+ Le chant du vario +

Voici une nouvelle venue dans le monde du vol libre ! La Magic.

Elle s’intercale entre l'Adam qui est structurellement très simple et l'Epic (en B) qui est très sympas, mais trop vive (roulis) pour pas mal de débutant pas assez dégrossis.

Elle est amortie sur tous les axes, se stabilisant très rapidement après une remise bras haut ou autre, comme toute bonne A se doit.

Toutefois elle garde une très bonne maniabilité chère à Bruce et des performances vraiment bluffante pour la catégorie.
Sans compter les couleurs :)

Plus d'infos sur le site :
http://www.flybgd.com/en/paragliders/paraglider-magic-en-ltf-a-218-0-0.html


(http://www.flybgd.com/assets/pict/photos/paraglider/big/18/paraglider_18_2.jpg)

 :canape: Pas original comme nom. Déjà Bruce avait donné le nom de Magic à une de ses précédente voile du temps de AirWave ...
Si quelqu'un veut essayer, j'ai encore une "version 5" de l'engin (le futur ?)
:canape:

C'est en effet un clin d’œil au passé, comme pour Nova avec la Phantom ou autre.
Les débutants ne connaîtrons probablement pas de toute manière  :-P

Je me souviens bien de mon stage perf (enfin, mon cinquième  jour de formation quoi) et de mes premiers thermiques (et premières fermetures) avec la Black Magic. Un gros succès à l’époque, mérité, à côté de la Voodoo de Plum’!
Voilà, c’était vraiment très intéressant! 😉

Une Magic signée Bruce en EN A, le taulier va saigner du nez en lisant ça. :lol:

J'ai pu volé avec pour un petit cross improvisé (site inconnu) pendant un peu plus de 3h. Très bonnes sensations, effectivement tout est très amorti, la voile pardonne beaucoup, pourtant je n'ai pas ressenti l'effet "voile un peu camion" d'une aile école. Elle n'est pas aussi vive qu'une Epic/Echo (qui ont un roulis marqué), mais du coup on se balade avec beaucoup de confort, elle est super dans le thermique et la sensation de perf en transition, bras hauts comme un peu accéléré, m'a surpris pour une voile de cette classe. La communication de ma Riot m'a un peu fait défaut, mais la Magic donne quand même un minimum d'information, le bon compromis pour débuter le vol thermique et le cross sereinement.

Là où j'ai été impressionné, c'est quand après mon vol j'ai appris qu'elle ne faisait que 4.67 d'allongement, tout en ayant une surface à plat de 25m², ce qui est relativement peu pour un PTV de 75-95kg (taille M) ! Pourtant en enroulant avec d'autres ailes (bons pilotes que je connais) j'étais dans le coup niveau taux de chute (chargé à genre 91-92kg). 

Elle devrait faire plaisir à pas mal de pilotes en phase d'apprentissage et de progression.

Je traînais sur le site de BGD a comparer Epic, Punk, Adam et Magic.
La tableau "Style de vol" de la magic est perturbant.
La Magic semble etre donné pour plus safe mais plus efficace que l'Epic pour le Cross country et le freestyle. Comme si c’était aussi efficace que la punk pour crosser. C'est surprenant...

C'est juste que tu interprètes cette "jauge" comme un indice de performance, alors qu'une telle chose n'est mentionnée nul part ;)

Ce n'est pas forcément évident, j'en conviens, mais cette jauge indique simplement les meilleures utilisations (pour un "niveau" d'homologation donné) de la voile. Inutile donc de comparer les jauges d'une voile à une autre pour comparer les performances : pour ça les vitesses et finesses indiquées sont suffisantes pour se donner une idées.

 Ah, c'est clair que j'interprète, d'où ma question ici...  :mrgreen:
Je suis sous une Buzz z4, j'ai essayé une epic que j'ai trouvé joueuse.
Je passe donc sur le site de Bgd voir ce qui existe.
Il y a donc la Punk/Riot, que je suis prêt à acheter juste pour le nom (probablement la meilleure raison d'acheter une voile) et la Magic, dont les spécifications disent "moins d'allongement, moins de caisson, même vitesse même finesse, mieux en freestyle et cross, en-A au lieu de B"
Dans le débat "arrêter de regarder le nombre de B mais fiez vous au programme et au public visé par le constructeur", une tel communication me semble légèrement trompeuse.
Au final, plus joueur que ma Buzz tout en progressant en thermique, je prends quoi ? Une epic ou une Magic ? C'est pas clair...

La Magic est une voile enA qui est beaucoup plus amortie qque l epic, surtout en roulis. Plus facile à gérer pour le débutant. Les performances sont très bonnes pour une A et proche des performances de l epic.

Bref l epic est beaucoup plus joueuse et demande plus de doigté pour bien voler. C'est un peu le karting fun de la gamme.
La punk /riot est une voile de cross en haut de la catégorie B, bien joueuse aussi.
Bref après une buzz, tu restes dans la meme catégorie en allant vers l epic, et si tu maîtrises parfaitement ta buzz tu peux considérer upgrader sur une punk.
Je ne vois pas trop l intérêt de redescendre sur une enA meme si elle vole bien si tu as le niveau de voler en B.

Que la Magic soit plus indiquée pour crosser que l'Epic, je veux bien le croire vu le roulis important de l'Epic (disons qu'elle ne tourne pas à plat spontanément, quoi...). En revanche la Magic est aussi plus indiquée pour une utilisation freestyle ? Je croyais que c'était justement un des points forts de l'Epic, et qu'elle était particulièrement indiquée pour ceux qui souhaitent débuter l'acro !

En comparant les deux tableaux, on a l'impression que la Magic est une aile à tout faire alors que l'Epic serait surtout réservée à l'apprentissage...  :grat:

Mon propos n'est absolument pas de "descendre" l'Epic, qui est une aile que j'aime énormément et dont je suis totalement satisfaite. Au contraire, je trouve que la communication BGD ne lui rend pas honneur à travers ces tableaux alors que c'est une excellente aile, terriblement fun ! Ok elle date un peu dans la gamme, mais soyez plus sympa avec elle, elle le mérite  ;)

En effet tu as raison, je pense qu'il doit y avoir une coquille, surtout pour la partie freestyle qui semblent en effet inversées.
Pour la partie Cross Country, a voir si on considérait le potentiel " a l'intérieur de la catégorie" ou en général. Mais oui ça prête a confusion.

Ah!
Voila, je suis pas tout seul à trouver que c'est quand même surprenant et pas bien clair...

Bonjour à tous !

Slov4s a raison cela interroge ? c'est pertinent de la part d'un constructeur de précisément cibler ses ailes, mais à condition de ne pas permettre trop d'interprétations possibles, on peut penser que les barrettes de couleurs ne sont superposables que pour une meme catégorie (A,B,C..)…….Mais ce n'est pas si limpide ! Et la confusion est permise.
Pas simple, meme pour un constructeur, de proposer une lecture sans équivoque !

Slov4s:  La Punk est une excellente aile, mais la mettre en balance avec la Magic ?...…...J'ai un doute !  :grat:

Amicalement  :coucou:
  


  

il va très bientôt y avoir du nouveau sur le site internet... ca devrait etre plus clair.

En attendant si confusion il reste, n'hésitez pas a me demander ou me  contacter par MP.

En attendant pour résumer :
Magic = voile débutant amortie mais qui plane très bien
Epic = Super petit vélo à tout faire en entrée de B, bien maniable en roulis.
Punk = Voile de cross en haut de B, avec d’excellentes prestations en maniabilité.

Bonne nouvelle !
Pour indication, je trouve Uturn bien clair dans sa gamme, il classe ses ailes A-B-C en 1-2-3 en terme d'accessibilité.
Je crois que c'est le seul constructeur a le faire.

Amicalement  :coucou:

Tu as raison, j'ai trouvé l'Epic bien plus "fun" à voler pour faire du freestyle. Peut-être qu'ici BGD considère plutôt le fait que l'aile se comporte bien en cas d'erreur dans une pratique freestyle, plutôt que l’agrément de pilotage ? En tout cas même si j'ai beaucoup aime la Magic, au top pour le programme prévu, les wings et SAT sont plus sympas avec l'Epic/Echo.

Attendons le nouveau site avec on l'espère une clarification de ces points !  :jump:

Et une version allegée de la Magic, c'est envisagé ou pas? :D

Juste une question, t'es payé cher pour faire la pub de BGD ?

Il ne le cache pas sur sa signature, il est payé!  ;)

Bonjour Eole74

Prenons garde sur un forum à nos remarques parfois hâtives et maladroites, certes Archaleon est clairement estampillé BGD, et alors !
Dans la mesure ou il entend nos observations, qu'il y répond et fait remonter au constructeur, c'est plutôt sympathique et cela profite à la communauté parapentiste.

Dans la meme logique, Nicolas de ADF le fait parfaitement bien, et j'en profite ici pour dire que je le trouve très adroit et pertinent dans ses propos et positionnements, et ce n'est pas chose facile !

Pour autant, la parole comme le vol doit restée libre………..Et sans béni oui-oui tout en étant jamais d'accord, restons bienveillants.

 :coucou:

Souvenir de ce petit cross en Italie avec la Magic !

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/62486683_10219234228064494_3132408090939359232_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_eui2=AeGURbKM1KzW1KsGQ3znOQ7oL6ODkUu1cIi7ITerwy18Fia39MzmoNhnMxjfM-32Te-axGOahS2Rqp9LuSj-2awUAmw4RLjKA-gp_AQu8Iinnw&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=092ee1d46a001cba466697bb088f6b84&oe=5D82F41C)

Test indépendant par Certika.
Leur retour :

https://www.facebook.com/CertikaFrance/videos/339981810212531/

Hello,

Il y aurait moyen de l'essayer quelque part cette Magik ? Après plusieurs stages en école, ma copine commence à réfléchir à s'acheter une voile...

Suffit de demander à votre revendeur le plus proche, ils pourront faire venir une aile de démo.
https://www.flybgd.com/en/paragliders/dealers-paragliders-9-0-0.html

J'ai eu la chance de tester cette aile, plutôt en haut de PTV (75Kg pour une 60-80), et j'ai été surpris par le roulis qu'elle prenait à chaque bulle, limite un peu vomitif même en contrant
Je suis le seul ?

Le seul à manger des tripes à la mode de Caen juste avant de décoller ? Peut-être oui. (Faudrait lancer un sondage)

Si la Magic ne te convient pas essaie l'Adam de BGD ; à mon avis une voile méconnue mais bourrée de qualités pour débuter.

En plus, elle se repère très bien en l'air ou dans les sapins. :mdr:

Afin d'essayer d'être constructif, a quelle voile compares-tu ce roulis?
La Magic a justement été développée pour être à la fois amortie mais en conservant une vraie maniabilité.

Après si tu n'as volé jusqu’à présent que sous des gros camions en effet ça peut faire bizarre mais à un moment il va bien falloir apprendre à gérer le roulis d'une voile, à part si tu comptes rester en camion toute ta vie (en soit, pourquoi pas).

Egalement, est ce que tu utilisais ta sellette habituelle avec tes réglages habituels ?
Certaines sellettes sont très stables et d'autres beaucoup moins , surtout si la ventrale est ouverte !

J'ai essayé une M (75-95) chargée à genre 92-93kg, et j'ai trouvé ça très stable sur tous les axes ! Trop stable même à mon goût en roulis, mais bon je vole avec des voiles de catégories supérieures et du coup j'ai trouvé cette Magic parfaite pour sa catégorie.

z'êtes trop marrants les Bruce boys comme vous défendez bien le produit!

c'est limite un sketch  :vrac:   ROTFL

Derrière y'a des gens pour qui c'est la vie de développer ces voiles, une vie d'acharné ou on accepte de bosser beaucoup plus pour beaucoup moins par ce qu'on est convaincu de faire des bons produits qui donneront le smile à nos clients avec un niveau de sécurité qui emmène l'activité vers une direction qui nous plaît ... enfin on fait de notre mieux pour ;) donc oui c'est cool d'avoir des super potes pour nous défendre, pas pour ce que ça leur apporte (tu veux connaitre le salaire d'un community manager chez bgd ??) Mais parce que on est la par passion et qu'ils sont convaincus de la qualité de nos voiles, et que notre petite équipe se sert les coudes pour arriver à tenir la boutique :) Désolé du HS mais quand je rentre à 22h30 du boulot j'ai des fois l'humeur difficile   :bisous:

Et pour revenir au sujet, clairement, si tu trouve la Magic instable en roulis et que tu as du mal à le contrôler je ne peux que t'inviter à t'orienter vers ton moniteur pour en discuter avec lui et essayer d'identifier ce qui pourrait clocher dans ton pilotage ou plus généralement l'adéquation pilotage / conditions  :trinq:

 :+1:

Il m'a donné envie de l'essayer cette Magic  :ppte:
Du roulis, du roulis, du roulis !

Sinon, elle arrive quand la remplaçante de l'Epic?

L'epic est encore toute recente, tu rigoles ! et c'est une bombe ! Je pense la garder pour continuer les rushs d'adrenaline bien que montant en gamme!

 :dent:

Je fais finir par collectionner les voiles comme certains les Ferrari  :mdr:

Heu...  :grat: Je me permet simplement de donner mon ressenti objectif du point de vue amorti en roulis, vu qu'à priori pas grand monde l'a essayée sur le forum, j'ai pas dit que c'était la meilleure voile du monde.

Par exemple l'Epic et l'Echo ont un roulis plutôt bien présent pour leur catégorie, c'est un fait, on aime ou pas. Mais c'est pas du tout le cas de la Magic, c'était justement un des critères de comportement dans le cahier des charges de sa conception.

Donc on se détend à ce sujet !  :bisous:

Oui bien sûr, mais factis aussi donnait son ressenti objectif.

Et on sait tous que le parapente c'est pas que de l'objectif...

Sinon je n'ai aucun doute sur le super travail de Tom et sur la qualité de cette voile.

C'est juste de voir comment s'articule le sujet qui m'amuse  ;)

Moi j'attend toujours les réponses de Factis a ce sujet, qui débarque sur le forum et dont le premier message est... bref il faut ce qu'il vaut.

Le printemps arrive, le temps d'aérer les voiles, premiers gonflages ...et une question de débutant qui me vient avant d'aborder les stages progression en confiance cette année

J'ai rencontré un newbie comme moi à Saint Pabu (22): même voile, même niveau...on s'est fait une réflexion identique sur la Magic: c'est vif, ça plane vraiment très bien...trop bien même  :pouce: ...mais on s'est fait peur tous les deux en init avec des approches en finesse max et un freinage que l'on a senti un peu ...léger ("aux épaules" peu sensible et "enfoncé" avec l'impression  qu'il nous manque 50cm de bras)...

Faut-il prévoir un calage ou discuter tour de freins avec le moniteur.

(Je ne regrette absolument pas l'achat, vis à vis des vols en Koyot4 hein)

Alors je ne connais pas la Magic de BGD (et je n'ai pas de doute qu'un BGD-boys va se charger de défendre son honneur) maiq par contre j'ai connu et connais bon nombre de débutant en parapente.

Et au vu de ce que tu laisses entendre, il me semble que le souci est très certainement plutôt à chercher chez vous pilotes qu'auprès de vos ailes.

Sur les ailes moderne (des vingt dernières années voire un peu plus loin même) il n'y en a pas à ma connaissance ou il faudrait nécessairement passer par des "tours de frein" pour réussir un arrondi pour un posé en douceur.

Et la question du calage sur une aile encore très récente de cette catégorie me semble peu pertinente car d'une il y a peu de crainte à avoir qu'il ait bougé et d'autres part même s'il devait avoir varié un peu, ce serait plutôt à cabrer donc à ralentir. Mais surtout une telle aile n'y serait que très peu sensible (dans les proportions de delta de calage qu'elle pourrait présenter)

C'est pourquoi moi je pencherai plutôt pour des gestuelles en finale encore insuffisamment ajustées.

Le défaut que l'on constate souvent en début d'apprentissage dans cette phase de vol est, consciemment mais parfois aussi inconsciemment, un freinage plus ou moins timides trop précoce, qui enlève déjà une partie de l'énergie qui lui serait utile à l'aile au moment de l'arrondi.
Suivi d'un freinage final pour générer l'arrondi définitivement trop mou ou l'on freine trop lentement mais aussi insuffisamment profond et dans un geste non-efficace. Souvent ce freinage inefficace résulte aussi en partie d'une tendance à refuser l'arrivée au sol et de ce fait accompagné d'un relevage ou à minima d'un repliage des jambes, ce qui induit plus ou moins consciemment la crainte de se faire un poignet en descendant les commandes sous les fesses.

Mon conseil serait, laissez vous regarder par un moniteur sur cette phase de vol pour avoir son avis.

 :trinq:

;
 Tu peux aussi avoir des conditions aérologiques un peu space sur l'atterro: gradient de vent marqué, dégueulante au dernier moment etc, situations où l'arrondi ne sera pas optimisé comme on le souhaiterait ; dans ce cas c'est pas la peine de chercher à incriminer l'aile. Faut voir si les difficultés que tu mentionnes sont ponctuelles ou récurrentes. Comme le conseille Wowo, oublie le calage, concentre-toi sur la gestuelle.

Je faisais cette remarque car nous étions deux dans deux écoles différentes avec nos propres ailes identiques et avons vécu les mêmes expériences  et observations vis à vis des vols des autres élèves.
Je n'ai pas d'appréhension en vol, plutôt extrêmement zen et concentré, et suivait les instructions radio en mode "autopilot"...le moniteur s'est également fait surprendre 2x
En attendant je bouffe du gonflage et  affinerai la gestuelle cette année en stage progression et journées perf :init:

Bons vols et bonne santé les gens  :trinq:

Bon... je trouve curieux cette sensation de manquer de freins sur la finale. Je connais pas du tout cette aile, mais il me semble que même sur une EN-A, quand on descend les mains sous la sellette, on a atteint l'amplitude max du freinage et on doit pas être loin du décrochage. Vérifier peut-être s'il n'y a pas un peu trop de mou dans les drisses de frein. Mais attention, si tu raccourcis, ça va changer tes repères et tes sensations en vol.

Je pense surtout qu'il faut s'adapter aux conditions, sans vent avec la SuSi (qui n'est pas une référence côté ressource) je pense toujours à bien remonter les mains en finale pour tout enfoncer à 2-3m afin de limiter le flair mais presque arrêter la voile.
Je n'arrive jamais au décrochage les mains sous les fesses (avec un tour oui) et je me prépare à courir sur quelques pas. Ainsi dimanche le Nord est assez puissant en l'air, la manche me donne un léger NW à Mouxy qui est dans une toute petite cuvette, je ne sens pas le vent de face en finale, je freine tout comme il faut et après 3-4 pas une fois arrêté la voile vient se déposer tranquillement sur mes talons.

Mon propos pour dire que si la SuSi 18 bien réactive en B  atterrit ainsi, la Magic n'est pas problématique de le faire aussi, juste s'adapter en pensant à bien remonter les mains vraiment le + haut avant le freinage terminal.

 :prof:
"Pas de beau freinage sans belle prise de vitesse"

- Dr. Palmöl, 1936

J'ai volé avec la Magic, dans plusieurs taille (XS, S et M), dans plusieurs conditions, et notamment en compétition vol et ski où l'on joue beaucoup avec le freinage, les basses vitesses et où on cherche la précision de posé. Je n'ai rien remarqué de "spécial" avec cette aile, par rapport à plein d'autres ailes avec laquelle j'ai pu voler.

Je ne saurai pas dire d'où viennent vos ressentis similaires sur le freinage, mais en effet j'ai du mal à voir comment ça pourrait venir de l'aile ... (et j'aurai volontiers dit la même chose de toute aile EN-A récente, qu'importe la marque !  ;) )

C'est donc certainement dû à une gestuelle de jeune pilote, on va travailler ca
(Et d'une manière générale, avec le recul, ce n'était pas très malin, 1 d'acheter une voile neuve avant l'initiation, 2 d'acheter une voile différente et sellette très différente de celles des autres élèves)

Hâte de redémarrer la saison  :ppte:

Alors je viens de relire tous tes messages sur ce fil suite à ton dernier qui m'interpelle quelque peu.

Effectivement il me semble, pour avoir fait presque le même choix il y a plus de 20 ans, que ce n'est pas forcément pertinent d'acheter une aile avant même son 1er stage et c'est encore moins pertinent dans la plupart des cas quand on choisi une aile qui se veut déjà décrite comme "performante" fusse en catégorie d'homologation EN-A.
Une Adam t'aurait probablement facilité les choses, quoi qu'en peut en dire BGD dans sa présentation de la Magic (faut pas oublier qu'une telle présentation est avant tout de la publicité)

La sellette aussi peut jouer son rôle dans des sensations qui peuvent induire en erreur dans nos gestuelles. Là aussi ce n'est pas pour rien que certaines sellettes se sont vues justement prevues pour accompagner des novices dans leurs 1eres (dizaines voire centaines) de vols.

Maintenant tous ça n'explique pas pourquoi les formateurs de ton stage init. n'ont pas repéré ta problématique ou encore s'ils l'ont identifiée, pourquoi ils n'ont pas pris des mesures pour t'aider à la régler. Dans la mesure où ils t'ont accepté avec ton aile et ta sellette, ils se devaient normalement de s'adapter eux dans leurs pedagogies pour te permettre justement de t'adapter toi à ton matériel.

Bref, cela me semble à minima un point à discuter avec tes formateurs dans ta progression à venir.

 :trinq:

J'envisage pour cette année de remplacer mon aile ENA (Dudek Nemo XX) qui commence à marquer le pas mais de rester dans la même catégorie (activité principale de vol sur site avec parfois quelques petites excursions hors du bocal et de toute manière je pense que si un jour j'ai envie de me lancer dans des petits cross je serai plus vite limité par mes compétences que par les capacités de la voile alors quitte à accepter des conditions un peu plus turbulentes autant que ce soit sous une aile sous laquelle je serai serein) et je lorgne sur cette magic. Si ceux parmi vous qui volent dessous faisaient part de leur ressenti (gonflage sans vent et dans le vent, maniabilité, sensation de glisse, comportement dans la turbulence etc...) je serais intéressé.
Merci par avance