercher à l'éviter ?


La question que l'on est en droit de se poser est, quelles seraient les réactions si des parapentistes créér un groupe Facebook strictement réservé aux seuls hommes ? Ne crierait-on pas au sexisme, à la discrimination ?

Edit rapport au post ci-après de Marc,

J'ai fait il y a déjà vingt ans partie d'une commission préfectorale qui attribuait des autorisations de fonctionner et in-fine des subventions pour celà à des associations "culturelle" et cela m'a toujours choqué et poussé à voter contre. Quand des "associations" avait comme projet pédagogique et éducatif ou même seulement inscrit au détour d'une ligne, une ségrégation entre filles et garçons. Souvent cette discrimination commençait en privant les filles tout simplement de l'accès à toutes les informations utiles pour espérer participer normalement aux activités proposées par les dites associations.
Un groupe Facebook me semble tout simplement contraire à la Loi en limitant son accès sur la base de l'appartenance d'un genre sexuel. Qu'il ou plutôt elle le limite au travers d'une cooptation pourquoi pas. Mais alors dans le respect de la Loi sans faire référence au genre sexuel ou croyance religieuse ou tout autre critères réprouvé par la Loi de la République.

 

En quoi cela te dérangerait-il si des danseurs (de danse classique) créaient un groupe Facebook entre eux pour échanger au sujet de leur vie de danseur dans un milieu profondément féminin ?
Cela ne me dérangerait évidemment pas puisque ce serait leur choix...

A aucun moment il n'apparaît que le groupe Facebook créé par certaines femmes parapentistes serait un groupe "anti-hommes".
Je n'ai lu cela nulle part dans les messages de ce fil.

Marc

Moi j’aimerais sincèrement rejoindre ce groupe « Les filles qui volent en parapente ».

Elles sont 1391 membres.
C’est un trésor d’Alibaba.  :vol:

Ha non, je n'ai jamais dit que mon ressenti venait du comportement des hommes ;-) Je pense que ça vient de la société dans laquelle on vit, de l'éducation, de tout un tas de choses. Et franchement, je ne sais pas l'expliquer... On en parle régulièrement avec des copines, qui ressentent la même chose que moi. 

Il ne faut pas généraliser. Personnellement, j'ai plusieurs potes (masculins) avec qui je fais de la montagne, du parapente, de la grimpe, et qui sont hyper bienveillants, qui encouragent à prendre la tête (de la cordée, pas à s'engueuler :-D ), qui motivent, etc. Mais c'est vrai que dans un groupe mixte, ou alors dans un groupe où je suis la seule fille, je sais que j'aurai plus tendance à laisser passer devant, plus tendance à perdre confiance en mes capacités... Et je ne sais pas vraiment pourquoi  :? Mais encore une fois, je ne mets la faute sur personne ! C'est un ensemble de choses qui font qu'on en arrive là je pense... Caractère, éducation, motivations...

"Puis, ne penses-tu pas que dans les deux cas, si vraiment l'envie/l'intention est de vouloir la parité, la seule vraie solution est de se confronter à l'autre partie plutôt que de chercher à l'éviter ?"

Intéressant comme question. Je pense que oui, à un certain moment. Mais pour débuter/progresser/prendre confiance, je peux tout à fait comprendre (car je le vis aussi) ce sentiment "d'empowerment" qui provient du fait de sortir et faire des activités entre filles. Je pense que ça peut être un bon outil, pour ensuite arriver à une mixité "saine", où tout le monde se sent en confiance.

Et encore une fois, je trouve qu'il y a une réelle différence entre le concept de "pro-fille" et le concept "d'anti-mec". Pour moi c'est vraiment pas pareil  :pouce:

Va leur expliquer tes théories fumantes, tu recevras peut-être des cacahuètes.

http://www.youtube.com/watch?v=aTiTsOLRtd0

Contente-toi de les attendre à la sortie puisque tu n'es pas invité (mais si tu restes en travers du passage tu risques un peu de te faire écraser, d'autant que tu n'as pas l'air d'attribuer beaucoup de poids à ces êtres pourtant constituées d'une matière assez semblable à la tienne...).

MichM pense à ma gratification :
Je n'en demande pas tant ! J'assume à peu près ma pitance personnelle moi Monsieur (même s'il est vrai que la culture de l'arachide ne me réussit pas beaucoup par rapport à d'autres fruits secs, comme noix et noisettes, plus adaptés localement et qui me nourrissent mieux).


Aouh ! je crois qu'on n'aura rarement aussi bien caricaturé les petits combats de coqs bidons que sur ce fil de discussion (certes tout destiné à ça) !

:pouce:
Au départ, pas vraiment mais pas besoin d'être devin pour en présupposer l'arrivée.

C’est bizarre Airsinge que tu en arrives à dire ça en citant mon post...

Salut Charognard,

Je sais depuis longtemps que nous n'avons pas le même sens de l'humour.
Mais franchement tes messages récurrents à connotation sexiste sont quand même assez pénibles à la longue, du moins à mes yeux.  :grat:
Il me semble personnellement que les femmes ne sont pas un gibier, alors si tu pouvais garder tes remarques machistes pour toi...
Elles ont envie de discuter entre femmes, alors fiche-leur la paix svp !

Marc

Ah donc on ne doit pas fusionner le fil avec "je hais les chasseurs"???  :-P

Marc Lassalle, et je sais depuis longtemps que tu n’es pas capable de faire la différence entre quand je fais de l’humour et quand je suis sérieux.
Si j’étais à mon premier message sur le forum, ça serait normal mais avec la quantité de nos interventions depuis les années...

Peut-être que tu aimerais que je te file en MP les noms des 5 filles qui ont volé avec moi pour les questionner sur comment j’ai été avec eux avant d’interpréter que je suis un chasseur de gibier à 2 pattes ?

De plus nous sommes sur un fil que Plumocum a intitulé Sexisme alors pourquoi tu es sur ce fil si ça t’es insupportable ?  :tomate:
Ceux qui ne veulent rien savoir de la grammaire, vont-ils sur ton fil Orthographe ?

On touche là un des nœuds du problème.
Tu sembles aimer et respecter les femmes. Certaines seraient même prêtes à en témoigner mais tu te fends la gueule de blagues un tantinet sexistes. J'avais à peu prêt le même comportement jusqu'à ce que je bosse maintenant depuis une 15aines d'années avec un groupe essentiellement féminin. En fait ces blagues sont assez rarement drôles, pas du tout qd on est une femme, et véhiculent (sous couvert de l'humour) des valeurs de gros macho qui finalement ne te représentent pas.
À méditer  ;)
Perso j'en suis revenu, comme les mauvaises blagues sur les homos, et je ne m'en porte pas plus mal.

Les comportements en société sont souvent emprunts d'acquis et de repères longs à faire évoluer. Je suis tombé récemment sur un sketch de Michel Leb qui m'a laissé pantois sur le succès de ce garçon à une époque pas si lointaine.

Je sais très bien que tu voulais faire de l'humour (je l'ai écrit dans mon message).
Mais je trouve assez lourdingue et pas vraiment drôle ton humour sexiste et récurrent dans pas mal de tes messages.
C'est simplement mon avis personnel et c'est bien sûr très subjectif (d'autres trouvent peut-être tes messages machistes très rigolos !).

J'interviens sur ce fil car justement le sujet de celui-ci ("Sexisme et parapente") m'intéresse et que je me permets donc d'y exprimer mes opinions personnelles à ce sujet !
J'apprécie certains messages et beaucoup moins d'autres, voilà tout, c'est la vie !

 :trinq:

Marc

Bon, mon pauvre Charognard, je vois que tu reçois pas mal de monde sur le dos, je m'en voudrais de m'y ajouter. Mais tant que ça ne sont pas des femmes qui te redressent les torts sur ce sujet qui ne concerne qu'elles, je ne pense pas qu'il faille te faire trop de bile : tout mâle est à priori assez suspect de fayotage ou encore de provocation pour distinction virile sur ce sujet.

Pour ma part, avec cette histoire de "poids mal évalué" je voulais juste faire un clin d'oeil à ta représentation récurrente de femmes légères ou de femmes-enfant, innocentes à souhaits selon des fantasmes que tu caricatures parfois ici. (Non sans espérer te ternir un peu dans leur considération pour me redorer le blason par effet balancier de petite balance).

Merci pour tes réponses qui permettent il me semble, de bien replacer la discussion dans un schéma plus ouvert et serein, apte à la réflexion et l'échange.

Personnellement et pour avoir traîné "de son plein gré" ma tendre moitié dans toutes mes passions sportives ou les mâles sont le genre le plus représenté parmi les pratiquants. Je ne suis pas ignorant du côté souvent immature de "l'humour" de nous autres garçons, plus encore en présence de filles.

Depuis toujours ou disons au moins, depuis longtemps, j'essaye de ne pas être le plus lourds parmis les lourds. Parfois je m'en sors pas trop mal, parfois je faute aussi comme et avec les copains. Mais pourtant aucune de nos chéries ne nous a jamais quitté pour cela. Au pire elles nous laisses planter là dans notre immaturité, en rigolant de cela. Est on moins c... que d'autres ou sont elles plus souples desprits que d'autres ?

Il y a eu y pas si longtemps une discussion sur le fofo, où il était reproché par certain-e-s que les manières "bienveillantes" que je et d'autres mâles du fofo pretendions avoir était en fait l'expression d'un mépris envers les femmes pour lesquelles nous tentions d'être bienveillant.

Ce qui à l'époque et qui dans une certaine façon se confirme aujourd'hui, me laissait penser que malheureusement les réflexions et actions visant à promouvoir et dynamiser l'activité au féminin finissait par être phagociter par esprits guidés par des visions très négatives des relations homes/femmes. Comme si pour améliorer les choses il fallait absolument passer par un combat en affichant les martyres de la cause en se défiant ouvertement des hommes. Plutôt que de jouer et espérer sur une bienveillance et confiance partagées qui nous semble, à ma cherie et moi, bien plus prometteuse pour l'avenir

Bref, faire des hommes et des femmes des partenaires complémentaires unis dans une envie commune de cohabitation paritaire et sereine dans tous les domaines de la vie. Plutôt que de voir ce challenge comme une apre compétition ou il faut s'entraîner caché des uns et des autres pour réussir chacun-e de son côté.

Bah, Sangria tu te posais la question si tu n'étais peut-être pas tout simplement trop naïve. Sans doute me faut-il me la poser aussi, trop naif ou... trop vieux ?

  :trinq:  &  :bisous:  

moi ce que je trouve lourdingue, c'est cette bienpensance ambiante qui me saoule bcp plus que la blaque de Charognard ...
c'était loin d'être sexiste ou tout ce que tu veux : de même que les soirées infirmières ou les amphis de LEA en fac faisaient rêver (ah ? il faut plus le dire non plus ?) ...

la police de la pensée est partout maintenant !

Mais où vois-tu une quelconque police de la pensée dans mes messages ?  :grat:

Je ne fais qu'exprimer mes opinions personnelles (c'est bien le fonctionnement normal de ce forum) et je ne cherche à convaincre personne.
D'ailleurs j'aimerais bien savoir ce que pensent des femmes présentes sur ce forum au sujet des messages assez fréquents que Charognard publie en faisant allusion aux femmes en affirmant qu'il s'agit simplement d'humour de sa part !

Il est tout à fait normal que ces échanges sur des sujets de société ne soient pas consensuels.
C'est l'inverse qui serait étonnant !

Marc

Les femmes pensent chez vous ?
Chez nous elles n'ont pas le temps, elles bossent !
 :P

Si elles sont parapentistes il y a peu de chances qu'elles bossent.
 :P

On n'est pas des sauvages, quand elles ont accompli leurs 90h de travail par semaine elles ont le droit d'aller voler.

J'ai mal au luc de voir que tu mets la terroriste - indépendantiste de Guyane au même niveau que Mme Simone Weil.

Et aujourd'hui à Couraduque, des voiles à gogo. Et une seule femme en l'air. Et laquelle.

Zaza ? Isa ?

Momo, 71 ans, 1 ère monitrice féminine de France.

Un sondage Marc ?

Chez nous on dit pas l'âge d'une Dame !
Moi j'avais arrachage de haie ce matin et vélo cet aprème, trop de vent météo pour partir en vol rando à mon gout.

Le vent était sympa au soc. Matin et aprèm.

À midi j'ai fait hareng-patates.

30 de moyenne en vallée d'Argelès avec des rafales à 60 j'ai pas envie de jouer !  :lol:

C. Taubira a eu le courage et l'énergie nécessaires pour porter avec beaucoup de conviction le projet de loi du "mariage pour tous" face à une Assemblée nationale qui lui a mis des bâtons dans les roues de façon incroyable, avec des milliers d'amendements et des discours homophobes absolument odieux de la part de certains.
On se souvient de la façon calme et déterminée avec laquelle elle a mené ce projet de loi dans l'atmosphère machiste, homophobe et souvent irrespectueuse et agressive de l'Assemblée nationale, et cela force vraiment le respect.
Exemple : Mme Boutin a tenu le pupitre pendant 4 heures avec une bible à la main en annonçant tout simplement l'effondrement de notre civilisation si le projet de loi était voté.
Depuis, il y a de fait plusieurs centaines de mariages homosexuels (entre hommes ou entre femmes) chaque année en France, dans l'indifférence générale et sans que cela choque qui que ce soit (heureusement !).

Et avant elle, S. Weil avait eu la même énergie pour faire voter la dépénalisation de l'avortement face à une Assemblée nationale presque exclusivement masculine et profondément mysogine.
Il y a eu de fait un consensus autour de sa personne après son décès, mais elle a été tellement conspuée, insultée et méprisée de son vivant par certains...

C'est pourquoi je les ai associées en exprimant le profond respect que j'ai pour toutes les deux.

Marc

C'est ce que l'on appelle la liberté de penser.
Libre à moi aussi de penser mes propos sur taubira.
Et on parle d'elle pour les présidentielles. K tastroph.
Seul les imbéciles ne changent pas d'avis.
C'était, c'est, et ce sera toujours mon avis.

Idem, j'ai du mal à trouver un rapport quelconque entre Mme Veil et C. Taubira.

Ici un équipage féminin qui fait bien plus avancer le chmilblic que les akirades et sagarmatheries.

Sur les traces d'Amelia Erheart.


http://www.youtube.com/watch?v=D3d-z0wFFjA

Mais tu as évidemment le droit de penser et d'écrire ce que tu veux au sujet de C. Taubira !
C'est le principe même de ce forum, et son intérêt, d'échanger nos opinions sur plein de sujets.
Tu as ton opinion et j'exprime la mienne, voilà tout.
Je suis personnellement persuadé que C. Taubira a bel et bien l'étoffe et les compétences pour être candidate à l'élection présidentielle.
Surtout elle est sans doute la seule à pouvoir rassembler autour d'elle les différents courants actuels "de gauche" en France.
Si tous ces courants (PS, EELV, Générations, PCF, LFI...) vont à la bataille en ordre dispersé, on aura automatiquement à nouveau un duel Macron - Le Pen au second tour, ce que je considère comme la catastrophe annoncée.
Si Taubira se présentait, entourée d'une équipe diverse et compétente, elle serait une alternative tout à fait crédible à Macron/Le Pen et je voterai évidemment pour elle avec plaisir et confiance dans ses capacités.
Mais il semble bien qu'elle ne souhaite pas être candidate...

Pour répondre à Michel, j'ai rappelé la similitude des combats courageux que S. Weil et C. Taubira ont menés à l'Assemblée nationale, l'une au sujet de l'IVG et l'autre au sujet du mariage pour tous.
C'est cette similitude qui m'a poussé à les rapprocher : le même courage, la même énergie, la même intelligence, la même hostilité de la part d'une Assemblée nationale fortement mysogine, homophobe et hostile.
Il y a quand même, à mes yeux, une certaine similitude dans leurs parcours respectifs.

 :trinq:

Marc

Merci d'aller vomir ta rancoeur ailleurs que sur moi, merci.
Oublie moi !

Salut,

Un sondage sur quoi ?
Je n'ai pas compris...  :grat:

Marc

.

C'est pas de la rancoeur, ce sont juste des constats, et tu noteras que ça ne concerne pas que toi.

hormis le fait que tu n'as pas le droit (légal) de traiter quelqu'un de terroriste sans en apporter des preuves. Sinon ça s'appelle de la diffamation, c'est répréhensible, et c'est, selon le droit français, la limite à la liberté de penser en public.

Perso, le droit me passe un peu au-dessus mais pour un ancien militaire attaché à certaines valeurs liées à la nation, à la loi...ça la fout mal.

Maintenant tu as peut-être un dossier à instruire contre Taubira (dont je me contrefout par ailleurs)? Ou tu reprends juste la prose de Le Pen sur le sujet?

Non, c'est juste du le pen.
 :mrgreen:

10 femmes à Sion ? Moi ? Pff !

Bon, on arrête, on est loin du post d'origine.

Je te signale que cela fait un bon moment que nous ne sommes plus sur le fil d'origine ("Stage SIV et grossesse").
Ce fil spécial a été créé le 21 mars (merci au modo qui l'a fait !) pour évacuer toutes ces discussions sur un fil à part avec le nom "Sexisme et parapente".
Voir le titre des messages de ce fil.

Marc

Flûte ! J'avais pas vu.
Je demande vos plus plates excuses.

Salut Sangria,
Je viens d'ecouter une intervention de Laure Adler sur les groupes de paroles non mixtes dans les luttes feministes (au MLF en particulier).
J'ai trouve ca tres bien dit et ca m'a fait penser a cette discussion.

https://twitter.com/Ccesoir/status/1375204092008620036

le Ku Klux Klan a décidé de faire des groupes de parole non mixtes : les noirs n'y seront pas autorisés.   ROTFL  ROTFL

 :+1:

Merci pour ce lien.

Marc

Bonjour Michel,
aujourd’hui entre la citation d' hitler et la comparaisons féminisme / KKK tu dépasses un peu les bornes quand même   karma-

Autant il t'arrive de faire de la provocation discutable mais qui a le mérite de faire réagir / discuter, autant là tu t'embourbes dans un personnage à la limite du détestable  :? .

Bof, pour moi, et je crois savoir pas que pour moi, ce sont ce que j'appelle les akirades et les sagarmatheries qui dépassent les bornes de l'entendement, et j'ai pas envie de développer ici et maintenant, il y aurait bien trop à dire...

pour toi ...
Mais entend les gens qui te veulent du bien ... si si, ça devient un peu lourdingue :bang:

Véronique Gensac ré-élue présidente de la FFVL.

Quel sexisme insupportable dans le vol libre, il va falloir créer un hashtag.   :roll:

Véro était la seule candidate à la présidence de la FFVL parmi les personnes élues au nouveau CD (J.C. Messmer, autre candidat à la présidence, n'a pas été élu au nouveau CD).

Véro a été confortée à la présidence de la fédération par plus de 99 % des votants à l'AG (clubs et OBL).
Ainsi tout le monde (ou presque) a reconnu le super travail qu'elle a mené, avec son équipe, depuis 4 ans à la tête de la fédération.
Nous sommes très contents de sa réélection.

Fabrice, comme tu n'es plus licencié à la FFVL depuis plusieurs années, en quoi cette élection fédérale te concerne-t-elle ?

Marc

Un peu en retard, je viens de voir ça  :pouce:

J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut avoir ce discours et en même temps dire que les groupes non mixtes masculins sont une discrimination  :grat:

bon amusement pour essayer de comprendre quelque chose aux "raisonnements" des féministes occidentales, qui tiennent plus du caprice de môme gâté qu'autre chose.

Ce qui leur manque c'est un stage au fond d'une vallée afghane ou pakistanaise pour leur remettre les pendules à l'heure en matière de condition de la femme.

et ça ne t'es pas venu à l'esprit que les luttes des unes pouvaient aider / inspirer / soutenir les luttes de autres?

Et que ça n'est pas parce qu'on a atteint un certain niveau qu'on ne peut pas (doit pas) viser plus haut. C'est normalement le propre de notre espèce de vouloir élever sa condition. Pourquoi refuser ce droit, ou du moins le critiquer, quand il s'agit des femmes? AU cas où ça t'aurais échapper, on est très loin de l'égalité, de nombreuses études, notamment étatiques (INSEE...), le démontrent.

Je crois malheureusement qu'encore une fois on confonde égalité et équité.

Est-ce que l'objectif c'est vraiment que tout le monde arrive, contraint, en même temps sur la ligne d'arrivée de la course ou bien que tout le monde puisse pendre le même départ pour ensuite faire sa route choisie librement ?

Cette nuance ne change rien quant à la condition féminine, mais ça change tout sur la façon de chercher des solutions.

Dans d'autres sports les filles agissent, plutôt que de tenir des discours de petites bourgeoises

Voir https://youtu.be/-z7cDHJj1Tc

 :pouce:

C'est évidemment absolument super que des femmes jouent au rugby en compétition puisqu'elles aiment ça !
Mais pourquoi opposer cela aux combats féministes que mènent, à juste titre, des milliers de femmes depuis des décennies pour davantage d'égalité et d'équité ?
Tout ceci n'est pas contradictoire et est au contraire complémentaire.
D'ailleurs des joueuses de l'équipe de France féminine de rugby participent peut-être justement aux manifestations et combats féministes.
Parler des "féministes" comme étant des "petites bourgeoises" est complètement caricatural.
Les enquêtes montrent bien que dans les manifestations "féministes" dans les rues, toutes les classes sociales sont représentées.

Marc

. non finalement ça n'en vaut pas la peine

Comment le sexisme devrais être fait dans le parapente pour être bien fait et apprécier de tous ?

Ne te reste plus qu'à mener ta croisade jusqu'à la modification de la devise au fronton des mairies.
Je te conseille la bonne vieille technique du tag de nuit, avec une bonne équipe, vous devriez arriver à couvrir rapidement tout le territoire...bon courage!!

En l'occurence, on parle d'égalité des droits, et non d'équité.
Ta définition laisse entendre qu'une fois que tout le monde a les mêmes chances au départ, tant pis pour celui qui se casse la gueule sur le caillou lors de la route, et c'est justement contre ça que, à mon avis, l'être humain devrait se battre. Mais on en revient toujours à la même opposition entraide / affrontement.

Et désolé (à Marc et aux autres) pour la super faute d'accord hier soir ("ça t'aurais échapper")...ça m'a échappé  :oops:

Ne t'inquiète pas Willow !  :lol:
Quand on voit le nombre absolument incroyable de fautes grossières d'orthographe tous les jours et sur absolument tous les fils sur ce forum...  :grat:

Marc