+ Le chant du vario +

Question pour savoir comment nous percevons les risques.
Sommes nous rationnels dans nos choix ?

En ce qui me concerne je crois avoir plus peur de ce foutu covid, et pourtant il est tout à fait possible que je prenne plus de risques en parapente ... mais je ne sais pas.
Et vous ? Pourquoi ?

C'est bien que tu ais prévu la réponse "Je ne sais pas.". Car il se pose déjà pour moi la question de savoir, ce que je mais aussi les autres avons comme définition intime de la notion de "peur".

Est-ce qu'avoir conscience et du respect pour les risques est avoir peur ?

Dans ce cas oui, j'ai peur du Covid comme je peux en avoir du parapente (et non pas du parapente, nuance)

Ou est-ce que la peur est que ce sentiment d'impuissance qui peut-être effrayant dans l'instant et/ou anxiogène dans le temps en présence d'une situation pour laquelle on n'a pas de solution en vue dans l'instant et/ou à plus long terme.
 
Dans ce cas oui, il m'arrive d'avoir peur en certaines situations sur des temps courts en parapente car je ne voudrais pas me faire mal voire mourir (le plus beau vol est toujours celui encore à venir) et surtout je ne souhaite pas faire souffrir en les laissant dans le désarroi ma famille, mes proches et ami.

Et oui, le Covid me fait peur parce que j'ai femme, enfants, petits-enfants, famille, amis et proches qui peuvent tous en être victime et ce avec un risque qui n'a rien de "négligeable". Et bien sûr aussi ce qui est vrai en parapente, à savoir ne pas avoir envie de souffrir, mourrir, laisser les miens dans la peine, est tout aussi vrai avec le Covid.

Alors du coup arrivé ici je me dis que non, en fait j'ai plus peur du Covid qu'en parapente (et non pas du parapente comme précisé en entrée) Car en parapente j'estime bien plus et mieux être en capacité de gérer les risques inhérents qu'avec le Covid-19. Je vais voir si la possibilité de changer mon vote est possible.

 :forum:

 :coucou:

Tant pis si cela parait prétentieux, moi je voterais pour "aucun"

* le parapente : le risque existe mais avec mes années de pratique, je pense avoir quelques bons background, quelques réflexes et un instinct de survie assez bien développé pendant qu'en même temps mon engagement a chuté depuis les années 200x où je faisais de la CFD

* le COVID : le risque existe, mais je suis assez résistant aux maladies, en assez bonne santé naturellement, je consomme très peu de médoc (du coup ils sont très efficaces quand vraiment j'en ai besoin), je ne fais pas partie des populations à risque

Donc les deux risques existes. Aucun des deux ne va m'arreter de vivre... c'est pourquoi je n'éprouve pas de "peur"

Peur ou méfiance ?
Si je sors faire les courses, j'éprouverai de la méfiance vis à vis de ce qui m'entoure, de là où je vais/passe. La peur pourrait me faire perdre mes moyens de méfiance. Si j'ai tout ce qu'il faut à la maison, je n'ai pas besoin de sortir. Quelque part je vis heureux et caché. Je n'éprouve plus de méfiance.

Si je vole dans des conditions bastons, je me méfie de l'invisibilité de la masse d'air. J'analyse l'environnement pour essayer de la visualiser. Si j'ai peur, je perdrai une bonne partie de mes moyens d'analyse. J'ai déjà pris une partie de l'aile sur le groin et ce qui m'est venu à l'esprit, c'est de la surprise, suivie d'un réflexe de pilotage.

Dans les 2 cas, je favorise la méfiance et non la peur. Je réponds " Ne sait pas"

Mauvais sondage, mal pensé, il manque la case : JE N'AI PAS PEUR DE ME CROÛTER NI DU SRAS-2/COVID 19.
Ce n'est pas de la traction de bretelles.

Je m'explique.

Le Covid est totalement BENIN pour les personnes en bonne santé et ce que les "autorités" ne disent pas c'est que quasiment tous les morts étaient des personnes de plus de 80ans en mauvaise santé, donc déjà fragiles.
Pour les gens en bonne santé, les symptômes éventuels sont ceux d'une grippe banale : nez pris, toux, frissons, douleurs musculaires, bref rien de grave et cela passe en quelques jours.

Pour les gens vraiment malades, cela se traite très bien avec de la Nivaquine (un anti-paludéen courant et archi-connu), avec en parallèle un antibiotique qui évite une sur-infection pulmonaire de type pneumonie (ce qui m'arriva l'hiver 1956 suite à la rougeole).
Comme je n'ai JAMAIS eu la grippe, le Covid ne m'inquiète pas du tout.
Et d'un !

Pour ce qui est de se mettre une mine en parapente, là non plus je n'ai pas plus peur que quand je courais en moto, j'ai une voile très saine (la Diamir) et je la sens au moindre frisotis, j'ai fait plus de mille vols avec dont un SIV, je l'ai prise 3 fois sur la gueule sans froncer un sourcil, bref je maîtrise mon sujet et de toute manière je ne vole pas quand les conditions sont moisies, et quand elles moisissent pendant le vol je sais descendre rapidos pour aller poser / vacher en sécurité.
C'est là le minimum quand on vole, non ?
Et de deux !

Cette pandémie me semble surtout une occasion rêvée pour les gouvernants de faire régresser les droits sociaux et ramener la France à l'avant 1936, LÀ IL FAUT VRAIMENT ÊTRE TRÈS INQUIETS... surtout après la "réforme des retraites".
Malgré tout, je n'inciterai personne à passer outre l'injonction de rester chez soi.
Anar sans doute mais citoyenne avant tout.
 :trinq:
Ils nous font chier, j'ai envie de voler, mouaaa !

http://www.youtube.com/watch?v=eIOIX1J3MVc

Viviane, énoncer des choses sur un ton péremptoire n'en fait pas des vérités.
On ne saura pas avant 15 jours si ce traitement est efficace.

 Viviane
Postule au ministère de la Propagande  ROTFL
La santé est déjà prise.

+1 Man's

Et des gens "en bonne santé" en subissent aussi des formes sévères, voire en meurent.

Moi j'ai bien plus peur du parapente que du covid.
En tant que sujet sensible (poumons) au pire le covid me tue. Bon, ça ou peigner la girafe hein.
Que avec le parapente je risque d'être dénoncé  :affraid:

Même pas peur !

@bruno3166

Peur, méfiance, inquiétude ... la frontière est ténue ... Comme toi, bien caché dans ma campagne, avec ce qu'il faut de vivres pour éviter d'aller au carrefour Market, un beau champ bien isolé des regards pour égoistement aller gonfler au premier souffle d'air, devrais-je être méfiant, inquiet, apeuré ?

Comme tout le monde je vais éviter les contacts pour éviter toute contamination éventuelle, pour les autres et pour moi-même, mais je ne peux éviter de me poser des questions au vu de l'attitude de nos "dirigeants" et "experts".

Les Chinois ont-ils été si transparents ? Si oui, pourquoi ces mêmes experts qui il y a deux mois disaient disposer de centaines d'articles déjà publiés sur le sujet, de tous les chiffres et infos donnés par les chinois nous disent-ils aujourd'hui qu'ils ne sont qu'au début de la connaissance du virus ? Au démarrage de l'épidémie, tous les experts disaient: ce n'est que les vieux qui sont à fort risque de décès. Puis ce fut les personnes à pathologies chroniques, puis ce fut le constat qu'il y a aussi les jeunes, c'est désormais tout le monde. Et dernièrement un médecin soignant vient de décéder du covid.
Donc, pour moi le sentiment est très fort d'une méconnaissance totale du problème auquel nous devons faire face.
Sentiment que les experts font semblant de savoir et ne savent en réalité rien
Sentiment que nos dirigeants ne sont pas plus capables que le citoyen lambda de prendre les bonnes décisions
Loin de moi l'idée d'un complot ourdi par je ne sais qui dans un but inavouable.
Il suffit simplement d'un peu de lucidité pour constater que le discours des experts est passé de la petite grippette à l'affolement, et que nos dirigeants courent jour après jour comme des poulets sans tête, après avoir ignoré toutes les questions que même les moins futés d'entre nous pouvaient se poser en voyant une chine à l'arrêt dès mi-janvier.

Donc, même si je peux me sentir à l'abri bien caché dans ma cabane de jardin, je suis pas du tout rassuré par les prestations de la classe politique ainsi que de nos supposés meilleurs chercheurs et spécialiste que nous avons au monde. J'ai comme un doute. Ah oui quand il y a un doute ... il n'y a pas de doute.

Toutefois un des gros avantage de tout ce merdier, c'est que je peux pleinement profiter du Printemps. Plus d'avions, plus un bruit. Les oiseaux s'en donnent à coeur joie. On pourrait presque entendre les bourgeons s'ouvrir.  :bravo:

Ça c'est le vrai positif de l'histoire !
Pour le reste, on se réconforte avec ses certitudes, et certaines sont diaboliquement déplorables.

Ouaip ! Et ça t'as fait voter quoi sur ce fil ??  :mrgreen:  :mrgreen:

 :trinq:

J'ai répondu, ne sait pas,  car il n'y a pas la proposition,  ni l'un ni l'autre.
Même s'il m'arrive de me faire peur en l'air, si j'avais peur du parapente, il y a longtemps que j'aurai cessé l'activité.
En réalité, j'ai beaucoup plus peur de l'après Covid, en premier lieu pour mes enfants, car je crois plus à une sortie de crise type''chacun pour soi'' que, aidons nous les uns les autres.
Étant à la retraite,  en couple, dans un petit village, au milieu de quatre hectares de bois, avec des conserves et le congélateur plein, notre confinement n'a rien à voir avec un enfermement, et donc le Covid paraît très lointain.
J'ai beaucoup plus peur des donneurs de leçons qui reprochent aux dirigeants de ne pas autoriser tel ou tel médicament, de prendre ou pas telle mesure, de ne pas avoir réagi il y a deux mois quand les chinois ont commencé à évoquer le Covid. Regardons sur le forum quand les messages sur l'épidémie sont apparus, nous n'avons pas été meilleurs. Ok, c'est pas notre job.

  Autant je trouve le forum intéressant et plus tôt constructif quand on parle de parapente, mais alors questions sociétales,  politiques etc , je trouve que ça  part dans tous les sens.  En parapente on a tous plus ou moins de l'expérience et des compétences en sachant rester à sa place mais pour d'autres discutions,  je me gratte la tête,  franchement il y en a qui sont vraiment bien renseignés sur la marche du monde. Recemment j'ai appris qu'Israël était derrière le covid19, ma fois pourquoi pas...!

 :+1:
Et moi aussi, (pour la tête pas pour +1.)

covid.

Je vois qu'à ce stade, plus nombreux sont ceux qui ont peur de se prendre une boite en parapente que peur du covid.

Heureusement que le parapente n'est pas contagieux, sinon faudrait vite fermer les écoles  :sors: (ah, non, plus le droit de sortir)

Pour ceux qui se grattent la tête, est-ce qu'il est interdit de se poser des questions ? Est-ce que j'ai des certitudes ?
Aucune.
Je ne suis inscrit ni sur twitter ni sur facebook, je ne suis pas les fils complotistes, les infos fantaisistes, les vidéos douteuses.
Je m'informe comme tout le monde. Je pense suivre des medias de niveau respectable tel https://theconversation.com/fr ou https://www.letemps.ch/
J'essaie d'analyser objectivement les discours tenus par nos élites depuis début janvier. Ces discours n'ont pas été cohérents dans la durée. Voire même d'un jour sur l'autre.
Face à une menace que je ne maîtrise pas, je pense réagir à peu près normalement: inquiétude, étonnement, méfiance, peur (dans l'ordre que vous voulez)

Je connais à peu près bien ce que je risque en parapente, et ce que je dois faire pour minimiser ces risque.
En conséquence j'ai moins peur de mon activité préférée que de la situation inédite que nous vivons actuellement.

La manipulation par la peur.
J’ai la vache folle en ce moment, le corona je l’aurais dans 20 ans.

Ah bon !!!!c'est en forum de parapente et constructif en plus.

Alors, comme pour le parapente, ou pour l'avion (je me faisais parfois des films quelques jours avant des vols programmés), avec le Covid j'ai eu peur...d'avoir peur!!

Et puis non, en fait. Comme je suis un poil hypocondriaque, j'ai bien eu du mal à respirer en début de semaine, et un peu mal à la tête, mais, une fois posé, pas bien compliqué de voir que le problème respiratoire venait du pollen (ben oui, à fendre toute la journée du pin fraîchement abattu au milieu de la forêt, on en prend plein la gueule à cette saison), et le mal de tête, je vous le donne en mille, trop d'ordinateur, trop de forum, en oubliant de porter les belles lunettes que je viens d'avoir pour bien marquer mon appartenance au club des quarantenaires!! Sans doute aussi un peu de stress lié au contexte.

Bon, du coup, une fois tout ça tiré au clair, ben non, plus peur, si ça doit arriver ça arrivera, mais je fais le max pour que ça n'arrive pas, la peur n'apporterait rien de plus dans l'équation, alors ça dégage!

Et bien moi, j'ai surtout peur du Covid 19 car je travaille au contact des contaminés sans avoir le moindre masque à leur poser sur le museau.. c'est terrifiant. j'ai l'impression d'être pompier à Tchernobyl.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/on-va-devenir-le-premier-vecteur-de-propagation-alerte-le-president-de-la-chambre-nationale-des-ambulances-20200319?fbclid=IwAR11DYPqheAnIp69yKLx-vqCCF5q3mk81D2RKpG1LdUpscP_srOzLJoeaQQ


 Alors lorsqu'on est planqué loin de tout ça, on se sent pas concerné mais quand on y est confronté, je peux dire que ça fait ++++ peur que le parapente.

Effectivement, facile (pour moi) de dire que je ne flippe pas, alors que je ne suis pas (trop) exposé. Pas la même pour les gens qui doivent continuer à assurer leur boulot au contact de la population.

je compatis Jean-Michel, courage et prend soin de toi.

J'espère au moins que de votre coté, ils vous file des masques.

Oui, on a des masques, donc on peut se faire atomiser par des patients qui n'en ont pas.. Les pays asiatiques qui ont subit des pandémies à répétitions sont bien mieux équipés que les européens qui ne se souviennent plus de la grippe espagnole.

Pas plus que nous nous souvenons que nous étions tombé à bras raccourcis sur Roselyne Bachelot parce qu'elle avait commandé trop de masques et de vaccins pour l'épidémie de Sras.           '' Elle n'avait pas eu la chance d'avoir des malades et des morts ''    et nous l'avions pris pour une niaise, nous l'encenserions peut-être maintenant si c'était le Covid qui était arrivé et non pas le Sras lors de son mandat.

je me souviens bien de la polémique sur les vaccins, mais pas sur les masques, dont le bilan financier ne doit pas aller chercher bien loin, comparativement au coût causé par la maladie.

De plus, les masques, ça se conserve, non?

La Cour des Comptes avait fait savoir que la conservation et le stockage de ce grand nombre de masques coûtait trop cher (?), qu'il était inutile d'en avoir autant et qu'il fallait donc les détruire !  :bang:
Toujours cette histoire (permanente) de diminuer les dépenses d'argent public...

Marc

ouah...le coût de stockage, fallait y penser.

C'est pas comme si l'armée avait des casernes désertiques un peu partout sur le territoire  :?

Bon tu me diras, on n'est pas foutu d'y loger des refugiés ou des sans-abris volontaires (ça me rappelle une promesse électorale...), mais des masques p****n, ça demande juste à être au sec!!

Ben moi j'ai des origines là:

(http://www.letournepage.com/wp-content/uploads/2016/11/Goscinny-Uderzo-Asterix-et-les-Normands-1-300x281.jpg)

 :+1:

Peut-être faut-il assurer une surveillance des stocks de masques (ce qui coûte un peu) pour qu'ils ne soient pas dévalisés ?
C'est juste une idée.
Je n'ai pas lu le rapport de la Cour des Comptes à ce sujet !  :lol:

Marc

Encore eut-il phallus que ce dit stock existât !!

Penses-tu que la commande des millions de masques effectuée par Roselyne Bachelot a été annulée avant qu'ils ne soient livrés ?

Et "phallus"au lieu de "fallu" a déjà été publié plusieurs fois sur ce forum.
Cela devient un peu répétitif.
C'était drôle une fois, mais... :grat:

Marc

Je pense que les masques ont été destockés au fil des années, même si j'ai du mal à saisir pourquoi ils se périment.
Leur durée de validité est de 5 ans.
C'est sous le mandat de Hollande que la compétence de fourniture des masques a été déléguée aux entreprises, mais je ne sais plus par quel ministre, santé ou travail.
Dans ma boite, nous en avions deux sortes, chirurgicaux et IPP3,en volume l'équivalent de deux ou trois par salarié.
Perso, dans mon entreprise, ils étaient destinés au balayage, ou si nous désirions souffler une machine.
Maintenant, je suis incapable de me souvenir s'il nous avait été spécifiquement demandé en cas d'épidémie ou comme EPI.

Je sais, c'est moi

C'est une faute de français, je demande des excuses, qui j'espère, me seront accordées au vu du fait que je ne suis français que depuis le traité des Pyrénées.
Je demande aussi pardon d'avoir colonisé votre beau pays et d'y avoir servi 25 ans la Grande Armée de l'Air Française (GAAF).
 :cry:  :cry:  :cry:
 :bisous:

Viviane, toujours aussi prétentieuse, sûre d’elle et donneuse de leçons.
Peut être bientôt ministrable.

Une faute de français ? je croyais que c'était volontaire de ta part et que tu voulais faire de l'humour.
En effet il est un peu surprenant de trouver le mot "phallus" (qui a un sens bien particulier en français) sur un forum de parapente !  :pouce:  :grat:

 :trinq:

Marc

Meuh non,on parle bien de BIROUTE pour la manche à air  :mdr:

Et en 25 ans, ta hiérarchie a été incapable de t'enseigner correctement les conjugaisons du subjonctif du verbe falloir, un des fondamentaux de la discipline ?????
Là, c'est sûr on rejoint le tiers-monde  :sos:

 ;)

Ma hiérarchie n'est plus là pour te dire ce qu'elle pense. Alors, par respect envers elle et toi, je m'abstiendrai de répondre à sa place.
Toujours par respect envers elle, je la remercie de m'avoir enseigné certaines valeurs que pas mal de personnes dans ce bas monde auraient eu tout bénéfice à assimiler.
100 rancune aucune.
 :bisous:
 :mrgreen:

Gloutch =>  :trinq:

Cette hiérarchie n'était pas là pour m'enseigner la langue française que beaucoup d'entre vous semblent ignorer. Elle était là pour faire en sorte que je bosse, moi et d'autres, pour qu'un ramassis de jamais contents puissent dormir en paix, eux et leurs gosses.

 :coucou:  Bruno

Tu as servi sur Transall C160 ou hercules C130 ? Je demande ça,car comme j'ai fait pas mal d'heures dans leurs soutes
on s'est peut croisé.En Moselle actuellement,j'étais dans le Sud ouest de 1975 à 1995.

Michel,morpion de carlingue.

Entre autres sur C160.
1988 => 1999.
Toulouse -Francazal.

On s'est peut être croisé alors,j'étais chef largueur,formation à la BOMAP de Francazal.

J'y ai connu du monde à la Bomap.
Dont 1 qui est récemment DCD écrasé par son mobil-home.

Finalement, il suffit d'un rien pour voir la situation autrement

 ROTFL  ROTFL  ROTFL

http://www.youtube.com/watch?v=CyZ-V7y6_AM


et la suite, c'est du caviar:

http://www.youtube.com/watch?v=4BfM11ubVwo

Une autre pour voir la "situation" autrement, dans le style : "jusque là, ça va !".

Âmes sensibles s'abstenir même si au vu des commentaires, cela se termine bien (quelques doute quand même...)

http://www.youtube.com/watch?v=21_fIQ6lYsk (http://www.youtube.com/watch?v=21_fIQ6lYsk)

Quelle horreur !  :affraid:

Effectivement dans les commentaires il est indiqué que ce pilote n'a pas été blessé.
Si c'est exact il a eu une chance incroyable...

Marc

Regarde Wowo juste avant qu’il touche le sol.
On dirait qu’il tire la commande côté cravaté pour augmenter l’horizontalisme de la SAt pour mieux tangeanter le sol.
On dirait même qu’il en fait une pratique pendant la descente et on perçoit avec l’horizon que ça semble marcher.

Si c’est ça, c’est une belle démonstration de garder son sang froid jusqu’à la dernière seconde et jouer les cartes en mains jusqu’à la fin.

J'ai pris mon courage à 2 mains après une nuit de préparation mentale et...
La vidéo a été désactivée.
Mathilde, un résumé ?
Bon vu qu'il y avait ecrit  'Âmes sensibles s'abstenir' tu as peut-être fait comme moi et tu l'auras zappée pour éviter de te faire mal.

 :coucou:

En fait si tu lis mieux le message la vidéo n'a pas été désactivée. Ce qui l'a été c'est la possibilité de l'incruster dans un site web (tel que le fofo). Donc il faut obligatoirement la regarder sur youtube

Une vraie réussite c'est sûr !

Quelqu'un a compris ce que tentait le pilote ?

La première fois que je l'ai vue, je me suis dit qu'il recherchait la parachutale pour lancer un hélico et que le retour au vol l'avait surpris entraînant la cascade d'incidents.

Les commentaires en espagnol semblent suggérer qu'il s'agit juste d'un décro qui est parti en cacahouète faute de tempo (et d'un ou deux autres trucs peut-être)...

Une gestuelle aussi approximative surprend alors beaucoup pour un gars qui se colle déjà sous une FS3.

Heureusement il semble que par miracle ce se soit plutôt bien terminé, prompt rétablissement à lui.

FK.

il veut amener sa voile en décrochage; à la place de bien décrocher c'est un départ en vrille qu'il obtient; par je ne sais quel hasard la voile finit quand même en marche-arrière; à ce moment, le pilote décide de monter ses mains tout en haut d'un coup; la voile shoot à fond et il passe dedans

On a plus la malchance d'attraper le covid-19 que de s'en mettre une en parapente. Si cette peur existe réellement d'après le sondage ce matin, vaut mieux arrêter le parapente !! la peur en plus n'exclut pas le danger ROTFL