+ Le chant du vario +

Fin de la consultation : 3 mars à minuit

https://questionnaire.assemblee-nationale.fr/785621?lang=fr

J'ai voté pour qu'il n'y ait plus de changement d'heure et que l'on reste toute l'année à l'heure d'été actuelle !

Marc

Moi aussi, je trouve l'heure d'été très pratique et ce ne sont pas ceux qui viennent faire le vol du soir après le boulot qui diront le contraire.
Avec l'heure d'hiver toute l'année, ils seront marrons.
Moi j'aime les soirées longues et j'aime flemmarder au plumard le matin, donc je suis pour l'heure d'été toute l'année.
Je deviens marmotte avec l'heure d'hiver et je revis quand on passe à l'heure d'été.
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Le problème, c'est que les démagogues vont en faire une réforme dans leurs discours, comme Giscard quand il relança le changement d'heure, et il n'y eut rien d'autre de valable de 74 à 81, sauf bien entendu la loi Weil légalisant l'avortement.
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Les gens qui invoquent une perturbation des rythmes biologiques circadiens me font rigoler : ce n'est pas avec une petite heure deux fois par an que cela peut perturber un organisme, rien à voir avec le vol-retour d'Amérique, par exemple, quand on arrive à Roissy à 8h du mat' complètement décalqué.
 :trinq:

 :+1: , ça serait top!!

pour les lève-tôt

Or, parmi les parapentistes que je connais ....  :mrgreen:

Vous êtes fous! Le changement d'heure est bon pour les parapentistes!

L'hiver, il décale la fin de la matinée vers les heures où le soleil a déjà chauffé: l'après-midi est donc bien positionnée par rapport aux thermiques.
L'été, il remet midi un peu plus tôt pour pouvoir en profiter mieux.

Pour ceux qui volent entre midi et deux ou qui bossent le matin et prennent l'aprem, le changement d'heure est capital. Tout l'hiver, et surtout début mars.

Et certains ici n'ont pas connu le décalage horaire avec les pays voisins dans les régions frontalières oû on passe rapidement la frontière tous les jours.

C'était du délire complet.

Et pas top pour l'économie.

Il est quand même dommage qu'il y ait deux fils identiques sur ce sujet en parallèle !
Serait-il possible de les fusionner ?

Voir ici :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/heure-dete-ou-heure-dhiver-t53284.0.html;msg672991#msg672991

Marc

Déjà qu'avec un referendum on ne tient pas compte de l'avis des votants (pire on fait tout l'inverse) alors une consultation...

c'est une raison pour ne pas y répondre ?

Ah les longues soirées d'été ! Top :pouce:

j'ai vu passer des consultations non suivies de fait mais un referendum tel que décrit dans l'article 11 de la constitution jamais  :grat:
Si tous ceux qui demandent plus de participation aux décisions boudent à chaque fois que l'on demande leur avis on ne va pas y arriver.
Mais c'est sur qu'un vote facultatif sans signature électronique ne peut être que consultatif.

Je vote aussi pour l'heure d'été même s'il serait plus logique de se caler à l'heure du soleil.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/referendum-sous-la-ve-republique/tableau-recapitulatif-des-referendums-de-la-veme-republique

tu devais dormir lors du référendum sur le traité européen, je pense...

dommage qu'on n'ait pas changé avant (45 hivers qu'on aurait pu passer en été!) :bang:

Mais ce n'est pas encore gagné !
S'il est décidé de ne plus changer d'heure deux fois par an, ce sera pour 2021 (pas avant) et on pourrait se retrouver avec l'heure d'hiver toute l'année (comme lorsque nous étions jeunes !).  :grat:

Marc

Le traité de Rome de 2005 ?  Le résultat négatif du référendum, joint à celui des Pays-Bas trois jours plus tard, a scellé le sort du traité.
La cuisine qu'il y a eu quelques années après pour rattraper le coup est peut être discutable mais ce n'était pas un referendum.

L'heure d'été semble avoir une courte avance, conforme à la consultation de 2018.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:52018SC0406&from=FR

Ha.

Voir plus haut : https://www.conseil-constitutionnel.fr/referendum-sous-la-ve-republique/tableau-recapitulatif-des-referendums-de-la-veme-republique

Brandi, plus fort que le Conseil Constitutionnel ?

 :roll:

Tu mets un lien qui confirme ce que je dis  :P
Au referendum du 29 mai  le non l'a emporter le traité n'a pas été validé, il n'y en a pas eu d'autre depuis.

Les référendums, les politiciens en font ce qu'ils veulent. Ca fait croire aux gens qu'ils ont le choix mais c'est uniquement consultatif..

Jolie lapalissade, non ?

Les référendums, c'est poser une question, et proposer des réponses.

Je ne comprends pas cet enthousiasme pour l'heure d'été. Ca ne vous semblerait pas plus logique que le soleil soit au zénith à midi et qu'il y ait autant d'heures de jour le matin que l'après-midi ?

L'heure d'hiver nous décale déjà d'une heure par rapport à cet optimum, l'heure d'été nous décale de 2 heures. Quitte à changer la norme, pourquoi ne pas nous mettre sur notre fuseau horaire naturel, avec le Portugal et l'Angleterre, plutôt que le fuseau horaire de la Pologne ?

Tout ça c'est encore la faute des nazis : https://fr.wikipedia.org/wiki/Heure_allemande#Pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale

Je dis ça, mais en même temps j'essaye de me sevrer au maximum de ce système à la con, pour que ce genre de lubbie de politicien (décider de l'heure qu'il est en affectant 70M de personnes) ne m'affecte plus dans le futur  :mrgreen:

Et justement il y en a bien eu un autre depuis !

Certes la proposition de traité constitutionnel de 2005 a bien été rejetée à cause du vote négatif par référendum des Pays-Bas et de la France.
J'avais d'ailleurs voté contre car il ouvrait la voie au démantèlement des services publics et à la privatisation de ceux-ci.
Mais ce texte a ensuite été un peu remanié à la marge sur des points un peu secondaires et est devenu le "Traité de Lisbonne".
Celui-ci a été validé par les parlements nationaux sans passer par le référendum.
Le gouvernement français n'a pas osé demander leur avis aux citoyens français sur ce nouveau projet de traité de peur d'essuyer un second refus.
La démocratie citoyenne directe par voie de référendum, c'est très bien, mais il ne faut pas en abuser au cas où les citoyens ne seraient pas d'accord avec ce que l'on décide pour eux !  :pouce:

Marc

On pourrait faire comme autrefois : laisser chaque ville fixer son heure locale, de préférence en fonction du soleil! Du coup le vol Mulhouse-Paris mettrait 10mn!

Apparemment, l'Europe va avoir fort à faire avec une heure différente pour les Belges, les Luxembourgeois et les Français. Les frontaliers vont devenir fous...avec 3 fuseaux horaires !! :grat:

comme déja évoqué par certains, les longues soirées d'été.

Et on vit avec depuis une quarantaine d'année, alors....

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/changement-d-heure-55-des-consultes-favorables-a-la-conservation-de-l-heure-d-ete-7797095080

et c'est pas nouveau en fait :

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/changement-d-heure-75-des-francais-aimeraient-rester-a-l-heure-d-ete-7780204023

Je dirais que c'est parce que nos rythmes de vie ne sont pas centré sur midi, mais je peux me tromper ...

Tu dis ça parce que tu es du matin.
J'ai vu ça en Australie et j'ai trouvé ça bofbof. À 20h30 y fait nuit en été.
Finalement tout le monde dort à 21h et ils sont tous debout super tôt à faire leur jogging sur la plage le matin avant le taf.
Faut voir si les français ont plus un style de vie à l'australienne ou à l'espagnol.
Ha grillé par Gand.

Il n'y a absolument pas de doute en ce qui me concerne !
J'adore les vols en soaring calmes et tranquilles en fin d'après-midi à Sainte-Victoire jusqu'au coucher du soleil. :lol:
Plus le soleil se couche tard et plus cela me convient.
Mais je ne suis bien sûr pas représentatif de l'ensemble de la population française !
Pour moi c'est tout à fait clair : je préfère de loin (si on doit arrêter le changement d'heure) rester toute l'année à l'heure d'été plutôt qu'à l'heure d'hiver !  :pouce:
On verra bien...

Marc

En l'occurence, si ! Voir liens que j'ai donné plus haut.

Il n'y a que laurentgedm et MichM qui sont contre, un Belge et un frontalier, ça compte pas ! :mrgreen:

C'est pas faux. Avant de prendre le bus à 7h du matin en été, j'ai généralement le temps d'arroser le potager, faire quelques semis ou boutures, balayer la maison, ... Alors qu'après le diner, à 18h30, j'ai surtout envie de me vautrer devant une série à la con.

Bref, il n'y a pas que des gens du soir. Du coup caler l'heure sur un paramètre physique incontestable plutôt que des préférences personnelles d'une petite majorité, ça me semble pas con.

 J'adhère complètement.

On a tous un ordinateur avec un GPS dans la poche qui nous sert d'horloge. Si vous voulez, je peux même vous faire l'app triviale qui affiche l'heure solaire locale, en fonction de la latitude.

Mon Garmin Foretrex fait ça !

mais cool lîdée de l'appli   :pouce:

Perso je m'en fous vu que je ne bosse quasiment plus, je fais les choses quand j'ai envie sans regarder la montre. Une face ouest ça se skie quand elle a décaillé, peu importe l'heure pourvu que par terre ce soit de la chantilly. Pour le coup du soir ben les truites n'ont pas de montre, elles mouchent quand y a de quoi bouffer en surface...
Pareil pour tout!

L'heure d'été en hiver, c'est sympa le soir....mais le matin, on sera dans la nuit jusqu'après 9H ici, nous les gens de l'Est mais pour ceux de l'Atlantique ce sera 10H!
Je propose donc d'imposer des vacances d'1 mois autour du solstice d'hiver.

C'est pas possible, dis le, en fait c'est ma nana qui se cache sous ce pseudo.  :shock:

Bho, moi ça ne me dérange pas vu que je fais partie de la petite majorité  :mrgreen:

dans un système sans travail salarié, je ne dis pas, mais avec les contraintes du quotidien, le petit plaisir de pouvoir profiter un peu des soirées pour bricoler, faire du sport de plein air, jardiner, juste profiter du soleil, c'est un plus indéniable.

Quand on rajoute à ça les amplitudes du midi qui se resserrent de plus en plus (nos parents avaient des pauses médianes de l'ordre de 2 heures, la norme est maintenant plutôt de 45 minutes à une heure, pour certains en gobant le déjeuner devant le pc), je pense qu'on peut comprendre l'envie de coller à l'heure d'été.

Enfin, l'heure d'été n’empêche en rien de se lever à l'aurore, personnellement, je dors beaucoup (trop) mais je suis normalement debout à 6h00 été comme hiver, du coup je profite à fond en été.

mouep, en bossant de nuit, on a un point de vue décalé sur la chose (mais sur le monde aussi de toutes façons !!!)

Ça existe deja:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.speedymarks.android.solartimefree

Bien pratique en été pour déstresser quand on croit être a la bourre pour decoller

Je pense que c'est ça le pire quand il y a eu grand beau et qu'en sortant du boulot il fait nuit  :cry:

Oui c’est clair que quand tu te lèves le matin pour aller au taf, ranafout qu’il fasse jour ou pas. Par contre quand tu sors et qu’il fait encore jour, tu te dis que ta journée n’est pas encore finie. Et de ce côté là le passage à l’heure d’été est un soulagement.

De la longitude plutôt non?

Oui, désolé.

bein... il suffit d'aller bosser une heure plus tôt et donc de sortir une heure plus tôt. 8)

Suffit de décaler l'heure quoi.

Ben moi il me semblerait logique qu'on respecte le rythme naturel et qu'on essaie de caler nos montres sur l'heure solaire.
Avec l'heure d'hiver on est est déjà en avance d'une heure par rapport au soleil (alors que nous ne sommes que 2° à l'est de Greenwich) je ne vois pas l'intérêt de rajouter une heure de plus de décalage,mais il est vrai que les "responsables politiques" sont convaincus qu'ils peuvent imposer par décret leur volonté à dame nature

Ce n'est pas la même chose, non.
Tu décales une référence alors que moi je me décale (pour le boulot et pour des histoires de confort personnelles) par rapport à cette référence.

Je ne comprends pas  :oops: peut être cette éternelle question de référentiel.
Pour moi le boulot c'est le système. Je ne peux pas décider tout seul de mes horaires lorsque je bosse avec une équipe..qui eux même ont des mômes à s'occuper..qui eux même ont de horaires, d'école , de repas...qui elles mêmes sont calées sur...le système.
Je crois bien que le décalage avait été pensé au début pour justement caler des horaires de boulots et donc de toute la société à des horaires où cela faisait consommer moins d'énergie. Peut-être que je me trompe.

Y a des sources qui étayent ce "rythme naturel" ? Parce que le concept d'heure n'a rien de naturel, et la journée centrée sur le zenith ne se retrouve pas spécialement dans la nature.

Par définition Midi est le milieu de la journée et est censé correspondre au soleil au zénith, enfin je pense...

Ca convient à pas mal de monde finalement, l’heure d’hiver en hiver, et l’heure d’été en été !

Ce n'est pas imposé, c'est ma normalité :P:
Voler jusqu'à 22h, c'est top ! :pouce:

Ah oui, étymologiquement, c'est indéniable, mais physiologiquement ?

Ben c'est quand le soleil est au zénith que le besoin d'apéro se fait le plus sentir... c'est pas physiologique ça...?  :soleil:

Tu résumes parfaitement ce que je reproche à la démocratie, aux référendums... ;) La dictature de la majorité.

Je propose à la place qu'on réduise les prérogatives de l'état au minimum, qu'il ne s'occupe plus ni de l'heure que les gens adoptent, ni de l'économie, ni des taxis... Toutes ces choses peuvent parfaitement fonctionner de manière anarchique avec un  certainement un consensus émergent (et donc incontestable) à la clé.

Je veux bien laisser l'état s'occuper des routes, des écoles, et des hopitaux vu que c'est un souhait presque unanime.

Donc tu veux bien te plier à la dictature de la majorité ! :sors:

Si on met un seuil à plus de 99%, oui, c'est raisonnable. Je pense qu'on peut dire que les moins de 1 % sont des emmerdeurs s'ils contestent ça. ;)

A 90% / 10%, je ne suis plus d'accord. Ce n'est pas un consensus.

Mias je dis ça pour être arrangeant et ne pas passer pour un emmerdeur. Dans l'absolu, les seules règles que je reconnais comme justifiables sont le Principe de non-aggression (https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_non-agression) et la Règle d'or (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_d%27or).

Résultats donnés ce soir. 89 % pour l’arrêt du changement d’heure et 60% pour l’heure d’été.

Voilà, c’est tout, je crois qu’il n’y a rien d’autre à ajouter... Tout le monde n’a pas la possibilité de se caler son apéro ou son vol du soir quand il le veut.

Veil plutot non ?