+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: Charognard le 30 Décembre 2018 - 23:05:44



Titre: Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Charognard le 30 Décembre 2018 - 23:05:44
Attention si vous essayez de sauver de l’argent.

Sur Ebay, vous pouvez trouver des mousquetons à prix dérisoire identifier à des marques connues.

Des copies possiblement dangereuses Made in China.

Notre inspecteur vérificateur de matériel de vol libre et parachutisme du Québec en a intercepté qui était lettré Dudek.

Il a remarqué que les mousquetons n’ouvraient pas du bon côté en plus d’avoir sur le mécanisme d’ouverture des arêtes coupantes (mal ébavuré). Il a envoyé des photos à Dudek pour confirmation et confirmation il à eu.

Il m’a dit que ça venait de ce site.


le lien du site pour les maillons.https://www.ebay.com/itm/Aluminum-Alloy-Paragliding-Paraglider-Carabiner-20KN/272409571307?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140107095009%26meid%3D6d184974ff8744bfb77be2198f7f36cc%26pid%3D100040%26rk%3D2%26rkt%3D2%26sd%3D322290079908%26itm%3D272409571307&_trksid=p2046732.c100040.m2060


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: choucas le 30 Décembre 2018 - 23:22:10
Salut

Hmmmm je sais pas trop...
Si je devais faire une fausse pièce, je ferais un "truc" qui se vend partout. Mais des mousquetons parapente, quelle est la demande sur ebay ?
La plupart des sellettes sont vendues avec mousquetons. Et même si on changeait tous les 5 ans, ça ferait combien de paires ?

A creuser, mais je suis sceptique !

A+
L


Titre: Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Charognard le 30 Décembre 2018 - 23:36:35
Salut

Hmmmm je sais pas trop...
Si je devais faire une fausse pièce, je ferais un "truc" qui se vend partout. Mais des mousquetons parapente, quelle est la demande sur ebay ?
La plupart des sellettes sont vendues avec mousquetons. Et même si on changeait tous les 5 ans, ça ferait combien de paires ?

A creuser, mais je suis sceptique !

A+
L

« Quelle est la demande ? »

La demande de ceux qui veulent payer le moins chère possible ! Donc peut-être importante.

N’oublie pas que toi, tu vis dans un pays riche où le vol libre et ses vendeurs sont bien établis. Tu prends probablement pour acquis l’achat à des professionnels.

À des endroits moins développés ou commander par internet à un vendeur représente le même travail que de faire venir sur internet par EBay, il y a des bonnes chances que le moins chère l’emporte.


J’ai plein de couteaux. Le seul que j’ai acheté par internet (Ebay) est aussi celui que j’ai payé le plus chère.
220$ pour un couteau à ouverture assistée et lame au carbone de la marque Zéro Tolérance (ZT) qui est censé être de meilleur qualité que mon super couteau de la marque Kershaw.


Sûrement une copie.
De la merde. La lame n’est même pas trempée et est arrivé avec des endroits où les angles de tranchants ne se rejoignaient même pas. Des plats étaient visible sur le fil du tranchant.


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Pumki1515 le 31 Décembre 2018 - 01:23:27
En effet l,équivalent de 10€ sur Mexico


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: MichM le 31 Décembre 2018 - 09:54:37

https://picclick.de/Sammlung-alte-Haken-Karabiner-Karabinerhaken-rostig-🌼-mit-352383947476.html


Titre: Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Hub le 31 Décembre 2018 - 10:53:25
Si je devais faire une fausse pièce, je ferais un "truc" qui se vend partout. Mais des mousquetons parapente, quelle est la demande sur ebay ?
Si je suis un fabricant (chinois) qui travaille pour Dudek, avec des contraintes qualité drastiques, alors j'ai forcément des pièces sorties d'usine qui sont rejetées par le contrôle qualité et qui ne peuvent être vendues à Dudek.
La tentation est grande de les écouler autrement...


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: messages non lus le 31 Décembre 2018 - 11:18:08
https://fr.aliexpress.com/item/Lixada-En-Plein-Air-S-curit-Rock-Escalade-Mousqueton-Ma-tre-Crochet-20KN-Parapente-Parapente-Parachute/32842414813.html?spm=a2g0w.10010108.1000014.15.4dd9e9a1gh5yLw&pvid=b0533886-c663-405b-a960-bc25916860b2&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.110449.000000000000000&scm-url=1007.13338.110449.000000000000000&scm_id=1007.13338.110449.000000000000000

il y en a plein , ... et quand on voit les produits , clairement ils sont fait dans les mêmes moules .... notamment pour l'escalade c'est criant

https://fr.aliexpress.com/item/Lixada-En-Plein-Air-S-curit-Rock-Escalade-Mousqueton-Ma-tre-Crochet-20KN-Parapente-Parapente-Parachute/32842414813.html?spm=a2g0w.10010108.1000014.15.4dd9e9a1gh5yLw&pvid=b0533886-c663-405b-a960-bc25916860b2&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.110449.000000000000000&scm-url=1007.13338.110449.000000000000000&scm_id=1007.13338.110449.000000000000000

j'ai acheté pas mal de matos , et rien à redire ... ce sont les mêmes au gramme prêt ... juste les finitions qui changent un peu ... le grain et la peinture ... pour le reste c'est les mêmes ...
je pense effectivement que seul le contrôle qualité est zappé ...
pour être allé au centre de recyclage arc en ciel à izeaux .... je peux vous dire que petzl en casse du matos pour ses contrôles qualités ... il y avait au moins deux mettre cube de matos explosé ...

pour ce qui est de la solidité je fais aucune supposition , je ne prends des trucs chinois uniquement si il ne sont pas le seul élément d'assurage ... les bloqueurs j'en ai 4 par exemple lorsque je remonte sur corde ...
car la seule certitude est que si il y en a un qui pète et que je me blesse ou meurt , retrouver le fabriquant responsable ne sera pas aussi facile que de retrouver petzl ou CT

exemple
https://fr.aliexpress.com/item/Brand-ASOL-Professional-Outdoor-Rock-Climbing-Thoracic-ascenders-Chest-type-ascenders-rope-climbing-caving-tools-gripper/32804366002.html?spm=a2g0w.search0104.3.16.246a4b12D8ZR7C&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_319_10892_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_538_537_10302_536_10843_5730111_10059_10884_10887_100031_321_322_10103_5729111,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=b155669e-d564-4c9b-9a23-2fbfc1b3bb3f-2&algo_pvid=b155669e-d564-4c9b-9a23-2fbfc1b3bb3f
versus
https://www.montaz.com/camp-turbo-chest-p153066.html?gclid=Cj0KCQiAmafhBRDUARIsACOKERN6gQRT2go4sYDDUxbhzcX0SAu-eHQRZN5S3DmkT2cgWCVu7mMTtvwaApR4EALw_wcB



Titre: Re : Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Stef7550 le 31 Décembre 2018 - 11:23:17
Si je devais faire une fausse pièce, je ferais un "truc" qui se vend partout. Mais des mousquetons parapente, quelle est la demande sur ebay ?
Si je suis un fabricant (chinois) qui travaille pour Dudek, avec des contraintes qualité drastiques, alors j'ai forcément des pièces sorties d'usine qui sont rejetées par le contrôle qualité et qui ne peuvent être vendues à Dudek.
La tentation est grande de les écouler autrement...

j'aurai plutôt dit : Si je suis un fabricant (chinois) qui travaille pour Dudek, une fois la commandes pour Dudek produite, je fais quoi ...... bein je continue a en faire sans me prendre la tête avec la finition, le controle qualité et les brevets divers.



Titre: Re : Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: fabrice le 31 Décembre 2018 - 11:34:50
Si je devais faire une fausse pièce, je ferais un "truc" qui se vend partout. Mais des mousquetons parapente, quelle est la demande sur ebay ?
Si je suis un fabricant (chinois) qui travaille pour Dudek, avec des contraintes qualité drastiques, alors j'ai forcément des pièces sorties d'usine qui sont rejetées par le contrôle qualité et qui ne peuvent être vendues à Dudek.
La tentation est grande de les écouler autrement...
Si je suis l'employé d'un fabricant qui travaille  pour Dudek, ou XXX, alors j'ai la tentation de récupérer les pièces  destinées à la poubelle et de les écouler pour mon compte.


Titre: Re : Re : Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: messages non lus le 31 Décembre 2018 - 12:02:42
Si je devais faire une fausse pièce, je ferais un "truc" qui se vend partout. Mais des mousquetons parapente, quelle est la demande sur ebay ?
Si je suis un fabricant (chinois) qui travaille pour Dudek, avec des contraintes qualité drastiques, alors j'ai forcément des pièces sorties d'usine qui sont rejetées par le contrôle qualité et qui ne peuvent être vendues à Dudek.
La tentation est grande de les écouler autrement...

j'aurai plutôt dit : Si je suis un fabricant (chinois) qui travaille pour Dudek, une fois la commandes pour Dudek produite, je fais quoi ...... bein je continue a en faire sans me prendre la tête avec la finition, le controle qualité et les brevets divers.


alors en fait c'est plus simple assez différent ... aucune marque ne dépose de brevets mondiaux sur ce genre de produit ... cela serait trop cher
et en fait ce sont plutôt les chinois qui proposent de la marchandise à des marques qui choisissent leur niveaux de finition et font ensuite leurs contrôles qualités
et c'est comme ça pour une bonne partie de la production chinoises ...
c'est assez prétentieux de notre part de croire que la production chinoise est issue de développement techniques européens ou américains ... c'est fini ça , depuis longtemps , les marques définissent un cahier des charges , font des tests qualités , font de la communication , assurent du SAV et sont couverte par une assurance en cas de défaillance matériel , mais pour tout un tas de produits à faible valeur ajouté , elle ne développe plus rien ...
ces mousquetons sont les mêmes pour toutes les marques ...

peut être un fabriquant de parapente a fait le développement et touche des sous pour chaque mousqueton vendu sous le nom d'un autre , comme pour les secours ... mais cela fait longtemps que ce produit existe , et le contrat commercial avec le fabricant est surement libéré depuis ....



Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Charognard le 31 Décembre 2018 - 14:40:19
Sauf que dans le cas qui m’a été rapporté, les mousquetons lettrés Dudek ouvraient dans l’autre sens donc exit l’idée de vendre des mousquetons qui n’ont pas passé l’inspection ou l’employé qui vole du stock pour les revendre.


Titre: Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Hub le 31 Décembre 2018 - 15:46:16
Sauf que dans le cas qui m’a été rapporté, les mousquetons lettrés Dudek ouvraient dans l’autre sens donc exit l’idée de vendre des mousquetons qui n’ont pas passé l’inspection ou l’employé qui vole du stock pour les revendre.
Qu'est ce que tu entends précisément par "ouvraient dans l'autre sens" ?


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Charognard le 31 Décembre 2018 - 15:55:06
Les pièces moleté que l’on tourne en premier pour ensuite faire pivoter l’ouverture tournaient de l’autre côté par rapport aux originaux de Dudek (si j’ai bien compris).

Donc pas exactement une copie mais présenté comme si c’était Dudek.

Une personne qui n’a pas un sens de l’observation très poussé ne voit pas ça.


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: messages non lus le 31 Décembre 2018 - 16:13:18
il existe déjà plusieurs systèmes d'ouvertures sur la même base de mousqueton , il y en a qu'il faut pousser , d'autre tirer , d'autre tourner à droite ou a gauche ...
déjà vu ça sur d'autres marques ...
cela ne change pas le cahier des charges ...
tu nous faisais penser qu'il s'ouvrait vers l'extérieur  :lol:

la vrai question : il y a t il un numéro de lot ou de date de fabrication dessus ?  sur les produits vendus par chinois jamais ...
sur les produits fait en chine mais revendus par des occidentaux, oui,  la plupart du temps ... pour des raisons de traçabilité, de garantie et de couverture d'assurance ...
a vérifier mais un produit officiel dudek devrait porter une information de ce type , faut voir pour le tient ...


Titre: Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Pumki1515 le 31 Décembre 2018 - 21:03:30
Nike fait fabriquer les chaussures droites en Chine et les gauches au Vietnam, ce n, est pas pour rien


Titre: Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: Stef7550 le 31 Décembre 2018 - 21:45:55
Nike fait fabriquer les chaussures droites en Chine et les gauches au Vietnam, ce n, est pas pour rien
ah ok.
c'est pour ça qu'avec celle que j'ai commandé en chine j'ai toujours galèré a rentrer dans celle de gauche  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Mousqueton copie fallacieuse.
Posté par: thierry_c le 01 Janvier 2019 - 11:07:25
exemple
https://fr.aliexpress.com/item/Brand-ASOL-Professional-Outdoor-Rock-Climbing-Thoracic-ascenders-Chest-type-ascenders-rope-climbing-caving-tools-gripper/32804366002.html?spm=a2g0w.search0104.3.16.246a4b12D8ZR7C&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_319_10892_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_538_537_10302_536_10843_5730111_10059_10884_10887_100031_321_322_10103_5729111,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=b155669e-d564-4c9b-9a23-2fbfc1b3bb3f-2&algo_pvid=b155669e-d564-4c9b-9a23-2fbfc1b3bb3f
versus
https://www.montaz.com/camp-turbo-chest-p153066.html?gclid=Cj0KCQiAmafhBRDUARIsACOKERN6gQRT2go4sYDDUxbhzcX0SAu-eHQRZN5S3DmkT2cgWCVu7mMTtvwaApR4EALw_wcB


sur cette exemple, je trouve qu'acheter sur aliexpresse pour gagner 4€ (6 si tu en prend 2 !) c'est un peu abusé quand même !