+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => vol rando, vol bivouac => Discussion démarrée par: JB-Prat le 23 Novembre 2020 - 16:47:15



Titre: LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 23 Novembre 2020 - 16:47:15
Bonjour à tous !

Et si on parlait bouffe ultralight, ratio calories/masse/encombrement. Vos préférences, ce qui marche et ce qui ne fonctionne pas...

j'aborde un premier sujet  :coucou: :
Quand on en est à peser chaque gramme, il y a des trucs qui font mal au coeur. Typiquement pour ma part ce sont les PommesPotes, j'adore ça et que ce soit en vol ou au petit déj, dessert c'est parfait. Mais BorD'aile !!! 90gr  :affraid:

(https://www.processalimentaire.com/var/site/storage/images/_aliases/medium/0/1/8/8/1188810-2-fre-FR/import_file_heli-bouchon-2.jpg)

Est-ce que certains se sont déjà fait de la compote lyophilisée et comment (avec quel matériel) et pour quel gout/résultat ? L'idéal ça serait de garder un contenant souple type gourde salomon et de réhydrater de la compote au besoin..

(https://shop.hardloop.fr/46054-large_default/soft-flask-500-ml-gourde.jpg)



Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Géraud le 23 Novembre 2020 - 17:03:53
Alors ça, c'est un fil que je vais suivre avec intérêt !!

J'ai jamais tenté d'en faire de la lyophilisée mais mon côté "bobovégan0déchet" a un conseil à donner : ces sachets de Pom'potes ça se réutilise ;) On le vide bien, puis laver à l'eau claire, laisser sécher et remplir avec de la compote maison et un peu de crème de marrons pour les adeptes... ça se conserve au moins 3 jours après mise en pot !

Et sinon ça a l'air d'exister dans le commerce : https://www.lyophilise.fr/A-3894-compote-pomme-banane.aspx (https://www.lyophilise.fr/A-3894-compote-pomme-banane.aspx) alors on doit bien pouvoir le faire à la maison ! Je vais faire des recherches et des tests, c'est une bonne idée ça :D

Et sinon j'embarque aussi des fruits déshydratés, ça vaut pas une compote fraiche mais ça fait du bien quand même :)


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: You 7 le 23 Novembre 2020 - 17:14:38
Des pruneaux, des amandes, des noix et tout un panel de fruits séchés. Mais faut pas que ça dure plus d'une journée.

Et pour gagner encore plus de poids, il y a l'eau lyophilisée. De la poudre, tu rajoutes de l'eau et hop ! tu obtiens de l'eau. :bisous:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 23 Novembre 2020 - 17:17:43
Oui mais dans quel ordre fait-on ? On sèche des pommes qu'on broie ensuite en poudre ? On fait d'abord de la compote que l'on déshydtrate ?


Je crois que le papa noël va m'apporter un déshydrateur en tout cas  :faim:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: You 7 le 23 Novembre 2020 - 17:23:36
On est loin de Louis Audoubert dans l'Arête de Peuterey dans les années 80 avec du cassoulet, confit et pinard dans le sacado.
Vous allez m'affamer !!  :shock:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: ororange le 23 Novembre 2020 - 17:29:32
C'est marrant, j'avais suivi ce fil sur un autre forum, avec ces débats passionnés (comme quoi, y a pas qu'ici)... https://forum.camptocamp.org/t/gastronomie-et-alpinisme/257127/35 (https://forum.camptocamp.org/t/gastronomie-et-alpinisme/257127/35)
Où il est clairement dit que les sachets de pompotes peuvent resservir pour y mettre la ration de génépi. Je l'avais zappé mais c'est une excellente idée!

Pour ce qui est de l'ordre je dirai faire d'abord la compote (comme pour les plats finalement) puis déshydrater, surtout que tu peux y mettre des épices (cannelle) et autres ingrédients (sucre? citron?). Et à la cuisson, tu vas déjà évaporer un peu d'eau des fruits. Suis curieuse de savoir combien tu gagnes en poids en déshydratant.

Même si la compote apporte un peu de fraicheur comme tu le dis, ce côté emballage unique (même réutilisable) ne m'emballe pas vraiment... Fruits secs c'est bien! que tu peux faire avec ton futur deshydrateur (ça bouffe un peu d'électricité), sauf si tu habites dans une région super ensoleillée et que tu fais tout au naturel.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: mike57 le 23 Novembre 2020 - 17:33:01
 :coucou:

Méfiance avec les confipotes,ou alors évite les thermiques.

Avec la différence de pression,ton sachet va gonfler et la compote va jaillir de partout à l'ouverture  :mdr:

les barres céreales type muesli c'est pas mal.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: You 7 le 23 Novembre 2020 - 17:38:45
On parle de la bouffe en vol, ou en général ?


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: piwaille le 23 Novembre 2020 - 17:43:39
C'est marrant, j'avais suivi ce fil sur un autre forum, avec ces débats passionnés (comme quoi, y a pas qu'ici)... https://forum.camptocamp.org/t/gastronomie-et-alpinisme/257127/35 (https://forum.camptocamp.org/t/gastronomie-et-alpinisme/257127/35)
Où il est clairement dit que les sachets de pompotes peuvent resservir pour y mettre la ration de génépi. Je l'avais zappé mais c'est une excellente idée!
ah ben c'est sur que la pompote réhydratée au génépi, tu vas avoir du succès le soir au feu de camp :pouce:
 :clown:


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 23 Novembre 2020 - 17:44:50
On parle de la bouffe en vol, ou en général ?

Les 2


Titre: Re : Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: DimitriM le 23 Novembre 2020 - 17:57:31
C'est marrant, j'avais suivi ce fil sur un autre forum, avec ces débats passionnés (comme quoi, y a pas qu'ici)... https://forum.camptocamp.org/t/gastronomie-et-alpinisme/257127/35 (https://forum.camptocamp.org/t/gastronomie-et-alpinisme/257127/35)
Où il est clairement dit que les sachets de pompotes peuvent resservir pour y mettre la ration de génépi. Je l'avais zappé mais c'est une excellente idée!
ah ben c'est sur que la pompote réhydratée au génépi, tu vas avoir du succès le soir au feu de camp :pouce:
 :clown:

C'est une technique adoptée par un paquet de pochtrons de festivaliers pour faire rentrer en douce des bonnes choses dans les festoches qui ont l'outrecuidance d'interdire l'alcool quand il n'est pas vendu à la buvette...

Pour revenir dans le sujet, en rando les fruits secs c'est le meilleur truc pour me faire repartir quand j'ai une fringale. Je me souviens d'un col où j'étais en perdition, une poignée de fruits secs et hop pleine bourre jusqu'au sommet


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Géraud le 23 Novembre 2020 - 18:03:31
Oui mais dans quel ordre fait-on ? On sèche des pommes qu'on broie ensuite en poudre ? On fait d'abord de la compote que l'on déshydrate ?


Je crois que le papa noël va m'apporter un déshydrateur en tout cas  :faim:

Sur le site de la compote indus réhydratée ils parlent dans les ingrédients de "flocons de pommes" alors j'aurais tendance à dire tu fais sécher au déshydrateur, en tranches donc en général, puis faut trouver un moyen ingénieux de réduire ça en flocons genre purée mousseline ^^ Avec une râpe fine ?

Pour ce qui est du déshydrateur : des idées par ici, de l'excellent Barnabé ;)
https://www.youtube.com/watch?v=BQqIjK_mzdI (https://www.youtube.com/watch?v=BQqIjK_mzdI)
https://www.youtube.com/watch?v=xGk3Fuk5EBQ&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=xGk3Fuk5EBQ&t=0s)


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: plumocum le 23 Novembre 2020 - 18:15:25

Je crois que le papa noël va m'apporter un déshydrateur en tout cas  :faim:
Quand tu l'auras, mets des fraises dedans.
Tu vas voir, c'est d'la bombe. :jump:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: piment le 23 Novembre 2020 - 19:00:06
A l'époque heureuse où on faisait des raids à ski et où les refuges des Encantats n'étaient pas gardés et gavés de raquetteurs la bouffe c'était des lyophilisés Gallina Bianca et des pâtes pour la bouffe du soir, la journée saucisson, fromage de brebis, pâte d'amandes, touron, cahuètes...
Et à la fin du raid grosse bouffe à l'Urogallo à Viella !
La compote de pommes c'est bon mais pas rentable du tout d'un point de vue énergie, déjà doit y avoir au moins 60% de flotte dedans, quand je fais du jus de pommes 100kg de pommes donnent plus ou moins 60L de jus...


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: You 7 le 23 Novembre 2020 - 19:03:11
Rien ne vaut les raisins.
Pressés, fermentés et vieillis en fûts de chêne.
C'est mon choua.
 :mrgreen:


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: ptitkiki le 23 Novembre 2020 - 19:23:06
Même si la compote apporte un peu de fraicheur comme tu le dis, ce côté emballage unique (même réutilisable) ne m'emballe pas vraiment
Un peu HS (mais pas trop, parce que c'est vai que la pomme-pote c'est top en vol),
Il existe un réseau de collecte et de recyclage spécifique pour ces emballages, un peu comme les capsules Nespresso.
https://www.terracycle.com/fr-FR/brigades/brigade-des-gourdes-de-compote (https://www.terracycle.com/fr-FR/brigades/brigade-des-gourdes-de-compote)
Ça m'a bien décomplexé, surtout avec des jeunes enfants, ça consomme...
Un gros carton à la cave, et vidange une fois par an :lol:



Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: You 7 le 23 Novembre 2020 - 19:33:37
Si c'est pour la journée, je suis pour faire un effort.
Mais en cas de bivouac, il me faut un repas chaud. Le matériel de montagne s'y prête bien.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: ororange le 23 Novembre 2020 - 19:45:23
Sujet passionnant décidément. De ce que je viens de lire, le mieux pour les fruits c'est de les couper en petits dés pour ensuite les déshydrater. Si c'est coupe suffisamment fin, j'imagine que pas besoin de les broyer ensuite. T'ajoutes tes épices au tout et ensuite y a plus qu'à rajouter le génépi la flotte et déguster.
Par contre, et j'avais plutôt ça en tête, si c'est pour faire un plat genre boeuf bourguignon, faut cuire les aliments avant la déshydratation.

Pour revenir à la compote c'est vrai qu'en gain énergie/poids/et surtout temps de préparation, c'est sûrement pas le plus optimisé. Mais lavantage que je vois à la compote en comparaison des fruits secs c'est que la sensation de sassieté arrive un peu plus vite.

Bon ce week-end, fait pas bien beau, je pense que je vais faire des essais culinaires!

Et sinon côté menu, je suis adepte du cake même si c'est pas léger, ça a l'avantage de fournir tous les éléments. J'y mets du fromage, des légumes selon la saison, et avec les oeufs et la farine c'est nourrissant. Ça c'est généralement les midi et le soir soupe lyophilisée pour la rehydratation après la journée. Un bout de beaufort et du chocolat of course!


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: blabair le 23 Novembre 2020 - 20:39:40
:coucou:

Méfiance avec les confipotes,ou alors évite les thermiques.

Avec la différence de pression,ton sachet va gonfler et la compote va jaillir de partout à l'ouverture  :mdr:

les barres céreales type muesli c'est pas mal.

Salut, ça ne m'ai jamais arrivé.
Fo pas serrer la compote quand tu l'ouvre :mdr:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: laurentgedm le 24 Novembre 2020 - 07:23:20
Déshydrater est une chose, lyophiliser une autre, non?

Si j'ai bien pigé, un plat lyo c'est un truc qui est cuisiné, puis congelé et mis sous vide pour sublimer l'eau contenue dedans. Ca doit requérir une sacrée pompe à vide j'imagine... mais je n'y connais rien. Ce serait drôlement sympa de fabriquer soi-même les plats lyo en tt cas.


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 24 Novembre 2020 - 08:53:28
Déshydrater est une chose, lyophiliser une autre, non?

Si j'ai bien pigé, un plat lyo c'est un truc qui est cuisiné, puis congelé et mis sous vide pour sublimer l'eau contenue dedans. Ca doit requérir une sacrée pompe à vide j'imagine... mais je n'y connais rien. Ce serait drôlement sympa de fabriquer soi-même les plats lyo en tt cas.


C'est clair ! C'est ma résolution pour 2021, ouai je sais ça fera un peu naze comme discussion résolution au repas de noël...

Après le lyophilisé assure une conservation longue durée mais globalement je trouve plein de recettes qui tiennent moins longtemps forcément mais pour se faire ses propres plats soit même a base de légumes déshydratés, viandes, champignons séchées, épices, cube de bouillons... Le plus important j'ai l'impression à chaque fois c'est de prendre du riz ou des pates à cuisson rapide (3mn). Pour ça les cheveux d'ange expérimentés durant mon dernier vol bivouac c'était juste parfait !!

(https://s3.amazonaws.com/yummy_uploads2/blog/6994.jpg)


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Fraclo le 24 Novembre 2020 - 09:02:47
Sujet super intéressant.

Et vous n'avez pas de problèmes pour supporter la bouffe lyophilisée ? De mon souvenir, ca me mettait le ventre à l'envers.

C'est peut être moins pire avec le déshydraté ?

Et au passage, le Lyophilisé, c'est de la surgelation, pas de la congelation (beaucoup plus violent comme process)


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Bubu le 24 Novembre 2020 - 09:03:37
Pour le petit dej, flocons d'avoine(ou céréales selon les gout), lait concentré sucré et eau. C'est facilement transportable mais pas forcement léger.
Le quatre quart ou les cakes sucrés ou salés, c'est pas mal aussi et assez complet.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Mme POB le 24 Novembre 2020 - 09:24:44
Pour ce qui est de la bouffe, ma recette a toujours été la même : les trous dans la ceinture l'allègent.

Je me rappelle comment fonctionnait la cordée Terray-Lachenal : il y avait toujours un moment dans une ascension où Terray "avait faim". C'était une halte boulimiesque, Terray bouffait tout ce qu'il avait dans le sac et Lachanal faisait une sieste, après quoi la cordée repartait à toute allure.


Jeune alpiniste et adepte des grands raids à skis, j'ai toujours fonctionné comme Lachenal en n'emportant jamais de "vivres de course", hormis parfois un tube de lait concentré et toujours une gourde de thé, préparée le matin et gardée au chaud dans un chausson-doudoune, lui-même isolé à l'intérieur du sac de couchage (grandes courses et raids) ou d'une couverture de survie (courses à la journée).
Pour la bouffe, je marchais le matin à la bouillie pré-dosée (chocolat en poudre + lait en poudre + sucre en poudre + Maïzena) pour 1/2L d'eau, exactement comme ce que ma mère me préparait dans mon enfance avant de partir à l'école, que je me préparais plus tard avant de partir au lycée puis à l'université.
J'avais converti sans peine ma femme, alpiniste et sjieuse de haute montagne comme moi, et bien entendu ma fille.
Pour le soir au refuge, c'étaient des sachets-repas lyophilisés dont évidemment je rapportais les emballages dans la vallée.
 
Même politique en vieillissant pour les vols-rando : pas de bouffe, juste une gourde d'eau quand il n'y a pas de point d'eau dur le trajet, la gourde en alu de jadis ayant été remplacée par une demi-bouteille en PET genre Badoit ou Dan Pellegrino.
Même austérité en vol, juste une poche à eau dans le dosseret de sellette et un tuyau pour aspiré, et ce uniquement en été quand j'ai une chance de pouvoir voler plusieurs heures.

Personne ne me fera croire qu'en vol on puisse avoir besoin de s'alimenter comme les coureurs cyclistes. L'organisme a bien assez de réserves de glycogène dans le foie pour tenir la journée en produisant très peu d'efforts, en si on tient toute une journée lors d'une grande course en haute montagne on n'a aucun mal à tenir lors d'un vol, même de plusieurs heures, d'autant plus que quand on s'occupe à manger on est forcément moins vigilant.

La Montagne est un milieu austère, elle mérite des conduites austères.
 :trinq:


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 24 Novembre 2020 - 09:31:07

Personne ne me fera croire qu'en vol on puisse avoir besoin de s'alimenter comme les coureurs cyclistes. L'organisme a bien assez de réserves de glycogène dans le foie pour tenir la journée en produisant très peu d'efforts, en si on tient toute une journée lors d'une grande course en haute montagne on n'a aucun mal à tenir lors d'un vol, même de plusieurs heures, d'autant plus que quand on s'occupe à manger on est forcément moins vigilant.
 :trinq:

Ouai mais tu es dans la rubrique vol rando, vol bivouac    :coucou:  :coucou:

Sur les 10 jours de vol bivouac de cet été j'aurais eu un peu de mal sans nourriture... d'où le sujet.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: le 24 Novembre 2020 - 09:39:20
Pour mes expés j'avais demandé à pas mal de fabricants de gateaux secs la composition de leurs produits. De tout ce que j'ai testé, c'était les "Bonnes Maman" qui avait le ratio calories/poids qui était le top. En plus c'est ceux qui (pour moi) gardent le meilleur goût en altitude et ont la meilleur appétence.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: ororange le 24 Novembre 2020 - 09:51:21
La semoule, y a que ça de vrai, ça prend pas beaucoup de place, c'est pas très lourd et ça gonfle sans que t'aies besoin d'avoir de l'eau ultra bouillante (pratique en altitude). Bon après faut l'assaisonner un peu sans quoi c'est vite étouffant. Mais ça fait partie du kit de survie!

J'imagine que si tu pars en vol bivouac sur plus de 4-5j, y a forcément un moment où tu vas redescendre dans une vallée pour t'approvisionner car porter plus que 4 jours de vivres, ça commence à être un peu rude... non?
En tous cas, j'ai hâte de voir ton aventure!


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: piwaille le 24 Novembre 2020 - 09:56:38
 :coucou:
Je me refusais d'intervenir parce que le sujet c'est en rando et que ça fait longtemps que je ne fais plus la moindre rando

La compote de pommes c'est bon mais pas rentable du tout d'un point de vue énergie, déjà doit y avoir au moins 60% de flotte dedans, quand je fais du jus de pommes 100kg de pommes donnent plus ou moins 60L de jus...
Pour moi c'est justement l'intérêt de la compote = ré hydrater avec les bonnes vitamines tout en étant bon, contrairement aux solutions chimiques pour sportifs vendu dans les D4.
Du coup, s'il y a un truc à en pas lyophiliser c'est bien la pompote ...

* Oui je comprends que 90g ça puisse faire lourd, mais si tu lyophilises tu portes (mettons) 10g de compote sèche + 100g de flotte en plus.

* En revanche le soir trouver un point d'eau pour se faire un bon plat de bolinos (je me souviens encore de comment ça devient délicieux après une bonne journée ces machins là ;) )
et à la condition de ne pas randonner dans certains coins des alpes du sud ou le Vercors (va donc trouver une source)


Titre: Re : Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 24 Novembre 2020 - 10:09:58
:coucou:
Je me refusais d'intervenir parce que le sujet c'est en rando et que ça fait longtemps que je ne fais plus la moindre rando

La compote de pommes c'est bon mais pas rentable du tout d'un point de vue énergie, déjà doit y avoir au moins 60% de flotte dedans, quand je fais du jus de pommes 100kg de pommes donnent plus ou moins 60L de jus...
Pour moi c'est justement l'intérêt de la compote = ré hydrater avec les bonnes vitamines tout en étant bon, contrairement aux solutions chimiques pour sportifs vendu dans les D4.
Du coup, s'il y a un truc à en pas lyophiliser c'est bien la pompote ...

* Oui je comprends que 90g ça puisse faire lourd, mais si tu lyophilises tu portes (mettons) 10g de compote sèche + 100g de flotte en plus.

* En revanche le soir trouver un point d'eau pour se faire un bon plat de bolinos (je me souviens encore de comment ça devient délicieux après une bonne journée ces machins là ;) )
et à la condition de ne pas randonner dans certains coins des alpes du sud ou le Vercors (va donc trouver une source)

Pas vraiment d'accord Piwaille, je te promets durant le vol bivouac c'était le plus déconcertant en terme de bouffe. 6 pomme pote et tout de suite 600gr répartis et des emballages de partout :bang: Je suis bien d'accord que tout l'intérêt c'est aussi réhydrater mais l'idée d'avoir un sac zippable rempli de "poudre de compote" que tu mets dans un emballage unique en complétant avec l'eau du camelback c'est justement pour s'affranchir des nombreux emballages et d'en consommer plus souvent sans avoir à redescendre en vallée pour s'approvisionner. l'optimal c'est 3 jours d'autonomie je pense mais à 4 pommepotes par jour c'est juste pas concevable  :roll: , d'où mon idée.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: piwaille le 24 Novembre 2020 - 10:37:06
 :coucou:

Je comprends ton idée :pouce:
A l'époque où je marchais un peu, j'ai toujours été un stressé du risque de manque de flotte ... au point de préférer emporter quelques boites de conserve plutôt que de ne compter que sur les sources d'eau. (j'avoue que par exemple dans les écrins, j'ai juste été ridicule avec mes conserves alors que de la flotte y en a partout - je suis ridicule mais vivant parce que comme dit, il y a d'autres coins où la flotte c'est beaucoup plus rare)


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Archaleon le 24 Novembre 2020 - 10:51:26
Je comprends l importance de s alimenter en vol sur des vols longs. Pour moi c est primordial pour depasser 4 ou 5h de vol en gardant la peche. (boire manger pisser, et tu recommences !)

Après forcément en ce qui concerne le poids, ya pas de secret : ce qui est sec est léger.
Donc les compotes exit en vol bivouac. Des compotes désydratées et tout, ca se le plan galère. Entre laver le récipient, faire le mélanger, transférer  le truc...

Franchement j'irai plutôt sur des choses du genre :
- barres de céréales
- fruits secs
- noix, amandes, noix de cajou, cacahouètes

Et a coté de ca tu bois ton eau !

Après pour les repas du matin :
- semoule fruits secs coupés petits avec une pincée de sel, épicées (cumin, canelle principallement)

pour les midi si possible :
- pain type Bagels
- fromage à tartiner / poisson à tartiner
- saucisson
- chips

pour le repas du soir :
- nouilles chinoises
- lentilles en sachet ( réutiliser l'eau de cuisson avec un peu de soupe en poudre ! miam) 10min de cuisson, a privilégier sur feu plutot que gaz pour pas vider sa bombonne.


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 24 Novembre 2020 - 11:00:11

Donc les compotes exit en vol bivouac. Des compotes désydratées et tout, ca se le plan galère. Entre laver le récipient, faire le mélanger, transférer  le truc...


tu transfères rien... tu fais ton mélange direct dans le contenant souple en secouant je vois rien de galère.


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: airsinge le 24 Novembre 2020 - 15:53:59
À quand une course concurrente de la Raide-Boule X-Alps, comme la Raisin-sec X-Massif-Central, où les cadors internationaux du Hike-Fly assisté se verront dammer le pion par les astucieux cuistauds de feu de camp ?

"Et c'est Ororange qui passe la ligne en rotant un résidu de couscous aux graines d'orties, prunelles et carottes sauvages, devant un Chrigel Maurer tout pâle et anémié par ses 4 jours de périple alimentés par une boîte de raviolis froids !" (D'autant qu'il avait oublié l'ouvre-boite).


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: ororange le 24 Novembre 2020 - 16:47:13
Citation
"Et c'est Ororange qui passe la ligne en rotant un résidu de couscous aux graines d'orties, prunelles et carottes sauvages, devant un Chrigel Maurer tout pâle et anémié par ses 4 jours de périple alimentés par une boîte de raviolis froids !" (D'autant qu'il avait oublié l'ouvre-boite).

Haha j'adore!  :jump:
sûr que c'est le secret! Me voilà donc en lice pour la grand-course!

Bon et sur un ton plus sérieux, c'est vrai que dans la nature tu peux trouver plein de trucs sympa à manger (myrtilles, champis, oxalis, épilobes etc.), le problème restant de les reconnaitre. Malheureusement, ils ne sont pas toujours trouvables si tu poses en altitude et pas dans les bois (ça vaut mieux!!!), à part les myrtilles.

Pour le débat cartouche de gaz vs feu, je dirai que la cartouche de gaz reste indispensable si tu veux pas te cogner de transporter du bois, et ça évite de noircir le cul de la gamelle que tu vas mettre ensuite avec le reste de tes affaires (à moins d'y mettre du savon noir ou d'emporter un sac mais ça fait encore de la logistique). Mais il existe un super réchaud (Biolite) que j'ai découvert y a 3-4 ans dans lequel tu n'as besoin que de quelques brindilles pour te faire bouillir de l'eau. Tu peux même recharger ton portable! Sinon le Jetboil est pratique pour 1 à 2 personnes.

Et les chips, ben j'évite, pour la même raison que les bananes-qui-s'écrasent, ou alors vraiment pour le premier jour. Après, ça devient la misère...


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: cyanopica le 24 Novembre 2020 - 16:57:44
Je trouve aussi ce sujet super intéressant et c'est le bon moment d'y réfléchir, plutôt que 2 heures avant de partir pour un long vol biv, au milieu des rayons d'un super marché déprimant, parce qu'on vient de voir qu'il y a une super fenêtre météo et qu'on est dispo pour les jours à venir  :lol:

Du coup, un peu de lecture s'impose car les MUL amateurs de BUL ont déjà bien planché sur la question :

https://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=la_nourriture_pour_randonner_leger

https://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=tu_recettes_de_cuisines_mul#plats_froids

https://www.expemag.com/article/nourriture-de-voyage/la-nourriture-en-randonnee-1

Avec ça on a déjà pas mal de pistes et de réponses ! Quand on part plusieurs jours, ça vaut vraiment le coup d'optimiser le rapport poids/calories, tout en  choisissant des aliments faciles à cuisiner et qui donnent envie d'être mangés.

Pour le matin j'ai bien les biscuits pas trop sucrés tout en un. Je pense me lancer dans la fabrication de gros biscuits déjeuner bien complets et pas trop friables. Avec mon ½ litre de thé, ça sera une bonne formule. Faut que je fasse des essais !

Pour midi, un en-cas bien énergétique mais pas sucré (et à faible indice glycémique) avant de partir en vol semble pas mal. Mais je n'ai pas encore trouvé la formule magique qui me convienne  :(  si je zappe souvent le repas de midi sur les cross, même longs, à la journée, ça ne paraît pas tenable sur le long terme en vol biv. Les repas à boire tout prêts, bien équilibrés en nutriments (et pas mauvais du tout selon les fabricants) peuvent être une solution... c'est vite prêt avec 1/4 litre d'eau.
Pour le soir, après les noix de cajou/amandes/noisettes/caouettes  :jump: la soupe instantanée s'impose. Ensuite j'aime bien la polenta instantanée, qui change de la classique semoule de blé. On peut y ajouter tous types d'assaisonnements, des petits bouts de tomates séchées, des épices, herbes de Provence etc, et avec un peu de from c'est parfait ! On peut aussi pré-préparer des versions sucrées pour le dessert ou le petit déj avec bouts de fruits secs, sucre complet, épices... Côté taboulé, il existe des versions prêtes à cuisiner en magasins bios, qui ne sont pas mal.
Et puis là-dessus un gros morceau de chocolat est indispensable pour bien dormir !!

Sinon je n'hésite pas à ramasser ce que la nature "met à disposition" sur mon chemin : très souvent des épinards sauvages (Chénopode bon-henri), des orties, du thym serpolet, de la sariette... ça améliore bien l'ordinaire  8)

Bonne réflexion et préparation de vols biv !


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: mike57 le 24 Novembre 2020 - 17:01:34
 :coucou:

Pour le feu,le plus simple et le plus léger,c'est les tablettes d’alcool solidifié type Esbit.

20 ans de crapahut un peu de partout sur terre avec l'assurance de manger chaud. :pouce:

https://www.monrechaud.com/tablettes-esbit-20-x-4-g.html


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Géraud le 24 Novembre 2020 - 17:22:53
Salut !

Je vous partage un petit fichier, à adapter en fonction de vos gouts ;) C'est mon père qui a fait ça, selon ses bientôt 30ans d’expérience en montagne :)

Il y a deux cases à remplir, le nombre de personne et le nombre de jours et ça adapte les quantités de nourriture et de gaz à embarquer  :pouce:

Pour moi je vire principalement le lait de chèvre, et rajoute de la pâte d'amande que je dilue pour avoir du lait d'amande, plus un mélange flocons d'avoine / fruits secs / sucre de canne brut / coco râpée et ça déchire je trouve !

Et pour le soir et les "longues" expéditions (plus de 3 jours) je diversifie les pâtes en alternant avec semoule et riz. Pour accompagnement des pâtes et du riz c'est tranches de fromages coupées très fines (ça fond comme ça...) plus sel et poivre et pour la semoule je prends une gourde de pom'pot que je remplis d'un mélange Ketchup/harissa/huile d'olive. J'avoue que dit comme ça, ça donne pas très envie mais en montagne et sur de la semoule ça passe super bien dans le gosier... Et j'ajoute la "sauce" étage par étage dans la gamelle pour ne pas en mettre sur les bords et éviter une vaisselle pénible comme ça ^^

Et pour le sel/poivre, deux goulots de bouteilles en plastiques avec leurs bouchons coupés à raz, collés dos à dos et cloisonnés : ça fait une super salière/poivrière pas chère !


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: You 7 le 24 Novembre 2020 - 17:31:14
Pour le sel poivre, je fais un mélange en ajoutant du piment en poudre, et le total dans un récipient plastoc style "Ducon à quoi ça sert qu'il se décarcasse"
Réchaud camping gaz démontable avec gamelles (2) intégrées.


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: ReedSmith le 24 Novembre 2020 - 17:33:45

Pour ce qui est du déshydrateur : des idées par ici, de l'excellent Barnabé ;)
https://www.youtube.com/watch?v=BQqIjK_mzdI (https://www.youtube.com/watch?v=BQqIjK_mzdI)
https://www.youtube.com/watch?v=xGk3Fuk5EBQ&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=xGk3Fuk5EBQ&t=0s)


hors sujet, mais il est énooooorme ce Barnabé, il fait meme de la fonderie alu dans son jardin !


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: kris le 24 Novembre 2020 - 18:23:21
Quand j'ai attaqué l'alpi, je partais avec un mec qui refusait de porter du poids, du coup, c'était banane séché, raisin sec et pruneaux sur un jour ça va sur 2 ou 3 tu as des envies de meurtre sur ton compagnon qui te fait endurer ça. Petite anecdote, au retour d'une bavante   en hiver dans la face nord des Droites, on se retrouve affamé au refuge du Couvercle avec nos restes de pruneaux et bananes restante collés au fond du sac à dos. Et la quand on ouvre  la porte du refuge  on tombe sur une bande de  Suisses en ski de rando qui faisait....une fondue....J en'ai jamais mangé une aussi bonne de ma vie. Mon collègue de l'époque en vrai ascète c'est contenté de ses fruits secs. Du coup après on faisait bouffe à part. :fume:
Plus tard j'ai essayé les lyoph, mais c'est dégueu, cher et ça fait péter.
Sur mes expés en Himalaya, j'avais pris l'habitude de fabriquer mes rations à base de semoule agrémenté de fromage et de Bolinos rallongé avec de la purée et du lait en poudre. Le tout dans un sac congel (doublé) à la taille du bol, comme ça tu mange dedans et du coup, pas de vaisselle et  ton thé du lendemain n'a pas le gout de la purée de la veille. déjà que t'as pas une grosse faim au delà de 7000 
Enfin moi je dis que déjà t'en chie alors j'emporte toujours qq chose qui me fait saliver, un bout de sauc, un bout de fromage et si t'es en vol bivouac avec des copains une petite douceur (génép  ou autre) que tu sors par surprise le soir au bivouac, succès assuré :trinq: 


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 24 Novembre 2020 - 19:24:00
Quand j'ai attaqué l'alpi, je partais avec un mec qui refusait de porter du poids, du coup, c'était banane séché, raisin sec et pruneaux sur un jour ça va sur 2 ou 3 tu as des envies de meurtre sur ton compagnon qui te fait endurer ça. Petite anecdote, au retour d'une bavante   en hiver dans la face nord des Droites, on se retrouve affamé au refuge du Couvercle avec nos restes de pruneaux et bananes restante collés au fond du sac à dos. Et la quand on ouvre  la porte du refuge  on tombe sur une bande de  Suisses en ski de rando qui faisait....une fondue....J en'ai jamais mangé une aussi bonne de ma vie. Mon collègue de l'époque en vrai ascète c'est contenté de ses fruits secs. Du coup après on faisait bouffe à part. :fume:
Plus tard j'ai essayé les lyoph, mais c'est dégueu, cher et ça fait péter.
Sur mes expés en Himalaya, j'avais pris l'habitude de fabriquer mes rations à base de semoule agrémenté de fromage et de Bolinos rallongé avec de la purée et du lait en poudre. Le tout dans un sac congel (doublé) à la taille du bol, comme ça tu mange dedans et du coup, pas de vaisselle et  ton thé du lendemain n'a pas le gout de la purée de la veille. déjà que t'as pas une grosse faim au delà de 7000 
Enfin moi je dis que déjà t'en chie alors j'emporte toujours qq chose qui me fait saliver, un bout de sauc, un bout de fromage et si t'es en vol bivouac avec des copains une petite douceur (génép  ou autre) que tu sors par surprise le soir au bivouac, succès assuré :trinq: 

Je pourrais lire ce genre de récit pendant des heures  :pouce:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: kris le 25 Novembre 2020 - 17:28:24
Comme disait mon regretté copain Riton ,mort au champ d'honneur alpinistique et bouffeurs de bananes séchés, "y a beaucoup de  diseurs, mais pas des masse  de faiseurs" j'ai dans mon entourage et ailleurs croisé des mecs qui ont tout calculé aux grammes prêt, qui s'en sont mis pour quelques milliers d'euros de matos,  mais qui reste sagement sur leurs sites en rêvant de vol bivouac extrême imaginaire.
 C'est les même qui te disent qu'eux ils ont tout compris et que toi pauvre cloche t'as pas le dernier réchaud ultra léger ni la voile maxi light mono peau à 12 de finesse, ni la sellette cocon chauffé à 100 grammes
Oui mais moi MONSIEUR  j'y vais en vrai avec mon matos pas adapté.
Petite anecdote "vécu bien " lors d'un vol bivouac en 2016 dans le Beaufortain.
On est partit joyeusement des Chapieux pour une ballade improvisée dans  le genre "va ou le vent te mène" On avait 4 jours de bouffe et tout le nécessaire pour dormir voler. Ben les sacs ils faisait 17/18 kg sauf pour notre miss qui n'avait "que" 14 kg. On avait soupe bolino maison fromage café etc...
Le premiers soir, j'ai sortie ma surprise au dessus du barrage de Roselend, une topette de vin rosé ben ça à drôlement plu et fait passer le goût des bolino.
Le lendemain on n'a croisé une ferme d'altitude ou on a dévorer un morceau de Beaufort, c'était pas prévu mais putain comme c'était bon, d'ailleurs on c'est alourdis les sacs (oh sacrilège) d'un demi  kg de fromage.
Le surlendemain au bivouac, Nico nous a sortie sa surprise, un gâteau, des bougies et une topette de Rhum arrangé pour fêter l'anni de Patricia, oh divine surprise et beau geste d'amitiés oui mais et le poids ?
Ensuite sur notre route on n'a croisé un village "Arêches" ben on n'a pas eu honte d'aller bouffer une pizza bien arrosé et d'abandonner notre ration de semoule.
Bilan, on n'avait rien préparé comme itinéraire, on n'avait pas calculé aux grammes prêt. On n'avait pas le derniers matos hyper light ni la dernière bouffe méga calorifique qui ne pèse rien, mais on n'a vécu un très bon moment.
j'ai même une vidéo pour les sceptiques  https://www.youtube.com/watch?v=7495tt7FU10



Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: JB-Prat le 26 Novembre 2020 - 08:50:47
Ben les sacs ils faisait 17/18 kg sauf pour notre miss qui n'avait "que" 14 kg. On avait soupe bolino maison fromage café etc...
Le premiers soir, j'ai sortie ma surprise au dessus du barrage de Roselend, une topette de vin rosé ben ça à drôlement plu et fait passer le goût des bolino.


Ben tu sais j'ai du matos plutôt ultralight sauf pour la voile mais tente, réchaud et tout le reste oui... Et j'étais aussi à 17/18 kg durant notre périple de 10 jours donc je suis très surpris  :affraid: quand tu me dis que tu n'avais pas de matos light et que tu étais à 18kg !

En gros j'étais à 13,5kg hors bouffe & flotte mais compte 2,5kg de bouffe et 2L d'eau et je suis à 18kg et vraiment j'ai pris que le strict minimum vu qu'il m'a manqué plusieurs choses après retour d'expérience...

(https://www.hebergeur-image.com/upload/142.79.1.1-5fbf5d2e79a35.jpg) (https://www.hebergeur-image.com/)
(https://www.hebergeur-image.com/upload/142.79.1.1-5fbf5d6a171d3.jpg) (https://www.hebergeur-image.com/)


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: kris le 26 Novembre 2020 - 18:21:51
En vrac pas de tente, pas de secours,une sellette string


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Cowa le 27 Novembre 2020 - 10:05:00
Et sans rien d'électronique...


Titre: Re : Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: kris le 27 Novembre 2020 - 19:23:21
Et sans rien d'électronique...
c'est pour ça que je garde ma fidèle Dacia mobile  :sors:


Titre: Re : LA BOUFFE !!!
Posté par: Poisson Kangourou le 13 Août 2021 - 20:08:57
Mes bivouacs sont courts et en été. Du coup, pour la nourriture, je fais simple avec un principe simple : rien que du sec qui ne craint pas de traîner plusieurs jours dans un sac et sans emballage plus lourd qu'un sachet et pas de réchaud. Je mange tout froid.
Donc divers mélanges de fruits secs (fruits à coques ou fruits séchés), saucisson et comme seul truc lyophilisé que j'ai trouvé qui se cuisine à l'eau froid : du taboulé.
Si quelqu'un a d'autres idées de trucs lyophilisés qu'on peut faire à l'eau froide, je suis preneur.