+ Le chant du vario +

Le troquet => Autres discussions => Discussion démarrée par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 12:14:35



Titre: Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 12:14:35
Suite à un message du président de la...FELA qui transmettait un email de la présidente de la... FFVL dont voici la teneur :
"CODIV 19
Communiqué FFVL du 22 avril 2020
Vous avez pris connaissance de la conférence de presse du Premier ministre. Celui-ci a reporté à une quinzaine de jours l’annonce de mesures plus précises en annonçant des consultations d’ici là. De fait, nous avons été consultés sur l’impact économique du covid-19 par le CNOSF et nous avons relayé son enquête aux présidents de clubs. Nous l’avons aussi accompagnée d’un texte pour alerter sur la situation de nos professionnels. Parallèlement une « réunion de crise » s’est tenue au ministère le 20 avril pour réfléchir à la reprise progressive des activités. Le Ministère des Sports proposera au Gouvernement une note de base qui constituera « le plan de déconfinement du sport ». Pour constituer cette note de base, toutes les fédérations ont pour mission de faire remonter les spécificités de leurs pratiques et leurs propositions très concrètes. Le Bureau directeur du 20 avril, au cours d’une réunion à laquelle étaient associés des professionnels et notre médecin fédéral, a estimé que nos activités de pleine nature pouvaient reprendre dès le 11 mai, qu’il s’agisse de la pratique individuelle ou de l’activité de nos écoles, avec des préconisations spécifiques au Vol Libre. Il s’agit de notre point de vue et nous espérons qu’il sera suivi. Nous travaillons parallèlement à des conseils pour la reprise en direction des pratiquants, des clubs et des écoles. Ces conseils se veulent participatifs et pour cela nous faisons aussi appel à vos contributions dont certaines nous sont déjà parvenues. Merci d’avance pour votre inventivité et votre créativité. Notre objectif est de montrer aux instances gouvernementales que nos activités peuvent reprendre dès le 11 mai à titre individuel et à titre professionnel dans le respect des mesures sanitaires. Nous espérons convaincre ! Il est évident que la reprise ne se fera pas dans les mêmes conditions qu’avant le confinement et que celle-ci sera encadrée et progressive. Nous ne manquerons pas de revenir auprès de vous dès que nous aurons des réponses et plus de visibilité. En attendant merci à tous nos licenciés qui ont respecté les recommandations de la fédération ainsi qu’à nos structures clubs, écoles, CDVL et ligues qui les ont relayées. Merci à tous les professionnels qui ont mis leurs conseils à disposition de notre communauté, à travers différents médias. Nous avons tenté de les relayer au mieux. Merci à toutes les initiatives de solidarité avec le personnel soignant. Portez-vous bien. Pour le Bureau directeur, Véronique Gensac, présidente de la FFVL
"

quelles sont vos idées pour que l'on puisse envisager une reprise des vols en respectant les mesures sanitaires en vigueur (gestes barrières) ?
- masque possible ?
- impossibilité de se serrer la main
- distance de 1 m minimum

et comment vont faire les biplaceurs ?
Désolé si le sujet a déjà été abordé, j'ai cherché (un peu)


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: piment le 22 Avril 2020 - 13:06:14
Autorisation pour le vol rando en solo avec atterro hors atterro officiel. Perso ça m'irait très bien...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 22 Avril 2020 - 13:24:24
Sûr qu'il va falloir qu'on arrête de se rouler des pelles au déco.
Pour le reste, je ne vois vraiment pas où il y a un problème avec notre pratique, exit le stop peut-être.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 22 Avril 2020 - 13:30:07

Autorisation pour le vol rando en solo avec atterro hors atterro officiel. Perso ça m'irait très bien...


 :+1: avec toi !

Marc


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: brandi le 22 Avril 2020 - 13:48:03
Sûr qu'il va falloir qu'on arrête de se rouler des pelles au déco.
Pour le reste, je ne vois vraiment pas où il y a un problème avec notre pratique, exit le stop peut-être.
Pour ce qui est la transmission du virus on ne sera pas plus exposé que des joueurs de pétanque, reste le problème de la place aux urgences qu'on manquera pas de solliciter.

Pour le stop je pense qu'il faut oublier, les triangles vont fleurir


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: ottaflodna le 22 Avril 2020 - 13:50:36
Sûr qu'il va falloir qu'on arrête de se rouler des pelles au déco.
Pour le reste, je ne vois vraiment pas où il y a un problème avec notre pratique, exit le stop peut-être.

Une fois qu'on évite les navettes collectives et la cohue au déco, on a presque fait le tour. Le stop ça doit très mal marcher ces temps ci de toutes façons.

Bon, moi qui avait pris l'habitude d'utiliser très majoritairement les transports publics pour aller voler, il va falloir que je reprenne mes vieilles manières et ma vieille bagnole  :tomate:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Guy67 le 22 Avril 2020 - 13:51:07
Le dernier message ainsi que d'autres sont disponibles sur le site de la fédé. Pas besoin d'intermédiaires, juste une question d'aller sur le site.
Les vrais soucis seront d'une la promiscuité (covoiturage, navettes par ex) et d'autre les autorisations de circuler (zones plus ou moins affectées).


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 14:26:35
Les grand sites comme Annecy seront nécessairement impactés. D'ailleurs que va-t-il se passer pour les biplaceurs et leurs clients ? :grat:
Ensuite, les sites genre Planpraz ou le Grand Bornand (téléphérique) vont devoir mettre des conditions draconiennes (peu de passagers par cabine, masques..) et je pense aux navettes écoles toujours optimisées. Là aussi casse tête ! Au déco, chacun attend sagement derrière l'autre à un mètre de distance que le pilote précédent décolle et à l'attero, difficile de ne pas boire un verre ou discuter. Pour les cross de plaine, quasiment impossible de faire du stop. Déjà qu'en temps normal, c'est difficile.. Reste plus que les triangles en montagne ou les aller-retours bord de mer. A moins qu'ils interdisent les cross mais là bonjour le monde en local..


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 22 Avril 2020 - 14:36:19
Faut pas exagérer non plus. J'ai passé mon confinement au boulot avec 10/15 personnes en extérieur et les gens font gaffe. Je suis un sujet vraiment à risque si je choppe cette merde mais à un moment faut quand même continuer à vivre.
Tenir sa distance à 1 m c'est pas compliqué, éviter de serrer les mains non plus c'est pas compliqué. Le plus dur c'est d'être conscient de ce que l'on fait et touche avec nos propres mains. Une petite cartouche de gel à porté de main me parait être le petit plus à ne pas oublier. Pour les 1m certes il y a des candidats qui s'en foutent un peu. Il suffit de faire un tout petit pas en arrière et le message passe très bien.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 18:19:33
Il se murmure dans les milieux autorisés que les écoles en lien avec l'EN pourraient faire voler ainsi que les pilotes en A. :grat:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: MichM le 22 Avril 2020 - 18:26:22
écoles en lien avec l'EN

hein ?


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 18:37:21
EN = Education Nationale


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Jaimaile le 22 Avril 2020 - 18:49:07

Je trouve que la configuration tandem expose particulièrement les pilotes biplace à la contamination.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: MichM le 22 Avril 2020 - 18:52:19
EN = Education Nationale

c'est ce que je me demandais, et donc :

>> les écoles en lien avec l'EN pourraient faire voler

est   :grat:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 19:05:02
Bah MichM, faut regarder les déclarations du Président et celles de JM Blanquer !!


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: fanby le 22 Avril 2020 - 19:09:34
Bah MichM, faut regarder les déclarations du Président et celles de JM Blanquer !!
Blanquer n'a jamais raconté que des conneries depuis le début... il sert à préparer le terrain dans leur stratégie de com'  :D après Sibête finit le job  :D


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 19:13:09
Bien d'accord avec toi.. alors les clubs sportifs qui pourront prendre des élèves lors des demi-classes BINGO ! ;)  après l'argent, les équipements ? mais ça c'est la nébuleuse macronienne


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: bruno3166 le 22 Avril 2020 - 19:22:00
De toutes façons il va faire mauvais, le virus va repartir, on va re confiner, le prix du baril va exploser (bière + pétrole), le parapente sera toujours interdit et Sibeth va se présenter à la présidentielle.
Si on fait abstraction de ça, tout va être positif.
Alors on y crois.
 :mrgreen:

Et en septembre, on sera encore là à raconter des conneries et à utopiser comme des gros con finés que nous serons toujours.
 :trinq:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 22 Avril 2020 - 19:30:29
Dès que le confinement est acté, je file en Slovénie (la Suisse c'est cher..) et je m'y installe pour voler (petites Alpes) mais avec un masque quand même (j'espère qu'il ne va pas se déchirer en l'air avec le vent)


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: swaxis38 le 22 Avril 2020 - 23:46:37
Dès que le confinement est acté, je file en Slovénie (la Suisse c'est cher..) et je m'y installe pour voler (petites Alpes) mais avec un masque quand même (j'espère qu'il ne va pas se déchirer en l'air avec le vent)
n’oublie pas ta charlotte aussi, sous le casque.

quand je fais ma sortie pédestre autorisée, je vois des gens qui portent le masque seuls dans leur voiture  :bang: , mais j'ai aussi vu masque + charlotte! champions!   :bravo: :tomate:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Tipapy le 22 Avril 2020 - 23:57:08
Dès que le confinement est acté, je file en Slovénie (la Suisse c'est cher..) et je m'y installe pour voler (petites Alpes) mais avec un masque quand même (j'espère qu'il ne va pas se déchirer en l'air avec le vent)

Matthieu, le confinement est acté, c'est le déconfinement qui ne l'est pas.
Et le 11 mai, c'est la date envisagée  pour éventuellement commencer à déconfiner. D'ailleurs, je crains plus cette période où tous les chevaux qui piaffent seront lâchés  :mrgreen:
J'avais un stage première semaine de mai qui est reporté dernière semaine de juin. C'est clair que ce n'est pas le déco ou le vol qui sont craignos, mais bien les navettes.
Lorsque je vois qu'à Singapour qui avait bien géré la crise, le nombre d'infectés recommence à augmenter,  il faut être conscient que le 11 mai sera peut-être le prélude d'une nouvelle restriction de déplacement.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Volant le 23 Avril 2020 - 00:04:52

Il faut que notre FFVL soit active pour qu'on puisse revoler au déconfinement et qu'on dure les mois qui suivent.

Aussi que chacun de nous tous se comporte de façon irréprochable, est-on capable de nous auto réguler, nous comporter parfaitement.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Butch de la Yaute le 23 Avril 2020 - 00:57:28
Autorisation pour le vol rando en solo avec atterro hors atterro officiel. Perso ça m'irait très bien...
j'ai pas besoin de plus.
et je fais deja tout a pied.

dans l'absolu ca va pas nous changer grand chose et de toutes facons il va falloir que l'on ai ce virus pour atteindre l'immunite collective au plus vite.
les transports en commun sont toujours ouvert donc pourquoi se poser la question des minibus? on peut se serer a 80 dans un bus mais pas a 8 dans un minibus? ca serait incoherent.

je rappelle que seulement 1% des morts ont moins de 45 ans et plus de 90% avaient plus de 70 ans...
celui qui est fragile devra monter par ses propres moyens, c'est la vie.
 

et ce ne sont pas nos 600 accidents par an qui vont impacter les urgences.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Mme POB le 23 Avril 2020 - 05:13:41
La plus belle connerie que j'ai pu lire sur ce fil tient à l'idée de voler avec un masque.
A quoi sert un masque ? A ne pas envoyer de postillons ni d'aérosols quand on tousse ou qu'on éternue, accessoirement quand on respire un peu fort.
Respirer fort avec un masque ? Je demande à voir.
Monter sur un col ou un sommet pour aller voler, dans la belle solitude de nos montagnes, cela risque de contaminer qui ? Et par qui pourrait-on être contaminé ?
C'est une grande folie ce confinement de presque toute la population, justement à cause du "presque". Si cela a probablement ralenti la propagation de l'épidémie, cela ne l'a pas enrayée pour autant et il va manquer dans nos populations un important facteur d'immunité, parce que ceux qui n'ont pas rencontré le Covid seront les premiers menacés lors de la prochaine reprise de l'épidémie.

Je vois toutes les heures un bus passer sous ma fenêtre, toujours vide. Le conducteur fait son boulot mais les gens restent chez eux par peur d'un virus normalement anodin mais qui peut prendre parfois des formes très sévères.

On a vu ça jadis avec la variole et Mme Ventadour fut fort avisée de refuser d'ouvrir la porte aux médecins, cela protégea la vie du petit prince dont elle s'occupait et qui venait de perdre ses parents, ses grands-parents, tous ses frères et oncles, et il passa au travers. Il s'appela Louis XV mais il mourut quand même de la variole après 60ans de règne.

OK, le Covid a fait des morts mais si on compare à la grande canicule d'août 2003, avec des températures au-dessus de 40°C, on retrouve majoritairement à peu près les mêmes populations "à risques" dont les fins de vies furent hâtées.
La plupart des gens ne l'attrapent pas, ou de manière asymptômatique, mais les "porteurs sains" sont potentiellement aussi dangereux que les porteurs infectés, le confinement avait donc du sens pour les personnes fragiles (âgées ou affectées de pathologies invalidantes) et ce sur une durée au moins égale au temps d'incubation.
Et il fallait mettre à disposition de tous des masques da classe médicale. On en avait un stock important mais les soucis comptables des obsédés du fric à tout prix les ont bazardés parce qu'ils ne servaient pas et que la gestion du stock avait un coût.
Auraient-ils détruit les stocks de parachutes de secours, ou de bouées sur les bateaux, ou de bretelles dans les voitures, sous prétexte que cela ne servait jamais ?

Cela fait maintenant 5 semaines et il va bien falloir en sortir ! Je ne voudrais pas faire partie du gouvernement, ils doivent se les mordre avec la terreur de porter une responsabilité énorme au regard de l'Histoire.
 :trinq:  (à distance)
Je pense que j'ai porté le Covid, en cause des mucosités tenaces difficiles à expectorer, mais pas de fièvre, de douleurs ni de sensation d'être patraque, bref comme pendant une banale épidémie de grippe saisonnière ou de rougeole.
Quand les tests re réponse immunitaire seront au point et à la disposition de tous les médecins, je me ferai tester.
Il va falloir faire avec le Covid comme on a fait (et ce n'est pas fini) avec le HIV. On sait que c'est dangereux et il faudra faire en sorte de ne pas rencontrer ce genre de virus.


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Hub le 23 Avril 2020 - 08:31:51
les transports en commun sont toujours ouvert donc pourquoi se poser la question des minibus?

Rapport bénéfice/risque.  Les transports en commun sont ouverts pour les déplacements indispensables (le boulot, etc), pas pour aller s'amuser.

je rappelle que seulement 1% des morts ont moins de 45 ans et plus de 90% avaient plus de 70 ans...

Les moins de 45 ans fréquentent des plus de 70 ans, des obèses et autres personnes "fragiles".


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 23 Avril 2020 - 08:42:33
Citation
C'est une grande folie ce confinement de presque toute la population, justement à cause du "presque". Si cela a probablement ralenti la propagation de l'épidémie,
? Oh un tout petit peu juste https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/23/coronavirus-plus-de-60-000-morts-evites-en-france-grace-au-confinement_6037474_3244.html (https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/23/coronavirus-plus-de-60-000-morts-evites-en-france-grace-au-confinement_6037474_3244.html). On aurait juste manqué d'un peu de planches pour les cercueils et de place dans les morgues  :canape: n mais bon on est débrouillard en france, non ? On aurait trouvé des solutions. Et puis hein ce sont des études diffusées dans Le Monde alors hein "on a le droit de s'interroger" comme dirait la blondasse  :roll: .
Bon, à lire certains on se dit heureusement qu'on a eu le rassemblement évangélique autrement on ne serait qu'à 5000 morts selon certaines autres modélisations. Merci à eux. ça permet de se répandre sur les forums. Sans eux cette bestiole elle serait complètement passée inaperçue comme en Corée du Nord, en Russie, au Brésil, ... et bien sûr dans la région PACA où on a le remède !!!
Pour ce qui est de l'immunité collective +/- 66% mini de la population en contact avec le SARS Cov-2 d'après d'autres spécialistes : qui est prêt à faire en sorte de ....? En tout cas pas Macron, mais le français lambda, lui ?


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 23 Avril 2020 - 08:44:19
je rappelle que seulement 1% des morts ont moins de 45 ans et plus de 90% avaient plus de 70 ans...

Les moins de 45 ans fréquentent des plus de 70 ans, des obèses et autres personnes "fragiles".
Ya qu'à faire comme avec les poulets.
On sépare le poulailler en 2 avec des grilles et on mets les mauvais pas rentables à long terme qu'on va faire claquer rapidement d'un côté et les bons qui vont rapporter plus de sous plus tard de l'autre côté.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: BertrandR le 23 Avril 2020 - 09:05:32
Citation
C'est une grande folie ce confinement de presque toute la population, justement à cause du "presque". Si cela a probablement ralenti la propagation de l'épidémie,
? Oh un tout petit peu juste https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/23/coronavirus-plus-de-60-000-morts-evites-en-france-grace-au-confinement_6037474_3244.html (https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/23/coronavirus-plus-de-60-000-morts-evites-en-france-grace-au-confinement_6037474_3244.html). On aurait juste manqué d'un peu de planches pour les cercueils et de place dans les morgues  :canape: n mais bon on est débrouillard en france, non ? On aurait trouvé des solutions. Et puis hein ce sont des études diffusées dans Le Monde alors hein "on a le droit de s'interroger" comme dirait la blondasse  :roll: .
Bon, à lire certains on se dit heureusement qu'on a eu le rassemblement évangélique autrement on ne serait qu'à 5000 morts selon certaines autres modélisations. Merci à eux. ça permet de se répandre sur les forums. Sans eux cette bestiole elle serait complètement passée inaperçue comme en Corée du Nord, en Russie, au Brésil, ... et bien sûr dans la région PACA où on a le remède !!!
Pour ce qui est de l'immunité collective +/- 66% mini de la population en contact avec le SARS Cov-2 d'après d'autres spécialistes : qui est prêt à faire en sorte de ....? En tout cas pas Macron, mais le français lambda, lui ?

Le confinement a permis d'éviter 60000 décès compte tenu de la situation au 16 mars. Or jusque là, l'immunité collective, c'était bien la stratégie non avouée de ce gouvernement, qui incitait à aller au théatre, ne voulait pas fermer les frontières ou interdire les grands rassemblements (évangéliques, comme tu dis match de foot..) Et "Le Monde " ne disait pas autre chose que la ligne gouvernementale, il me semble. donc une fois ce process d'immunité collective lancé, on a eu à faire à son inertie, ça a pris du temps pour renverser le mouvement. Et avant de troller avec la Corée du nord on a des exemples autour de nous de pays qui ont un peu plus anticipé le truc, et s'en sortent pas plus mal avec un confinement plus souple. Autriche, Pologne, Suède...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 23 Avril 2020 - 09:22:40
ce ne serait pas 6000 mais 60000.
je ne troll absolument rien je dis juste qu'il n'y a rien à conclure c'est beaucoup beaucoup beaucoup trop tôt. On est au tout debut du phénomène et on n'est même pas dans le début du commencement du deconfinement
il faudra vérifier les chiffres dans le long terme, voir les changements de stratégies qu'il y aura eu d'un pays à l'autre (voire region/landerns/provinces). Il faut tenir compte des spécificités culturelles (comportements au quotidien des habitants). Il faut tenir compte de clusters ou pas . ex region Haut de France vs Aquitaine où je suis et où l'on ne peut pas parler réellement d'epidemie


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: samepate le 23 Avril 2020 - 09:42:35
La plus belle connerie que j'ai pu lire sur ce fil tient à l'idée de voler avec un masque.

[...].


Et moi la plus belle connerie que j'ai lu c'est quelqu'un qui prend au premier degré quelquechose qui a été dit au second degré et qui fait une réponse sérieuse sur une boutade. Comme quoi on est toujours le con d'un autre ;)


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Deyabad le 23 Avril 2020 - 09:50:17
quelles sont vos idées pour que l'on puisse envisager une reprise des vols en respectant les mesures sanitaires en vigueur (gestes barrières) ?
- masque possible ?
- impossibilité de se serrer la main
- distance de 1 m minimum
et comment vont faire les biplaceurs ?
A mon avis, il faut aller plus loin que le seul côté sanitaire. Il faut montrer/démontrer que malgré le fait que le parapente soit une activité à risque, on ne viendra pas remplir les services d'urgences/réanimations dès le 11 mai (en prévision d'un éventuel rebond du nombre de cas de COVID19 suite au déconfinement).

Du coup j'aurais plutôt tendance à m'orienter vers des mesure à même de montrer aux autorités qu'on va reprendre 'en douceur' et 'sans risque'.
Toute mesure 'd'affichage' même si entre parapentiste on doute sur son efficacité réelle peut quand même être utile pour convaincre les autorités.

Allez, quelques idées en vrac de mesure temporaires (par exemple jusqu'à fin juin) ; chaque idée est contestable / discutable / etc ; le but n'est pas forcément de proposer la liste complète, c'est juste un 'brainstorming' de choses qu'on pourrait envisager :
* annulation (ou plutôt ne pas re-plannifier) de toutes les formes de compétitions (distance, PA, voltige, etc) qui pourraient inciter à un engagement plus important (y compris la CFD qui peut être un 'incitation' à plus d'engagement dans les vols individuels)
* inciter (obliger ?) à voler avec les équipements de sécurité passive (casque / airbag / secours / kit branchage)
* inciter (obliger ?) à ne voler qu'avec des voiles plus sages (A uniquement :twisted: ?  A+B ? A+B+C ?)
* inciter (obliger ?) à ne pas voler/décoller aux heures les plus accidentogènes (genre 12h-17h)  :diable:
* n'autoriser les vols (non encadrés) que des pilotes brevetés (BI ? BP ? BPC ?)  (bon ok, d'après les statistiques d'accident, il faudrait surtout interdire les BPC :mdr:. Et comme je ne veux pas me faire lapider directement, je ne vais pas parler de condition d'âge...  :mdr: )
* ne pas faire de biplace associatif  :cry:
* avoir des 'bulletins météo' de la FFVL indiquant que l'activité est 'à risque'/'interdite' sur certains massifs (en cas d'arrivée de front, de vent météo soutenu, etc), un peu comme les risques d'avalanches => le nombre de fois où il y a un carton et que tout le monde réagit en disant "quoi il y en a que se sont mis en vol ce jour là ???". Pas facile à organiser j'imagine...
* ne pas 'ouvrir' certains sites accidentogènes (on a ce genre de statistique ?)  :grat:

Je vois arriver une vague de commentaires offusqués, et je vais compter le nombre de fois où l'on va dire que c'est du 'vol libre', mais autant la liberté individuelle de prendre une forme d'engagement/de risque (par exemple de voler sans airbag) qui ne regarde que nous même en temps normal, regarde toute la collectivité si on vient saturer les urgences.
Après, si c'est la contrepartie pour pouvoir revoler dès le 11 mai et ne pas avoir à attendre fin juin (?) ou septembre (?) pour reprendre notre activité à risque, certaines de ces contraintes me paraissent soutenable (même si ça nous amène à modifier un peu notre pratique).

Côté 'objections', j'imagine que certains vont craindre que proposer l'une de ces mesures de façon temporaire donne des idées et que ça devienne définitif...  :grat:

Allez, je vous laisse réagir, je sent que je vais déguster !!  :sos:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: merak le 23 Avril 2020 - 10:03:31
Citation
je sens que je vais déguster
  Oui.
BNV.
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: MichM le 23 Avril 2020 - 10:07:38
Allez, je vous laisse réagir, je sent que je vais déguster !!  :sos:

Même pas.
La plupart de tes propositions étant concrètement inapplicables, c'est même pas la peine d'épiloguer.



Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Deyabad le 23 Avril 2020 - 10:18:51
La plupart de tes propositions étant concrètement inapplicables, c'est même pas la peine d'épiloguer.
Vous n'êtes pas imaginatifs... par exemple, très concrètement la FFVL peut faire un communiqué à tous ses adhérents en 'demandant gentiment' d'arrêter temporairement telle ou telle pratique, et en appellant à la responsabilité de chacun.
Ca ne changera probablement la pratique que d'une très petite minorité, mais si ça peut convaincre les autorités à ré-autoriser notre activité, ça ne mange pas de pain !

Sinon on fait quoi ?
J'ai mis les idées que j'ai eues mais si tu as des idées qui sont 'concrètement applicables', n'hésite pas à les proposer !


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: fb73 le 23 Avril 2020 - 10:19:46
...
et ce ne sont pas nos 600 accidents par an qui vont impacter les urgences.

Nos 600 accidents plus ceux des alpinistes, les randonneurs, des canyonistes, des vététistes, des cyclistes, des plongeurs...la liste est longue. Au final ça peut faire beaucoup de pratiquants qui ne sont pas franchement indispensables à l'activité économique et qui peuvent encombrer les urgences.
Donc attention, c'est pas encore gagné pour qu'on ai l'autorisation de revoler.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 23 Avril 2020 - 10:38:10
Désolé, je remets la même citation :

Coup de fil à Yves Goueslain
(Directeur Technique National pour la FFVL)

Ndlr. Ancien deltiste et parapentiste haut niveau, compétiteur, alpiniste, skieur, Yves est l'homme le mieux placé pour faire avancer les choses qui nous concernent, défendre les intérêts du vol libre auprès du gouvernement avec lequel il est en contact permanent.

Comment ça va, toi ?
Je préférerais pouvoir passer plus de temps à l'extérieur pour voler, skier, courir, rouler, mais on fait avec. Le confinement, le télé-travail, j'ai l'habitude, cela fait des années que je travaille ainsi. Et en ce moment, tu t'en doutes, il y a beaucoup à faire. Hier soir, un peu avant minuit, j'ai terminé et transmis au Ministère des Sports les propositions fédérales pour la reprise des activités vol libre.

Alors pourrons-nous revoler le 11 mai ?
C'est évidemment la question que tout le monde se pose. A notre niveau fédéral, nous ne pouvons faire que des propositions, les plus réalistes possibles afin qu'elles puissent être prises en considération aux différents niveaux décisionnaires du gouvernement. Avant tout, ces propositions doivent respecter au mieux la doctrine sanitaire qui reste la priorité. Nous proposons une reprise du vol loisir dès le 11 mai, en nous inspirant de ce qui se fait en Australie où l'on peut à nouveau pratiquer les activités sportives, bouger, mais sans se poser : ils peuvent courir sur une plage mais n'ont pas le droit de poser une serviette et de se faire bronzer. L'idée c'est donc qu'on pourrait se déplacer pour aller sur le site de pratique, en voiture, en navette ou à pieds, seul ou à deux mais pas en groupe, puis faire son vol, plier et rentrer à la maison. Donc sans se regrouper à l'atterrissage pour entreprendre de longues discussions de bistrots. Si nous pouvions déjà obtenir cela, ça ne serait pas si mal. Je me dis que nous avons disons une chance sur deux d'avoir gain de cause puisqu'on sait déjà qu'on aura le droit, dès le 11 mai, de marcher, courir, rouler en vélo, nager. Nos propositions concernent évidemment toutes les activités fédérales : parapente, delta, kite, cerf-volant, boomerang. Il faut aussi imaginer qu'il y aura peut être des adaptations par régions, en fonction de la situation sanitaire et des particularités de chaque région.

Et les écoles ? Les pratiques encadrées ?
Les professionnels ont besoin de casser la croûte, il est donc particulièrement urgent pour eux de pouvoir reprendre leurs activités au plus tôt. Nos propositions vont dans ce sens, bien sûr, mais si nous voulons qu'elles soient acceptées, il va falloir se conformer à des règles précises car un stage, ce sont plusieurs personnes ensemble dans une navette, du matériel qui passe de mains en mains. Nous travaillons en concertation avec les syndicats, les constructeurs. Supair par exemple, finalise un produit permettant de désinfecter les sellettes après chaque usage. Il faudra sûrement réduire le nombre de personnes dans un stage, dans une navette, accepter de porter des masques. Ce sera peut être difficile de faire accepter une reprise dès le 11 mai. Juin me semble plus réaliste.

Et le biplace ?
C'est évidemment le point possiblement délicat. Même avec des masques, c'est l'activité vol libre qui risque le plus d'être décalée. Peut-être faudra-t-il attendre l'été. Mais nous tentons aussi de convaincre qu’elle reprenne au plus vite, nous savons que c’est essentiel pour les moniteurs et les structures.

Les rassemblements, les compétitions ?
A partir du 15 juin, on devrait pouvoir organiser des rassemblements de trente personnes maximum. Une compétition comme le championnat de France de voltige, prévu en juillet, devrait pouvoir être organisée dans ce cadre, même si ce ne sera pas facile, car il faudra évidemment mettre en place des règles restrictives pour que le rassemblement ne gonfle pas au-delà des trente personnes autorisées...

Allez, une petite conclusion, Yves...
Contrairement à ce que pensent certains, on bosse beaucoup et on ne fait pas de rétention d'information ! Et crois moi, c'est compliqué ! Je me rends mieux compte de l'énorme complexité à laquelle le gouvernement doit faire face, en acceptant, en plus, de s'en prendre plein la tête quoi qu'ils décident. Nous faisons des propositions les plus pertinentes possibles, mais il y a plusieurs niveaux de décision à franchir, alors on ne peut être sûr de rien à ce jour. Néanmoins je ne suis pas trop pessimiste. J’ai moi aussi hâte d’être en vol en mai


Source : Facebook/Parapente Mag


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Guy67 le 23 Avril 2020 - 10:50:46
Comme quoi, il y en a qui se bougent le cul, pendant que d'autres ne font que chouiner...


Titre: Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: wowo le 23 Avril 2020 - 10:55:41
La plupart de tes propositions étant concrètement inapplicables, c'est même pas la peine d'épiloguer.
Vous n'êtes pas imaginatifs... par exemple, très concrètement la FFVL peut faire un communiqué à tous ses adhérents en 'demandant gentiment' d'arrêter temporairement telle ou telle pratique, et en appellant à la responsabilité de chacun.
Ca ne changera probablement la pratique que d'une très petite minorité, mais si ça peut convaincre les autorités à ré-autoriser notre activité, ça ne mange pas de pain !

Sinon on fait quoi ?
J'ai mis les idées que j'ai eues mais si tu as des idées qui sont 'concrètement applicables', n'hésite pas à les proposer !

Mais on ne fait rien, à commencer par s'imaginer que la pratique d'un loisir tel le parapente puisse avoir la moindre importance pour le monde autour de nous.

On aura ou peut-être pas le droit de déballer nos bouts de chiffons le 11 mai ou peut-être seulement plus tard voire beaucoup plus tard et peut-être que courtement parce que ; soit un re-confinement sera à l'ordre du jour avec une 2ème vague de Covid ou que les services de soins seront toujours encore en flux (trop) tendu et que les autorités auront à cœur de diminuer où ils pourront les facteurs de risques de surcharge telles les activités de loisirs à risques et en particulier celles qui "socialement" n'ont pas trop d'impact tel le vol libre, parce que le foot...

Lisez la communication d'Yves Goueslain, et imaginez un peu comment avec la discipline légendaire du liberistes même les mesures les plus simples auxquelles on est prêts à prêter allégeance tant que l'on est confiné ne seront plus que vaines promesses dès que la bride sera ne serait-ce qu'un peu relâchée.

Naïvement je pensais que ce fil traitait de la problématique de comment reprendre le vol en prenant soin de le faire en minimisant au maximum les risques d'accidents. Bref de se fixer une bonne pratique sécuritaire (tiens cela me rappelle les BPS  :mdr: )

Mais non le seul sujet qui intéresse est : comment faire pour avoir le droit de faire joujou.

Au point que l'on en arrive à souhaiter (par ex.) que la fédé fasse dans les messages appelant à la "responsabilité de chacun". Quand je me rappelle les réactions ici à chaque fois que tels messages de la fédé se sont vus donnés, suffit de relire les fils de discussions à propos de la Charte des encadrants bénévoles, je ne peux que sourire. Je ne dis pas ça pour toi Deyabad, c'est un constat général à la lecture des nombreux posts sur de nombreux fils ces temps-ci)

Bon confinement,  :P


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 23 Avril 2020 - 10:56:17
Comme quoi, il y en a qui se bougent le cul, pendant que d'autres ne font que chouiner...
Et toi tu fais quoi ?


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Guy67 le 23 Avril 2020 - 11:00:52
Si tu savais mon pauvre !  :koi:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 23 Avril 2020 - 11:02:49
Bref. On fait comme d'hab : en parapente faut pas se gaufrer point.
Pour le reste : pas vu pas pris. Coupez vos téléphones.  :P


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 23 Avril 2020 - 11:15:37
Plumocum président de la FFVL ;)


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 23 Avril 2020 - 11:16:46
Si tu savais mon pauvre !  :koi:
Bah dis toujours...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 23 Avril 2020 - 11:18:37
La plupart de tes propositions étant concrètement inapplicables, c'est même pas la peine d'épiloguer.
Vous n'êtes pas imaginatifs... par exemple, très concrètement la FFVL peut faire un communiqué à tous ses adhérents en 'demandant gentiment' d'arrêter temporairement telle ou telle pratique, et en appellant à la responsabilité de chacun.
Ca ne changera probablement la pratique que d'une très petite minorité, mais si ça peut convaincre les autorités à ré-autoriser notre activité, ça ne mange pas de pain !

Sinon on fait quoi ?
J'ai mis les idées que j'ai eues mais si tu as des idées qui sont 'concrètement applicables', n'hésite pas à les proposer !

Mais on ne fait rien, à commencer par s'imaginer que la pratique d'un loisir tel le parapente puisse avoir la moindre importance pour le monde autour de nous.

On aura ou peut-être pas le droit de déballer nos bouts de chiffons le 11 mai ou peut-être seulement plus tard voire beaucoup plus tard et peut-être que courtement parce que ; soit un re-confinement sera à l'ordre du jour avec une 2ème vague de Covid ou que les services de soins seront toujours encore en flux (trop) tendu et que les autorités auront à cœur de diminuer où ils pourront les facteurs de risques de surcharge telles les activités de loisirs à risques et en particulier celles qui "socialement" n'ont pas trop d'impact tel le vol libre, parce que le foot...

Lisez la communication d'Yves Goueslain, et imaginez un peu comment avec la discipline légendaire du liberistes même les mesures les plus simples auxquelles on est prêts à prêter allégeance tant que l'on est confiné ne seront plus que vaines promesses dès que la bride sera ne serait-ce qu'un peu relâchée.

Naïvement je pensais que ce fil traitait de la problématique de comment reprendre le vol en prenant soin de le faire en minimisant au maximum les risques d'accidents. Bref de se fixer une bonne pratique sécuritaire (tiens cela me rappelle les BPS  :mdr: )

Mais non le seul sujet qui intéresse est : comment faire pour avoir le droit de faire joujou.

Au point que l'on en arrive à souhaiter (par ex.) que la fédé fasse dans les messages appelant à la "responsabilité de chacun". Quand je me rappelle les réactions ici à chaque fois que tels messages de la fédé se sont vus donnés, suffit de relire les fils de discussions à propos de la Charte des encadrants bénévoles, je ne peux que sourire. Je ne dis pas ça pour toi Deyabad, c'est un constat général à la lecture des nombreux posts sur de nombreux fils ces temps-ci)

Bon confinement,  :P
Wowo, rien n'empêche de vouloir avoir une pratique sécuritaire ou sanitaire et de vouloir faire joujou avec nos beaux jouets qui dorment !


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Tipapy le 23 Avril 2020 - 11:22:25
Si nous étions des gens responsables,  JE trouverai normal que notre activité (ainsi que toutes celles considérées à risque) ne reprenne que le 11 juin.
Ce mois supplémentaire permettrait de voir laisser apparaître ou pas un nouveau pic de contamination, et ne pas ajouter de charge de travail pour des services déjà chargés.
Vous pouvez me lapider sur FB que je n'ai pas :mrgreen:  par avance merci   :mrgreen:  :coucou:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: papyon le 23 Avril 2020 - 11:48:58
La plus belle connerie que j'ai pu lire sur ce fil tient à l'idée de voler avec un masque.
 :bravo:  :bravo:

sur que ça fait pas du bien au cerveau de tourner en rond (et dans le mm rond) Contrairement au thermique ici on ne monte pas en en tournant !

... et il va bien falloir en sortir ! Je ne voudrais pas faire partie du gouvernement, ils doivent se les mordre avec la terreur de porter une responsabilité énorme au regard de l'Histoire.
 

de l'Histoire...  et de M@tthieu   :grrr:
 :trinq:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Tipapy le 23 Avril 2020 - 12:18:45
Citation
C'est une grande folie ce confinement de presque toute la population, justement à cause du "presque". Si cela a probablement ralenti la propagation de l'épidémie,
? Oh un tout petit peu juste https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/23/coronavirus-plus-de-60-000-morts-evites-en-france-grace-au-confinement_6037474_3244.html (https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/23/coronavirus-plus-de-60-000-morts-evites-en-france-grace-au-confinement_6037474_3244.html). On aurait juste manqué d'un peu de planches pour les cercueils et de place dans les morgues  :canape: n mais bon on est débrouillard en france, non ? On aurait trouvé des solutions. Et puis hein ce sont des études diffusées dans Le Monde alors hein "on a le droit de s'interroger" comme dirait la blondasse  :roll: .
Bon, à lire certains on se dit heureusement qu'on a eu le rassemblement évangélique autrement on ne serait qu'à 5000 morts selon certaines autres modélisations. Merci à eux. ça permet de se répandre sur les forums. Sans eux cette bestiole elle serait complètement passée inaperçue comme en Corée du Nord, en Russie, au Brésil, ... et bien sûr dans la région PACA où on a le remède !!!
Pour ce qui est de l'immunité collective +/- 66% mini de la population en contact avec le SARS Cov-2 d'après d'autres spécialistes : qui est prêt à faire en sorte de ....? En tout cas pas Macron, mais le français lambda, lui ?

Un élément de réponse
https://www.pfvauclusiennes.fr/services-funeraires-vaucluse-84/nos-produits-fun%C3%A9raires/cercueils-en-carton/

Et pour relativiser la bestiole:
https://insee.fr/fr/statistiques/2383440#tableau-figure1
Par contre, je ne sais pas si la courbe de mortalité suit la courbe de croissance de la population.
Il aurait fallu que je cherche sur le site de l'Insee, mais je dois repiquer des tomates et des poivrons, ce qui, vous en conviendrez, est nettement plus intéressant que de rester devant un écran. :mrgreen: 


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 23 Avril 2020 - 12:27:55

Un élément de réponse
https://www.pfvauclusiennes.fr/services-funeraires-vaucluse-84/nos-produits-fun%C3%A9raires/cercueils-en-carton/


Remarque : cela fait bien longtemps que dans mes directives anticipées, j'ai demandé à être incinéré (crémation) et non pas inhumé.
Il est en effet important à mes yeux de laisser la terre aux vivants et non pas d'exproprier des terres agricoles pour construire de nouveaux cimetières comme cela se fait à l'extérieur des grandes villes, dont Paris par exemple.
Et comme il serait évidemment stupide de brûler des cercueils en sapin ou en chêne, j'ai fait savoir depuis longtemps que l'on utilise pour moi un cercueil en carton dédié justement à la crémation, comme ceux présentés dans le lien ci-dessus.

Je suis un petit peu hors-sujet de ce fil, mais comme Tipapy me tend la perche...  :pouce:

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 23 Avril 2020 - 12:39:34
Citation
Remarque : cela fait bien longtemps que dans mes directives anticipées, j'ai demandé à être incinéré (crémation)
Une bonne chose à l'heure de la surpopulation . C'est ce qu'on a fait pour les +/- 30 000 à 90 000 morts chinois  :canape: , mais eux c'est culturel...la crémation j'entends, moins les mathématiques on dirait.


Titre: Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Tipapy le 23 Avril 2020 - 13:09:28

Un élément de réponse
https://www.pfvauclusiennes.fr/services-funeraires-vaucluse-84/nos-produits-fun%C3%A9raires/cercueils-en-carton/


Remarque : cela fait bien longtemps que dans mes directives anticipées, j'ai demandé à être incinéré (crémation) et non pas inhumé.
Il est en effet important à mes yeux de laisser la terre aux vivants et non pas d'exproprier des terres agricoles pour construire de nouveaux cimetières comme cela se fait à l'extérieur des grandes villes, dont Paris par exemple.
Et comme il serait évidemment stupide de brûler des cercueils en sapin ou en chêne, j'ai fait savoir depuis longtemps que l'on utilise pour moi un cercueil en carton dédié justement à la crémation, comme ceux présentés dans le lien ci-dessus.

Je suis un petit peu hors-sujet de ce fil, mais comme Tipapy me tend la perche...  :pouce:

 :trinq:

Marc

 :+1:
Et pour les cercueils cartons, les croque-morts ont du mal à les proposer.

 :sors: et j'arrête de flooder même si le cercueil est un produit qui ne se démode oas


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: gof38 le 23 Avril 2020 - 13:11:32
Ce mois supplémentaire permettrait de voir laisser apparaître ou pas un nouveau pic de contamination, et ne pas ajouter de charge de travail pour des services déjà chargés.
Dans ce cas il faudra attendre 2050.
Il y a des endroits où c'est la cata, mais beaucoup d'autres où les services ne sont pas plus chargés que d'habitude. Voire moins même vu que toutes les interventions programmées ont été annulées.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: merak le 23 Avril 2020 - 13:21:41
Bon, d'un autre côté, la crémation va accentuer le réchauffement climatique...
Cruel dilemme...
BNV.
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: wowo le 23 Avril 2020 - 13:30:03
Ce mois supplémentaire permettrait de voir laisser apparaître ou pas un nouveau pic de contamination, et ne pas ajouter de charge de travail pour des services déjà chargés.
Dans ce cas il faudra attendre 2050.
Il y a des endroits où c'est la cata, mais beaucoup d'autres où les services ne sont pas plus chargés que d'habitude. Voire moins même vu que toutes les interventions programmées ont été annulées.

Alors imaginons que les sites de vol libre soient autorisés dans les régions/départements ou les services de soins ne sont pas trop chargés MAIS que pour les autres secteurs où la situation reste tendue cela reste interdit.

Le risque d'un flux migratoire important de liberistes de ces endroits non-autorisés vers ceux autorisés me semble évident avec tout ce que cela entraînera en négatif pour ces sites (sur-fréquentation, nuisances pour les autres usagers de l'environnement, sur-accidentalité et du coup surcharge des services de secours et soins locaux, etc.)

Bref, cela risque d'avoir des conséquences négatives encore plus durable que le Covid-19 sur l'activité en local et même de façon plus générale.

  :taupe:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 23 Avril 2020 - 13:43:48
Ce raisonnement ne s'applique pas qu'au vol libre mais à tout. Si des régions sont deconfinées et pas d'autres, les histoires de sites de parapente seront certainement un problème situé très loin en queue de peloton.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 23 Avril 2020 - 13:50:37
Bon nous on parle du 11 mai, mais la DGAC du 31 mai. Alors on en fait quoi de ce document ?


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Charognard le 23 Avril 2020 - 14:29:55
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Tipapy le 23 Avril 2020 - 14:39:48
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...

Triangles dont la somme des angles fait au moins 200°, se seront les seuls autorisés. ROTFL ROTFL  ROTFL 

   


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: brandi le 23 Avril 2020 - 14:58:46
Bon nous on parle du 11 mai, mais la DGAC du 31 mai. Alors on en fait quoi de ce document ?
ben comme tous les autres qui sont aux conditionnels, on les met sous le coude et on attend l'info officiel et définitif.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: SebDuSud le 23 Avril 2020 - 15:18:23
Bon nous on parle du 11 mai, mais la DGAC du 31 mai. Alors on en fait quoi de ce document ?
Alors le document me faisant penser a une copie d'écran d'un what's app d'un message envoyé par un cousin de quelqu'un, j'ai cherché des infos officielles sur le site du SIA. Il n'y a rien concernant ça (évidemment quelque part).

...Par contre...

Il y a ça :

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/pub/media/store/documents/file/l/f/lf_sup_2020_068_fr.pdf au milieu de toutes les Sup AIP https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/documents/supaip/aip/id/6

Dans cette sup aip, il y en a une qui pourrait nous concerner, page 12 : la Saint Baume est "réservée défense" jusqu'en avril 2021 (et en général ce genre de truc temporaire est reconduit) :(
Je n'ai jamais volé là-bas mais ça m'aurait bien tenté un jour...

Quelqu'un était au courant de ça ?


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Airtoysdealer le 23 Avril 2020 - 15:54:49
Salut Seb,

sauf erreur de ma part, ce qui peut arriver car je ne suis pas une bête des zones aériennes, il n'y a rien de nouveau sous le soleil de la Sainte Baume, interdiction à 500FT AGL, autour des antennes militaires, c'est à mon avis le standard habituel. On passe normalement au-dessus de cette limite.

J'ai demandé aux copains du club confirmation, je te tiendrai au courant.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 23 Avril 2020 - 16:26:39
Citation
Alors le document me faisant penser a une copie d'écran d'un what's app d'un message envoyé par un cousin de quelqu'un, j'ai cherché des infos officielles sur le site du SIA. Il n'y a rien concernant ça (évidemment quelque part).
Renseignement pris auprès des autorités ce n'est pas un fake mais une erreur de com de la DSAc SO. Nous aurons une info officielle courant de semaine prochaine à priori. Il est en revanche exact que les SUP AIP que j'ai consultés déclassent par exemple  les CTR de D en G jusqu'au 11 mai pas plus. Néanmoins il est probable que remettre tout le contrôle de EA en fonctionnement ne se fait pas en un claquement de doigts. On peut imaginer que certains vols sanitaires, commerciaux , militaires ... soient prioritaires avant l'aviation de loisir et les PUL


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Charognard le 23 Avril 2020 - 16:39:36
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...

Triangles dont la somme des angles fait au moins 200°, se seront les seuls autorisés. ROTFL ROTFL  ROTFL 

   

Puisque nous sommes dans l’aviation, tu devrais savoir qu’un triangle peut totaliser 270 degrés !


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: laurentgedm le 23 Avril 2020 - 16:42:21
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...
Ou avec une vitre plexi entre pilote et passager.
Y'a un marché à prendre pour les concepteurs de sellette...!


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Charognard le 23 Avril 2020 - 16:45:40
Chacun son élévateur.

En plus, ça va augmenter l’allongement projetée de l’aile. Ça va plaaaaannnnner !


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Hub le 23 Avril 2020 - 16:57:16
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...
Ou avec une vitre plexi entre pilote et passager.
Y'a un marché à prendre pour les concepteurs de sellette...!
Des masques genre Decathlon (mais ils ont arrêté la commercialisation au grand public parce qu'ils sont "recyclés" en masques spécialisés pour les hopitaux)...
Après, qui aurait vraiment envie de faire un vol biplace ainsi équipé ?  C'est inconfortable et anxiogène, tout le contraire du vol plaisir...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: laurentgedm le 23 Avril 2020 - 17:08:20
Autre solution : le pilote se retourne, dos au vent relatif.
Aussi, interdiction aux passagers de parler, crier, tousser, et bien sûr vomir.

En cas de décro et marche arrière on inverse les rôles : c'est le pilote qui doit se taire, le passager peut s'exprimer.

Pour se parler, il suffira donc de décrocher régulièrement, ce que n'importe quel biplaceur digne de ce nom doit de toute façon être en mesure de réaliser aisément.



Titre: Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Tipapy le 23 Avril 2020 - 17:12:44
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...

Triangles dont la somme des angles fait au moins 200°, se seront les seuls autorisés. ROTFL ROTFL  ROTFL 

   

Puisque nous sommes dans l’aviation, tu devrais savoir qu’un triangle peut totaliser 270 degrés !

Ben non, j'suis trop niais pour savoir ça. On n'arrête pas le progrès, à quand un triangle dont la somme des angles excède 360°? :mrgreen:

 


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitair
Posté par: Charognard le 23 Avril 2020 - 18:13:33
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...

Triangles dont la somme des angles fait au moins 200°, se seront les seuls autorisés. ROTFL ROTFL  ROTFL 

   

Puisque nous sommes dans l’aviation, tu devrais savoir qu’un triangle peut totaliser 270 degrés !

Ben non, j'suis trop niais pour savoir ça. On n'arrête pas le progrès, à quand un triangle dont la somme des angles excède 360°? :mrgreen:

 

Je crois qu’il faudrait aller le faire autour d’un trou noir.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: bruno3166 le 23 Avril 2020 - 19:14:57
 :prof: Les vols biplace, pour respecter la distenciaciòn physique, vont s'effectuer de la sorte: le pilote part en premier, suivi du passager 22 secondes mini après.
Seulement dans ce cas là les biplaces seront autorisés.
Et pas avant d'avoir la licence 2022. :prof:


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Airtoysdealer le 23 Avril 2020 - 19:35:04
Bon nous on parle du 11 mai, mais la DGAC du 31 mai. Alors on en fait quoi de ce document ?
Alors le document me faisant penser a une copie d'écran d'un what's app d'un message envoyé par un cousin de quelqu'un, j'ai cherché des infos officielles sur le site du SIA. Il n'y a rien concernant ça (évidemment quelque part).

...Par contre...

Il y a ça :

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/pub/media/store/documents/file/l/f/lf_sup_2020_068_fr.pdf au milieu de toutes les Sup AIP https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/documents/supaip/aip/id/6

Dans cette sup aip, il y en a une qui pourrait nous concerner, page 12 : la Saint Baume est "réservée défense" jusqu'en avril 2021 (et en général ce genre de truc temporaire est reconduit) :(
Je n'ai jamais volé là-bas mais ça m'aurait bien tenté un jour...

Quelqu'un était au courant de ça ?

La question avait été traitée par mon club (Les rapaces d'Azur) et voici la réponse, copiée telle qu'elle depuis notre blog (j'ai juste enlevé les noms, en MP si besoin) :

"Des restrictions pour éviter le survol à basse altitude, sur la st Baume et sur le sémaphore de la Ciotat!

Mais voici le message de xxx :
j'ai eu la confirmation par yyy que le papier qui interdisait le survol des installations militaires et en particulier le sémaphore a bien été modifié à sa demande pour ne stipuler que le survol par des drônes à moins de 150m, comme pour le radar de la Ste Baume.
Il n'est donc pas interdit de voler en parapente au sémaphore !
Amitiés, restez prudents, à très bientôt.

De même le survol est réglementé sur la st Baume SAUF les aéronefs ultra légers de la Fédération Française de Vol Libre.

Info alerte espaces aériens 2019/2020


Titre: Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Butch de la Yaute le 23 Avril 2020 - 23:21:07
les transports en commun sont toujours ouvert donc pourquoi se poser la question des minibus?

Rapport bénéfice/risque.  Les transports en commun sont ouverts pour les déplacements indispensables (le boulot, etc), pas pour aller s'amuser.

ca c'est de la morale (le travail a plus de valeur qu'une pratique sportive)  
la morale ca change rien a la realité: etre a plusieurs dans un vehicule pragmatiquement c'est la meme chose.
comme l'a dit sarga, le presque casse tout et s'il y a un presque c'est forcement un echec.
le confinement etait idiot, la suite me semble donc du meme acabit.

je rappelle que seulement 1% des morts ont moins de 45 ans et plus de 90% avaient plus de 70 ans...

Les moins de 45 ans fréquentent des plus de 70 ans, des obèses et autres personnes "fragiles".

vu que tu as mis le doigt sur le vrai probleme, tu as la solution ;-)
cependant elle n'est pas appreciée par ceux que l'on veut proteger.
donc a quoi ca sert qu'on fasse des efforts?


Pour ceux qui pensent qu'on a evite des morts d'avoir 7 fois plus de morts en se confinant (ils ont dit au journal ce soir), des amis statisticiens ont extrapolé la seconde vague qui va arriver maintenant : 15 fois plus de morts.
donc avant de vous gargariser des resultats d'un confinement inutile, attendons un an ou deux, histoire de connaitre l'impact des prochaines vagues toujours sans traitement ni vaccin ;-)

on va tout prendre dans la tete, on sera pas confiné car l'economie ne le supportera pas 2 fois, et toutes ces mesures de la premiere vague paraitront bien pathetiques face aux prochaines vagues.

ca me fait penser a un type qui essaye d'arreter un tsunami avec ses mains ^_^

un conseil ?
si vous etes jeunes (moins de 45 ans), profitez bien de vos vieux car ils vont pas durer.
si vous etes vieux (plus de 70 ans), profitez bien de vos jeunes et de la vie car vous n'allez pas durer.

Que faire pour revoler? comme d'habitude, on va tout faire pour ne pas se planter.
Personne n'a pour but de se planter.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Man's le 23 Avril 2020 - 23:27:22
On fait quoi quand on a entre 45 et 70 ans ?

Avant de juger le confinement inutile, ça vaut peut-être aussi le coup d'attendre un peu, non ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitair
Posté par: swaxis38 le 23 Avril 2020 - 23:54:17
des amis statisticiens ont extrapolé la seconde vague qui va arriver maintenant : 15 fois plus de morts.

et ça continue les théories et chiffres sortis du chapeau, par les amis de monsieur je sais tout.

tu as une étude ou un modèle sérieux à partager? qu'on puisse y exercer un regard critique? ou bien sinon je propose d'oublier vite fait tes infos à la FB, toujours assenées de façon péremptoire.

 :trinq: comme dirait l'autre


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitair
Posté par: Hub le 24 Avril 2020 - 00:05:22
les transports en commun sont toujours ouvert donc pourquoi se poser la question des minibus?

Rapport bénéfice/risque.  Les transports en commun sont ouverts pour les déplacements indispensables (le boulot, etc), pas pour aller s'amuser.

ca c'est de la morale (le travail a plus de valeur qu'une pratique sportive)  
la morale ca change rien a la realité: etre a plusieurs dans un vehicule pragmatiquement c'est la meme chose.

C'est moins de la morale qu'un bête calcul d'optimisation de la survie à la fois des individus et de la société.  Finalement, le but pour lequel on demande à nos élus de travailler.

Oui, le risque est le même, que ce soit un camion de pompiers ou un minivan de surfers shootés à l'herbe (ou de parapentistes rebelles des bacs à sable et égocentriques).
C'est quel mot que tu ne comprends pas dans "bénéfice", le deuxième terme du rapport bénéfice/risque ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique san
Posté par: Butch de la Yaute le 24 Avril 2020 - 03:01:36
des amis statisticiens ont extrapolé la seconde vague qui va arriver maintenant : 15 fois plus de morts.

et ça continue les théories et chiffres sortis du chapeau, par les amis de monsieur je sais tout.

tu as une étude ou un modèle sérieux à partager? qu'on puisse y exercer un regard critique? ou bien sinon je propose d'oublier vite fait tes infos à la FB, toujours assenées de façon péremptoire.

parce que tu crois que tu es autre chose ? ;-)
ce que j'aime dans l'ecrit c'est que ca reste ^_^ je peux donc rappeller ce que j'ai ecrit quelques mois ou annees apres, je t'avoue que je le fais a chaque fois avec un plaisir non dissimulé ;-)

20% de NY contaminé. Avec déjà 0.15% de la population qui est morte (et 0.2% en excess mortalité) on est sur du presque 1% de mortalité.
En France pour atteindre l immunité de groupe (avec un R0 de 5.7, la pandemie devrait cesser à 83%), il faudra probablement 15 fois plus de morts que ce qu'on a eu jusqu'à maintenant.
Ça veut dire que les espoirs de deuxième vague inexistante s'éteignent, et qu'il n'y a pas une armée d asymptomatique pour nous protéger.

bref 45+, 80kg+, j'espere que tu es grand ou musclé sinon je comprends que ca te fasse flipper.

C'est quel mot que tu ne comprends pas dans "bénéfice", le deuxième terme du rapport bénéfice/risque ?

je ne sais pas, arrete de te faire plaisir et de sortir, on verra combien de temps tu tiens sans finir alcoolique depressif ;-)
il faut regarder le cadre complet pour apprecier les benefices ;-)
peut etre que ce n'est pas moi qui ne comprend pas le terme finalement ;-)

et quand on saura les vrais chiffres des degats collateraux du confinement (alcoolisme, depressions, suicides, maladies soignees trop tard...) on va moins rigoler.
sans compter les degats economiques evidemment.



Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: tomcourse le 24 Avril 2020 - 08:11:57
Casques intégraux avec visières pour les biplaces...   :clown:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitair
Posté par: brandi le 24 Avril 2020 - 09:52:42
avant de vous gargariser des resultats d'un confinement inutile, attendons un an ou deux, histoire de connaitre l'impact des prochaines vagues toujours sans traitement ni vaccin ;-)

Il est vrai qu'a terme (sauf revirement) le nombre de décès sera identique confinement ou pas .
Mais c'est fou le nombre de personne qui pensent que le confinement est là pour éviter le nombre de mort, il faut dire que les médias grand publics et les réseaux sociaux n'aident pas à les éclairer.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Man's le 24 Avril 2020 - 10:10:05
Pour préciser : le confinement est là pour réduire le nombre de malade à un instant t en aplanissant la courbe, afin de désengorger les hopitaux pour qu'on ait un nombre de lit en réanimation suffisant pour les malades, afin qu'on puisse tenter de les sauver, même si on sait que beaucoup n'y échapperont pas. L'objectif in fine est quand même bien d'essayer de réduire la mortalité. Les gens croient surtout, à tort, que le confinement va éviter la contagion et par là réduire le nombre de malades et donc de morts, alors qu'il n'est là que pour aplanir la courbe.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique san
Posté par: Tipapy le 24 Avril 2020 - 10:13:05
avant de vous gargariser des resultats d'un confinement inutile, attendons un an ou deux, histoire de connaitre l'impact des prochaines vagues toujours sans traitement ni vaccin ;-)

Il est vrai qu'a terme (sauf revirement) le nombre de décès sera identique confinement ou pas .
Mais c'est fou le nombre de personne qui pensent que le confinement est là pour éviter le nombre de mort, il faut dire que les médias grand publics et les réseaux sociaux n'aident pas à les éclairer.


Tu peux toujours réexpliquer que c'était pour ne pas engorger les urgences, mais si tu ne le fais pas sur FB, tu ne seras "crédible" :mrgreen: et si tu le fais sur FB, personne ne s'en souviendra au bout de dix minutes.

Grillé par Man's


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 24 Avril 2020 - 10:17:58
Si vous voulez gagner 750 € utilement :

https://www.facebook.com/FederationVolLibre/posts/3090825920975104 : pour ceux qui n'ont pas Facebook :( il s'agit de faire une vidéo pour le déconfinement expliquant les pratiques de sécurité ;) pour la FFVL !


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 24 Avril 2020 - 10:34:29
Perso j'ai découvert Facebook pendant cette crise. Je dois dire que Fakebook peut entrainer des nuits blanches et des cauchemars. Inversement je suis surpris par cette rumeur qui voudrait que l'on y trouve que des fakes, j'y ai trouvé aussi largement des contres fakes et largement de quoi équilibrer les affirmations des plâtriers. Bref, ça doit dépendre des publications de tes amis. D'où l'intérêt de bien les choisir  ROTFL

Concernant le confinement, je crois que tout le monde en a compris les raisons mais il me semble que plusieurs 'conceptions' s'affrontent sans qu'aucunes parties ne soit prête à écouter l'autre.
La logique veut que la limite imposant le confinement soit fixée par la capacité de nos hôpitaux à soigner les patients covid submergeant par vague cette capacité établie par le nombre de lits. Jusque là, on a compris, c'est assez simple à comprendre. On a aussi compris que pour le coup on ne soigne plus les autres pathologies. Oui on va me répondre que si, mais non, et je peux en témoigner de par mon expérience perso. Mais les questions soulevées par un confinement strict à la chinoise ou à la française attendent obligatoirement des réponses pour le moment restées muettes : combien de victimes provoquées par le confinement lui même ? Et quelles sont ces victimes ?

Je trouve finalement que les discours sont aussi extrémistes et fermés des deux côté. Je ne parle pas que des "parapentistes rebelles des bacs à sable et égocentriques" pour reprendre une caricature de circonstance, mais aussi de "Mais c'est fou le nombre de personne qui pensent que le confinement est là pour éviter le nombre de mort".  :roll:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratiqu
Posté par: Butch de la Yaute le 24 Avril 2020 - 10:39:13
Tu peux toujours réexpliquer que c'était pour ne pas engorger les urgences,

il me semble qu'on le sait tous.
la question est : "comment on va desengorger les urgences lors des prochaines vagues qui seront forcement plus fortes (cette vague a contaminé que 5,7% de la population) et vu qu'on a deja utilisé la cartouche confinement?"

une priere? une taxe comme on sait bien faire en france?

dans ce cas on va interdire le vol tant qu'on n'aura ni traitement ni vaccin? c'est a dire pendant 12 a 16 mois ?
et quand on l'aura trouvé, on aura une autre grippe qui obligera a confiner?
ou peut etre qu'on aura enfin compris que le probleme principal est que les boomers par leur nombre transforment tout evenement anodin en probleme?
et que l'on pourra pas faire grand chose en realité, les vieux meurent c'est la vie.

note: si le virus tuait les 30-, je serais 200% d'accord pour un confinement total et long, c'est l'avenir en jeu.

pour revenir au sujet, comme d'habitude, gonflage, prudence et progression sera de mise.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitair
Posté par: Lololo le 24 Avril 2020 - 10:48:11
Il faudrait que les vols tandem volent en position côte à côte.

Pour rendre les vols avec retour à la base plus attirant, entrez de nouveaux types de vol à la CFD.

Triangle avec ouverture plus grande, quadrilatère...

Triangles dont la somme des angles fait au moins 200°, se seront les seuls autorisés. ROTFL ROTFL  ROTFL 

   

Puisque nous sommes dans l’aviation, tu devrais savoir qu’un triangle peut totaliser 270 degrés !

Ben non, j'suis trop niais pour savoir ça. On n'arrête pas le progrès, à quand un triangle dont la somme des angles excède 360°? :mrgreen:

:prof: ON
Ben en fait vous marrez pas trop, c'est totalement exact. La somme des angles de nos triangles en parapente sont supérieurs à 180°. On est sur une sphère et on n'est plus dans le cadre de la géométrie euclidienne mais riemanienne ! Sur une sphère la somme des angles des triangles sont compris entre 180 et 540° ! Bon dans nos cas on est vraiment pas loin de 180...
 :prof: OFF


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: plumocum le 24 Avril 2020 - 10:50:22
https://www.astronomes.com/le-big-bang/la-platitude-de-lunivers


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: wowo le 24 Avril 2020 - 10:57:53
Pour préciser : le confinement est là pour réduire le nombre de malade à un instant t en aplanissant la courbe, afin de désengorger les hopitaux pour qu'on ait un nombre de lit en réanimation suffisant pour les malades, afin qu'on puisse tenter de les sauver, même si on sait que beaucoup n'y échapperont pas. L'objectif in fine est quand même bien d'essayer de réduire la mortalité. Les gens croient surtout, à tort, que le confinement va éviter la contagion et par là réduire le nombre de malades et donc de morts, alors qu'il n'est là que pour aplanir la courbe.

C'est effectivement très juste mais du coup... le gouvernement à tout intérêt de faire la part des choses entre les activités qu'il est utile de déconfiner et celles qui n'ont aucun intérêt voire qui sont dangereuses pour la "courbe".

Remettre en route tout en évitant une nouvelle surcharge des services de soins les divers secteurs économiques est évidemment le souci du gouvernement (nota : de tous les gouvernements) mais en tentant de ménager le chou et la chèvre. Pour preuve, les restos, théâtres, cinémas, piscine et autres lieu de convivialité ne seront pas encore concernées le 11 mai, pas plus que les grands événements ludiques qu'ils soient sportifs ou culturels.

De même il est très certainement dans le plan des esprits pensants et décideurs pour ce qui est du déconfinement. D'éviter autant que se peut, toutes les activités et comportements qui sont potentiellement de nature à solliciter la chaîne des services de secours et soins. À commencer par ceux qui ne sont d'aucune utilité vitale pour la société tels que tous les sports à risques.

Alors bien sûr on peut digresser à l'envie de l'utilité et de la raison de tous ça en fonction de nos sensibilités. Bien sur qu'il y a une part de fuite en avant du (de tous les) gouvernement qui à défaut de solutions réellement efficaces tente au moins de donner l'illusion, d'éviter aussi la panique et l'effondrement sociétal.

Il fallait écouter Bayrou hier pour comprendre que nous sommes qu'au début d'une (très) longue période de régression des standings de vies auxquels chacun de nous s'était habitué en s'imaginant que c'était chose gagnée.
Le confinement avec ses évolutions futures ne sera qu'une des formes des changements dans nos modes de vie qui vont s'imposer à nous en attendant un hypothétique vaccin et dans l'attente alors d'une prochaine et autres source de pandémie.

Bref, mon sentiment personnel est que si vraiment le parapente se voyait autorisé le 11 en mai, il ne s'agirait que d'un oubli, une erreur qui se verrait rapidement corrigé au 1er incident remarquable.

Alors à mon avis, ne vous faites pas trop d'illusions pour dans 18 jours et ne spychoter pas trop sur les éventuelles problématiques d'applis de pistage. Ce ne sera sans doute pas le souci pour ce qui est d'être autorisé à voler loisir à nouveau et sans doute pas même le plus gros souci pour juste retrouver un peu plus de normalité dans nos vies.

Bon après, c'est sur que tous les geek du vol libre vont être ennuyés, eux qui ont viré leurs Flymaster et Brauniger pour des Iphone et Samsung munis d'Xc-track et autres LK-8000.

 :forum:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitair
Posté par: Lassalle le 24 Avril 2020 - 11:12:29
je rappelle que seulement 1% des morts ont moins de 45 ans et plus de 90% avaient plus de 70 ans...
Un conseil ?
Si vous êtes jeunes (moins de 45 ans), profitez bien de vos vieux car ils ne vont pas durer.
Si vous êtes vieux (plus de 70 ans), profitez bien de vos jeunes et de la vie car vous n'allez pas durer.

J'ai 73 ans et merci beaucoup pour la prévision me concernant !  :pouce:

Ceci étant, si la grande Dame avec sa faux (la "Faucheuse") pouvait me laisser un petit sursis quand même, je serais assez preneur pour profiter encore un peu du temps qui passe, de ma vie de famille, de mes enfants et petits-enfants, et pourquoi pas encore de quelques vols sympas sous mon parapente (?).

Mais je sais évidemment que la durée de mon espérance de vie n'est plus celle que j'avais il y a 20 ou 30 ans, surtout dans les conditions actuelles.
On verra bien et il y a bien un moment (proche ou lointain ?) où tout cela s'arrêtera...
Cela ne m'inquiète pas particulièrement.
Ce qui m'inquiète plus, c'est l'état mental et/ou physique dans lequel je serai quand cela arrivera...

Bonne journée à tous et bon confinement !  :pouce:

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: MichM le 25 Avril 2020 - 17:15:43


CR7 se prépare.


(https://i.goopics.net/9gaK1.jpg)


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: bruno3166 le 25 Avril 2020 - 17:59:39
Messi l'attend de pied ferme. :trinq:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pr
Posté par: brandi le 25 Avril 2020 - 18:26:17
Tu peux toujours réexpliquer que c'était pour ne pas engorger les urgences,

il me semble qu'on le sait tous.
la question est : "comment on va desengorger les urgences lors des prochaines vagues qui seront forcement plus fortes (cette vague a contaminé que 5,7% de la population) et vu qu'on a deja utilisé la cartouche confinement?"

Ba la cartouche n est pas unique, reconfinement des qu il a risque d engorgement comme le refait en ce moment la Chine.
Ce n est pas un petit problème qu on va régler en 2 mois, nos vies vont être fortement impactées jusqu'au vaccin.
Ce premier déconfinement progressif vise à atténuer la prochaine vague, mais elle aura forcément lieu.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Flying'enclume le 25 Avril 2020 - 20:37:41
Si vous voulez gagner 750 € utilement :
https://www.facebook.com/FederationVolLibre/posts/3090825920975104 : pour ceux qui n'ont pas Facebook :( il s'agit de faire une vidéo pour le déconfinement expliquant les pratiques de sécurité ;) pour la FFVL !

fil dédié ici pour ce concours :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/concours-de-videos-t56319.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/concours-de-videos-t56319.0.html)


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: akira le 25 Avril 2020 - 22:00:04
Pour préciser : le confinement est là pour réduire le nombre de malade à un instant t en aplanissant la courbe, afin de désengorger les hopitaux pour qu'on ait un nombre de lit en réanimation suffisant pour les malades, afin qu'on puisse tenter de les sauver, même si on sait que beaucoup n'y échapperont pas. L'objectif in fine est quand même bien d'essayer de réduire la mortalité. Les gens croient surtout, à tort, que le confinement va éviter la contagion et par là réduire le nombre de malades et donc de morts, alors qu'il n'est là que pour aplanir la courbe.

Il est aussi la pour gagner du temps pour trouver des traitements.
On connait aujourd'hui beaucoup mieux cette maladie qu'il y a un mois ... et on la connaitra mieux dans un mois.
On a pas encore de traitement mais on commence a comprendre ce qui se passe dans les cas graves et des tests sont en court.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique san
Posté par: akira le 25 Avril 2020 - 22:01:31
Bon dans nos cas on est vraiment pas loin de 180...
 :prof: OFF

PArle pour toi !!
Ca c'est parce que tu fais des petits vols !!
 :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour u
Posté par: Butch de la Yaute le 25 Avril 2020 - 23:31:13

Ba la cartouche n est pas unique, reconfinement des qu il a risque d engorgement comme le refait en ce moment la Chine.
Ce n est pas un petit problème qu on va régler en 2 mois, nos vies vont être fortement impactées jusqu'au vaccin.
Ce premier déconfinement progressif vise à atténuer la prochaine vague, mais elle aura forcément lieu.

au prix de la cartouche, pas sur qu'il y en ai beaucoup qui voudront bien payer les suivantes ^_^
 


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: romarim le 27 Avril 2020 - 05:14:53
Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique s..itaire

Avez-vous demandé l'avis de  Benjamin Griveaux ?
      ????????????????????
Pratique comment ??? Ah! Pratique sa....nitaire.... J'avais mal lu.... :canape:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: fb73 le 07 Mai 2020 - 12:39:52
selon une étude réalisée par l'Ifop pour Darwin nutrition:
Depuis le 17 mars, date du début du confinement dans l'Hexagone, 57% de Français ont pris du poids.
Un gain moyen de 2,5 kilos : 2,7 kilos pour 56% d'hommes et 2,3 kilos pour 58% de femmes.

Un prétexte de plus pour monter à pied et éviter les navettes potentiellement transmetteuses du virus.

(http://img111.xooimage.com/files/e/e/e/3-573201d.jpg)



Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: piwaille le 07 Mai 2020 - 14:22:42
oui mais tu as vu la photo ? Dès que je me rase et que je me coupe les cheveux, je les perds ces kilos
 :clown:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: fb73 le 07 Mai 2020 - 15:47:14
oui mais tu as vu la photo ? Dès que je me rase et que je me coupe les cheveux, je les perds ces kilos
 :clown:

Tu n'as pas Thor!
Le poil c'est lourd, ne dit-on pas poil de masse?
Oui je sais, c'est un peu tiré par les cheveux...


Titre: Re : Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: laurentgedm le 07 Mai 2020 - 15:48:50
oui mais tu as vu la photo ? Dès que je me rase et que je me coupe les cheveux, je les perds ces kilos
 :clown:

Tu n'as pas Thor!
Le poil c'est lourd, ne dit-on pas poil de masse?
Oui je sais, c'est un peu tiré par les cheveux...

 :pouce:  :mrgreen:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 07 Mai 2020 - 16:50:47
Citation
Ce n est pas un petit problème qu on va régler en 2 mois, nos vies vont être fortement impactées jusqu'au vaccin.
Ce premier déconfinement progressif vise à atténuer la prochaine vague, mais elle aura forcément lieu.
Autre hypothèse. Certains médecins de CH constatent une baisse assez sensible de cas nouveaux et assez brusquement. Ils ne s'attendaient pas à cela dans de telles proportions. Ils commencent à parler (sans conclure) d'un éventuel effet saisonnier ??? Ce serait cool, mais bien sûr à vérifier dans les prochaines semaines. Certains parlent aussi d'une 2em vague, mais qu'à l'automne voire à l'hiver venue. Pour une vague estivale de toute façon on sera vite fixé avec le dé-confinement où certains (pas tous) feront n'importe quoi.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: thierry_c le 07 Mai 2020 - 17:05:07
reprise des sport individuel autorisé dans les départements verts, reste le probleme des arrêtés préfectoraux ...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Man's le 07 Mai 2020 - 17:30:08
reprise des sport individuel autorisé dans les départements verts
Dans les départements rouges aussi.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Eastside le 07 Mai 2020 - 17:35:43
Concernant la reprise des vols n'y avait-il pas aussi une histoire de suspension des assurances FFVL et de la fermeture de l'espace aérien pour les vols de loisirs ? Où en sommes-nous à ce niveau ?  :grat:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Guy67 le 07 Mai 2020 - 18:15:28
Il n'y a jamais eu de suspension d'assurance et de fermeture d'espace aérien.
Seulement les mesures de confinement ont crée une situation où une clause de l'assurance faisait qu'elle pouvait être caduc si besoin était, et que les activités de loisirs étaient suspendues.
Une levée du confinement devrait simplement modifier ces faits. Se rapprocher des décisions territoriales le cas où...


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 07 Mai 2020 - 18:21:00
reprise des sport individuel autorisé dans les départements verts.
Dans les départements rouges aussi.

Absolument !  :+1:
Pour les sports individuels en extérieur, il n'y a aucune différence entre les départements en rouge et ceux en vert (à part l'accès aux parcs et jardins pour la pétanque ou le jogging par exemple !).
Le reste relève des éventuels arrêtés préfectoraux locaux.

Marc


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Jaimaile le 07 Mai 2020 - 18:57:36

Citation
Le reste relève des éventuels arrêtés préfectoraux locaux

Lesquels préfets n'ont pas compétence pour gérer l'espace aérien mais uniquement l'accès aux sites de pratique...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Jaimaile le 07 Mai 2020 - 19:00:24


De toute façon, dès lors qu'il va tomber des cordes, on aura le droit de voler... c'est simple non ?  :bang:


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Man's le 07 Mai 2020 - 19:02:17
Ça s'appelle la loi de Murphy !


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Guy67 le 07 Mai 2020 - 19:04:55
Je ne risquerais pas ma main au feu.
Si tu n'a pas accès aux sites, tu ne peux pas y pratiquer ... en tout cas il faudra atterrir à un moment donné.
Le préfet est le représentant de l'état et les espaces aériens sont la "possession" de l'état qui au travers du ministère des armées (qui en a la gestion) donne délégation à l'aviation civile ... C'est pour ça que la DGAC a demandé d'arrêter les vols loisirs pendant la durée du confinement.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 07 Mai 2020 - 19:08:39
Citation
Le reste relève des éventuels arrêtés préfectoraux locaux
Lesquels préfets n'ont pas compétence pour gérer l'espace aérien mais uniquement l'accès aux sites de pratique...

Et si on fait des vols rando (hors "sites officiels" donc) ?

Marc


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: merak le 07 Mai 2020 - 19:15:35
Citation
Et si on fait des vols rando (hors "sites officiels" donc) ?
Marc,
C'est ton côté "sauvageon" qui pointe le bout de son nez ?
Je savais bien qu'en réalité tu es un révolutionnaire crypto-maoïste,
qui complote pour désagréger le lien social indéfectible qui unit les
membres de ce forum de droite. Vade retro Satanas !!!
Mais bon vol quand même...  :clown:
Merak.
 :trinq:


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: MichM le 07 Mai 2020 - 19:22:37
Le préfet est le représentant de l'état et les espaces aériens sont la "possession" de l'état qui au travers du ministère des armées (qui en a la gestion) donne délégation à l'aviation civile ... C'est pour ça que la DGAC a demandé d'arrêter les vols loisirs pendant la durée du confinement.

C'était ça : https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/CP_DGAC_Covid_19_interdiction_de_realiser_un_vol_de_loisir.pdf

Sinon, des news de la réunion CNFAS / DGAC ?



Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Man's le 07 Mai 2020 - 19:24:29
@Marc :
Dans plusieurs arrêté, le "site de pratique" correspond en fait à "la montagne en général".
Donc ce qui est valable pour les sites de vol officiels l'est aussi pour les sites de vol rando.


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 07 Mai 2020 - 19:24:43
Citation
Et si on fait des vols rando (hors "sites officiels" donc) ?
Marc,
C'est ton côté "sauvageon" qui pointe le bout de son nez ?
Je savais bien qu'en réalité tu es un révolutionnaire crypto-maoïste, qui complote pour désagréger le lien social indéfectible qui unit les  membres de ce forum de droite. Vade retro Satanas !
Mais bon vol quand même...  :clown:
Merak.
 :trinq:

Tu m'as démasqué !  :pouce:  :bravo:

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 07 Mai 2020 - 19:27:02
Dans plusieurs arrêtés, le "site de pratique" correspond en fait à "la montagne en général".
Donc ce qui est valable pour les sites de vol officiels l'est aussi pour les sites de vol rando.

C'est bien ce que je crains !  :grat:
Exemple ici pour Sainte-Victoire : ce sera autorisation de vol ou pas et les décollages "officiels" présents sur cette montagne ne seront pas explicitement indiqués !

Marc


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Masterpitrou le 07 Mai 2020 - 19:28:12
Oui c'était juste un communiqué de presse. Rien de plus émis par la DGAC. Sauf un doc bidon sans valeur de la DSNA SO


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Volant le 07 Mai 2020 - 20:15:22

Est ce que quelqu'un a la circulaire du Ministère des Sports qui devait sortir hier ou aujourd'hui, qui défini les droits et limites de chaque activité sportive.?
Par exemple Tennis autorisé mais pas en jeu en double.


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: M@tthieu le 07 Mai 2020 - 20:36:59

Est ce que quelqu'un a la circulaire du Ministère des Sports qui devait sortir hier ou aujourd'hui, qui défini les droits et limites de chaque activité sportive.?
Par exemple Tennis autorisé mais pas en jeu en double.
La ministre des Sports Roxana Maracineanu a réuni jeudi en visioconférence les présidents et DTN des fédérations pour faire le point sur le déconfinement. Une réunion interrompue après 15 heures mais qui doit reprendre en fin d'après-midi. Les mesures précises sport par sport sont toujours en cours de finalisation et devraient être annoncées dans un guide, sport par sport, dans les tout prochains jours après validation par les services de santé.

Source : L'Equipe


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Volant le 07 Mai 2020 - 21:35:00

D'accord, on va lire ça dès que ça sort.



je pense à Sagarmatha, qui est à Paris en département rouge... alors que ça va revoler dans les Alpes. Bon ça va elle pourra peut être y partir

dans 3 semaines...


Titre: Re : Reprise vols après le confinement - propositions pour une pratique sanitaire
Posté par: Lassalle le 08 Mai 2020 - 11:12:26
Voir ce message pour la sortie du confinement :

http://www.parapentiste.info/forum/lcdv-ffvl/communique-du-cnfas-t56403.0.html;msg729648#msg729648

Marc