+ Le chant du vario +

Le troquet => Autres discussions => Discussion démarrée par: M@tthieu le 15 Novembre 2019 - 19:56:22



Titre: Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 15 Novembre 2019 - 19:56:22
Je m'explique : Ozone fabrique à flux tendus. J'aurais bien aimé recommander une M6 (plutôt qu'une M7). Pensez-vous que cela soit possible ? ou question subsidiaire, existe -t-il des invendues en taille S ?


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: laurentgedm le 15 Novembre 2019 - 20:22:04
Pose-leur la question directement...


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 15 Novembre 2019 - 20:25:02
Si Jean-Claude passe par là... ;)


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: plumocum le 15 Novembre 2019 - 20:36:20
Et si y passe pas ?


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Archaleon le 15 Novembre 2019 - 21:10:10
En général, les voiles sont fabriquées par groupe de 10. Ainsi quand tu coupes le tissus, tu coupes 10 pièces d'un coup (superposition de 10 rouleaux).

Si tu veux en faire 10, ben faut les vendre. Si tu veux en faire qu'une, c'est comme la fabrication d'un proto, et donc ca coûte plus cher.

A voir si ozone accepte de faire une M6 et a quel prix.

M'enfin y'a tellement d'occaz sur le marché a bas prix que c'est un peu dommage...


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Charognard le 15 Novembre 2019 - 22:56:00
Je me posais la même question pour la sellette Skywalk Range X-ALPS #1 alors que la 2 est sortie depuis déjà un bon moment.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Airtoysdealer le 15 Novembre 2019 - 22:58:33
Et moi pour Citroën car j'adore la 2cv


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 15 Novembre 2019 - 22:59:53
Merci Archaleon pour l'info. Mais en taille S, pas évident. Je vais les contacter comme Laurent le suggère.
Charognard, j'avais prévu avec la Kamasutra 2 en trouvant une deuxième quasi neuve à prix... :dent:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: akira le 16 Novembre 2019 - 18:48:55
Pour quelle raison souhaiterais tu cela ?
La M7 semble une evolution en tous points positive (moins allongee, meilleurs perfs ... )


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Nolan le 16 Novembre 2019 - 19:52:43
Y a une M6 en S en vente sur FB. 1150e.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 16 Novembre 2019 - 21:24:42
Il faut que je cherche sur FB... un nom de groupe ? Akira, au contraire, je cherche l'allongement pour les petites conditions ;)


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Nolan le 16 Novembre 2019 - 23:04:12
ParaPocaz, 130h vendue par "Mathew Hotwine".


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 16 Novembre 2019 - 23:36:13
Merci, je ne connaissais pas ce site. Je viens d'envoyer un MP.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Tgb le 16 Novembre 2019 - 23:37:50
As tu appelé ici ?
http://www.parapentesudboutique.com/cross-competition-32/672-ozone-mantra-m6.html

Pour info, ta boite de mp est pleine.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 16 Novembre 2019 - 23:53:56
Merci TGB, je vais essayer de la vider un peu. Je suis allé sur leur site mais trop chère !


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: a-r-h le 17 Novembre 2019 - 00:29:49
Merci TGB, je vais essayer de la vider un peu. Je suis allé sur leur site mais trop chère !

Décidément, toutes les voiles sont trop chères pour toi.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 00:33:51
Lol. Bah 4500 € pour une M6, faut être fou !..


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Parapente Samoens le 17 Novembre 2019 - 00:55:29
As tu appelé ici ?
http://www.parapentesudboutique.com/cross-competition-32/672-ozone-mantra-m6.html

Pour info, ta boite de mp est pleine.

Au vu des voiles obsolètes vendues neuves, c'est juste un site non remis à jour depuis au moins deux ans.  :P


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Charognard le 17 Novembre 2019 - 02:00:11
Lol. Bah 4500 € pour une M6, faut être fou !..

Ha bien la M6 est comme un bon vin.
Elle prend de la valeur avec l’âge.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 06:15:00
C'est vrai que dans e petit, elle fait merveille !!


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Mme POB le 17 Novembre 2019 - 09:54:30
Dans le petit, il y a encore mieux : la Diamir. J'en ai poudré pas mal des M4-LM5 et M6 dans du tout petit, et cela ne venait pas de la pilote mais de la voile (de l'autre côté, cela ne venait probablement pas des voiles mais des pilotes).
Ou l'art de se faire des ennemis...  :canape:
Et dans le petit, la Diamir 2 est encore meilleure que son aînée. Qu'on se le dise.
 :trinq:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: plumocum le 17 Novembre 2019 - 10:06:28
Heureusement qu'on est pas sur un forum de curés. Il y aurait de quoi inquiéter les autorités avec tous ces gens qui disent qu'ils font des merveilles dans le petit.


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: ZeMike le 17 Novembre 2019 - 11:46:19
Heureusement qu'on est pas sur un forum de curés. Il y aurait de quoi inquiéter les autorités avec tous ces gens qui disent qu'ils font des merveilles dans le petit.


et tous ces pilotes qui se font poutrés... c'est jacky et michel ce forum


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Xanarz le 17 Novembre 2019 - 12:03:27
Quand je vois ''Sagarmatha'' dans les participants a un fil je sais que je vais lire ''Diamir''. :ppte:  :mdr:


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: swaxis38 le 17 Novembre 2019 - 12:05:31
Heureusement qu'on est pas sur un forum de curés. Il y aurait de quoi inquiéter les autorités avec tous ces gens qui disent qu'ils font des merveilles dans le petit.


 ROTFL   ROTFL  ROTFL


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 12:12:50
Pas eu la chance ou le privilège d'essayer la Diamir. Même si l'allongement n'est pas le seul critère, dans le tout petit j'ai quand même des doutes. :grat:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Airtoysdealer le 17 Novembre 2019 - 14:04:09
tu as raison, seule la M6 vole dans le petit... :grat:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: edae le 17 Novembre 2019 - 14:28:39
Tu sembles oublier Willow que les petits ptv sont défavorisés en perfs, donc possible que sa M6 S excelle dans le petit


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 14:33:59
Oui Edae, surtout que si les conditions le permettent, je suis en-dessous de la fourchette avec la M6  :P avec un allongement de 6,9 vous voyez ce que je veux dire  :coucou:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Charognard le 17 Novembre 2019 - 14:46:31
M@tthieu, la quintessence de la flottabilité jumelée à un surtoillage, tu dois vraiment te sentir comme Jésus qui marche sur l’eau.

Comment vis-tu toute cette magie au quotidien ?


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 15:01:00
Je me sens parfois comme un albatros qui vogue au-dessus de l'océan regardant les mouettes se battre en-dessous pour des bouts de sardines que je leur laisse  :mdr:  ROTFL  :P. Bon quand l'océan se déchaîne, je rigole moins, là je me sens comme un bout de sardine  :grat:  :cry: au milieu des requins


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Charognard le 17 Novembre 2019 - 15:51:02
Je me sens parfois comme un albatros qui vogue au-dessus de l'océan regardant les mouettes se battre en-dessous pour des bouts de sardines que je leur laisse  :mdr:  ROTFL  :P. Bon quand l'océan se déchaîne, je rigole moins, là je me sens comme un bout de sardine  :grat:  :cry: au milieu des requins

Tu sais que l’Albatros à la particularité de replier ses ailes en 3 ?
Ça en fait un oiseau atypique. :coucou:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: piment le 17 Novembre 2019 - 16:02:24
Si tu veux je peux te vendre une M3 taille grand garçon, 6.5 d'allongement, à ton PTV elle va bien flotter !
 :lol:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 16:20:55
Je me sens parfois comme un albatros qui vogue au-dessus de l'océan regardant les mouettes se battre en-dessous pour des bouts de sardines que je leur laisse  :mdr:  ROTFL  :P. Bon quand l'océan se déchaîne, je rigole moins, là je me sens comme un bout de sardine  :grat:  :cry: au milieu des requins

Tu sais que l’Albatros à la particularité de replier ses ailes en 3 ?
Ça en fait un oiseau atypique. :coucou:
Ca tombe bien  :affraid: je suis un drôle d'oiseau  :dent:
Piment, une Zeno plutôt ?  :grrr: avec un mode demploi  :prof:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: piment le 17 Novembre 2019 - 16:26:40
Le mode d'emploi c'est facile: cours cours cours lâche les avants.
Besoin de rien d'autre.


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Archaleon le 17 Novembre 2019 - 18:08:37
Quand je vois ''Sagarmatha'' dans les participants a un fil je sais que je vais lire ''Diamir''. :ppte:  :mdr:


 :mdr:  pareil! Des petites variations sur le texte...


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Airtoysdealer le 17 Novembre 2019 - 18:53:42
Tu sembles oublier Willow que les petits ptv sont défavorisés en perfs, donc possible que sa M6 S excelle dans le petit

je n'ai pas dit le contraire, mais il semblerait qu'elle ne soit pas la seule. La Queen 2 par exemple (et je pense qu'on pourrait citer une bonne dizaine d'autres ailes) excelle aussi dans ce domaine.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: plumocum le 17 Novembre 2019 - 19:10:21
La M7 aussi.  :mdr:


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: edae le 17 Novembre 2019 - 19:13:47
Non, non, M@tthieu souhaite une D 3lignes autour de 6,9 d'allongement, point de salut en dehors de ses critères


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: wowo le 17 Novembre 2019 - 19:16:47
Pour avoir eu la chance d'assister fin de semaine dernière à une intervention sur l'aérodynamique de nos ailes modernes par l'un des concepteurs de parapente d'une marque qui est clairement sur le podium de celles qui nous fournissent les voiles les plus performantes.

Et ses propos n'ont laissé aucun doute que l'allongement d'une voile s'il est sans conteste un des marqueurs pour ne pas dire le marqueur principal de ce qui fait l'exigence technique d'une aile envers son pilote, il est aussi un élément clef de la recherche de performance en termes de vitesses de montée en en vol lent en petites conditions ascendantes car il favorise une optimisation de la traînée induite.

Et qu'à contrario de ce qui est un peu la croyance populaire sur les déco, cet allongement est rapport à la performance beaucoup moins prépondérant question finesse en vol accéléré en transition ou la traînée de forme est largement prioritaire sur celle induite.

Donc oui la M6 avec ces 6,9 d'allongement est certainement une aile qui tire bien son épingle du jeu quand le terrain de jeu est une aérologie "petite". Et si on l'utilise avec raison que dans de telles conditions, on peut effectivement se trouver bien meilleur dessous que l'on l'est très certainement en réalité.

 :sors:


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: ttof le 17 Novembre 2019 - 19:20:02
Quand je vois ''Sagarmatha'' dans les participants a un fil je sais que je vais lire ''Diamir''. :ppte:  :mdr:


Si je me mettais à poster régulièrement, vous sauriez que vous allez lire  "Spantik 2 " !


Titre: Re : Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: ALPYR le 17 Novembre 2019 - 19:27:13
Tu sembles oublier Willow que les petits ptv sont défavorisés en perfs, donc possible que sa M6 S excelle dans le petit

je n'ai pas dit le contraire, mais il semblerait qu'elle ne soit pas la seule. La Queen 2 par exemple (et je pense qu'on pourrait citer une bonne dizaine d'autres ailes) excelle aussi dans ce domaine.
Que ce soit clair : là où Diamir et Diamir2 ont besoin d'un soupir de taupe amoureuse pour monter, M6 et M7 se contentent de l'éructation d'un bébé grillon pendant que l'exhalaison de senteurs florales suffit à la Queen2.


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 19:45:11
Wowo, je vois où tu veux en venir avec tes références de début de post. Pour donner du crédit à la fin mais malheureusement tu tombes à côté de la plaque, car pour moi, ce n'est pas d'être meilleur qui m'importe quand je vole. Juste de ne pas poser le premier j'ai la 15 pour cela). Avec ton air de ne pas y toucher, tu lances ta flèche mais tu as dû avoir un week-end sans vol. Donc chacun utilise ses voiles comme il le sent à son niveau, son désir et toi qui te déclares le chantre de la sécurité, cette hypocrisie me dérange. On vole pour soi, pas pour prouver quoi que ce soit. Ni toi, ni moi ne serons un Chrigel Maurer ou un Theo De Blic. Volé pour le plaisir et sans arrière pensée de te demander si tu vaux ta voile ou si tu es bon. On s'en FOUT ! Libère toi de ces chaînes de la reconnaissance, de la performance ou du mérite. Libère toi de cette éducation dtricte6et moraliste qui t'habite. Avoir une Porsche pour faire le tour du quartier et sans se croire au sommet du sport automobile, c'est bon non ? Justement parce qu'on ne le mérite pas avec les standards habituels


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Charognard le 17 Novembre 2019 - 19:53:36
La King, c’est pas la copie de la M6 en plus récent ?


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: wowo le 17 Novembre 2019 - 20:20:24
Tu es compliqué M@tthieu :

C'est vrai que dans le petit, elle fait merveille !!

C'est bien toi qui le dit ?

Puis :

[...] Même si l'allongement n'est pas le seul critère, [...]

Ben si je te confirme que c'est bien l'allongement qui participe pour beaucoup dans la performance en petites conditions.

Ensuite tu le dis toi même...

[...] surtout que si les conditions le permettent, je suis en-dessous de la fourchette avec la M6  :P avec un allongement de 6,9 vous voyez ce que je veux dire [...]

Et aussi...

Je me sens parfois comme un albatros qui vogue au-dessus de l'océan regardant les mouettes se battre en-dessous pour des bouts de sardines que je leur laisse  :mdr:  ROTFL  :P. Bon quand l'océan se déchaîne, je rigole moins, là je me sens comme un bout de sardine  :grat:  :cry: au milieu des requins

Alors je te trouve bien susceptible surtout si tu as eu la chance de voler ce weekend.

Je t'ai confirmé d'une part que oui une M6 surtout surtoilée est une arme fatale pour faire durer un vol en petites conditions et que d'autre part, puisque tu ne t'en cache pas, elle n'est pas adaptée pour toi en conditions qui pulsent.

Alors oui aussi et désolé si je t'ai chagriné avec cela, j'aurai pensé que tu avais dépassé ce stade. Prendre une aile pour la capacité qu'elle a de nous être profitable au point de faire la différence en termes de durée de vol mais uniquement dans des conditions précises et qui ne sont très certainement pas celles que l'on envisage principalement dans la mesure ou l'on trouve justement sont plaisir dans la durée du vol et que l'on souhaite éviter d'être le 1er posé. Cela me semble bien être indiscutablement une tentative de compenser par la voile les qualités de pilote que l'on n'a pas.

Dans l'absolu tu réagi ici dans le même esprit que lors de tes débuts où tu te sentais agressé et dénigré dès que l'on tentait de te mettre en garde contre tes démons.

Keep cool, n'oublie pas t'es sur un forum...

 :trinq:



Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 17 Novembre 2019 - 20:48:15
Je ne me suis pas senti agressé mais tu es d'une remarquable intelligence pour titiller..
On pourra clore le topic, grâce à Nolan, j'ai trouvé une M6 d'occasion révisée dans le vert à 1000 €. Je crois que le biplace ce sera pour l'an prochain ROTFL.
Merci au forum de m'avoir aidé au final et félicitations à Alpyr pour la poésie. Sagarmatha disait que sa voile montait dans un "pet de mouche". J'ai bien aimé l'expression. A 5 kgs en dessous du ptv, la M6 monte dans un battement d'aile de papillon fatigué ;)


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: blabair le 17 Novembre 2019 - 21:24:42
Elle a combien d heure ton M6? Tu as changé le suspentage?


Titre: Re : Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Tgb le 17 Novembre 2019 - 21:54:37
Au vu des voiles obsolètes vendues neuves, c'est juste un site non remis à jour depuis au moins deux ans.  :P

On est bien d'accord. C'était plus par rapport à sa boite mp pleine vu que je ne pouvais répondre a un message.
Après, sur un coup de moule...


Titre: Re : Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: Charognard le 17 Novembre 2019 - 22:06:21
Elle a combien d heure ton M6? Tu as changé le suspentage?

Ouais. Qu’elle rhume elle a ta M6 ?


Titre: Re : Est-il possible de commander un ancien modèle de voile ?
Posté par: M@tthieu le 18 Novembre 2019 - 12:54:24
Ma M6 a un peu plus de 320h, suspentage d'origine, révisée cet été (j'avais fait un post à ce sujet)