+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => vol rando, vol bivouac => Discussion démarrée par: iwok le 30 Août 2018 - 11:36:02



Titre: Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: iwok le 30 Août 2018 - 11:36:02
Bonjour tout le monde;
J'ouvre ce post savoir quelles sont vos astuces pour transporter votre sac à dos en vol lors de bivouacs.
Personnellement, le problème que je rencontre est que je suis tracté en arrière dans la sellette à cause du poids du sac.

Mon matériel est:
Sac de portage: Millet UBIC 60
Sellette: Super Radical 2
Voile: Ultralite 3
Matos de bivouac: réchaud, tente, sac de couchage, etc.

Grosso modo, je dois avoir 10 kilos dans le dos à transporter lors du vol. Ce poids me bascule en arrière et j'ai dû effectuer mon dernier vol à la force des abdos, ce qui n'est franchement pas confortable.

Comment faites-vous?
J'avais lu à une époque que certains accrochaient leur sac aux maillons de la sellette et le larguaient une fois en vol afin qu'il vienne se positionner sous les fesses. Hors ce système me semble gênant lors de la phase d'atterrissage.
De mon coté, je pensais à un système de sangles de rappel que je viendrais fixer aux épaules du sac à dos et qui serait relié aux maillons de la sellette, cela permettrait d'être redressé dans la sellette.



Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: JustinBieber le 30 Août 2018 - 12:06:31
kikooo

j'ai pas ce problème vu qu'avec la kolibri on peut charger le palace et la bouffe pour des jours en répartissant entre les fesses et le dos...

Sellettes légère, tu peux parfois bricoler des trucs comme par exemple des sangles sous les cuissardes afin d'attacher le sac sous les cuisses, ça se voit souvent.
Sur ma sellette Gemela biplace, les sangles sont deja là on peut pendre pas mal de choses.

Pour résumer, débrouille-toi pour avoir le poids sous les fesses et non dans le dos, c'est plus confortable


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: Poisson Kangourou le 30 Août 2018 - 16:22:43
Moi pour l'instant (bivouac de une nuit seulement), j'en suis à la sellette réversible ; je fais attention à avoir le matériel contre le dos en le fourrant dans le sursac amovible du sac à dos, qui reste accroché en mode sellette et en refermant dessus la sangle pectorale des bretelles sac à dos.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: ClemPara le 30 Août 2018 - 17:00:05
Malheureusement , à part bricoler quelque chose en sous-cutal je pense qu'il n'y a pas de solution. Peut importe la sellette lorsque tout le poids est dans la poche dorsale tu es tiré en arrière. Pareil attention à ce que tu mets en sous-cutal en cas d'impact les dégâts peuvent être pire que mieux.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: chatmalo le 30 Août 2018 - 17:22:39
Je ne fais pas du tout de bivouac et je ne vole pas du tout light, pas sauf à avoir un secours en ventral, il ne serait pas possible d’accrocher le sac aux maillons et posé sur les genoux?... c’est quand même bcp plus confort quand c’est l’aile qui porte plutôt que toi, surtout que ça doit être moins facile de récupérer en dormant sur des cailloux que dans ton lit, et ça permet aussi d'éviter de tomber sur ta cartouche de gaz de réchaud ou sur ta fourchette en cas de vrac.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: iwok le 30 Août 2018 - 17:37:10
Il faudrait que j'étudie la possibilité de porter le sac sur les genoux, pour le moment je n'ai pas trop d'idées.
Pour la méthode sous cutal, si certains l'utilisent et ont un système à proposer, je suis preneur d'idée.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: ClemPara le 30 Août 2018 - 21:28:03
J'ai déjà piloté avec une grosse tente fixé à mes maillons et franchement pas confort du tout en terme d'appui sellette. Après ça reste une solution à évaluer à essayé afin de l'optimiser.  karma+

Pour le sous-cutal si tu fais un peu de couture je pense qu'il y a moyen de faire quelque un minimum aérodynamique dans le quelle tu peux mettre tente, duvet, flotte et sac.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: Thuuuur le 30 Août 2018 - 23:53:19
Je suis le fil ça m'intéresse ! :rando:

Moi j'ai investi dans un matelas ultraléger 800g de chez Decathlon et une tente ultralight 1,2kg le duvet on doit être a un kilo compressé, après t'as pas besoin de beaucoup plus ... Si ? J'ai tjrs une couverture de survie avec moi qd je suis en backpacking et un bon K-Way mais sinon ça prend presque plus de place hein 😁


Titre: Re : Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: wowo le 31 Août 2018 - 01:31:32
 :grat:
[...]
[...] le duvet on doit être a un kilo compressé, [...]
[...]

Le duvet non-compressé, il est plutôt plus ou moins lourd ?

 :sors:


Titre: Re : Re : Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: JustinBieber le 31 Août 2018 - 08:33:32
:grat:
[...]
[...] le duvet on doit être a un kilo compressé, [...]
[...]

Le duvet non-compressé, il est plutôt plus ou moins lourd ?

 :sors:

Compressé il contient moins d'air ce qui pèse moins lourd  :sors:


Titre: Re : Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: iwok le 31 Août 2018 - 08:38:50
Je suis le fil ça m'intéresse ! :rando:

Moi j'ai investi dans un matelas ultraléger 800g de chez Decathlon et une tente ultralight 1,2kg le duvet on doit être a un kilo compressé, après t'as pas besoin de beaucoup plus ... Si ? J'ai tjrs une couverture de survie avec moi qd je suis en backpacking et un bon K-Way mais sinon ça prend presque plus de place hein 😁

Tout comme toi voir meme plus leger encore pour mon matelas, mais a ca tu rajoutes la popotte, le rechaud, la nourriture, l’eau, les sous vetements pour les nuits froide (pas tjrs utile), les batons de marches.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: Loïc31 le 31 Août 2018 - 09:31:51
J'ai une Kortel Kruyer 2 avec le Sak réversible airbag associé. C'est un airbag intégral (sous-cutal et dos) mais pour pouvoir utiliser le module en biplace et désactiver l'airbag dorsal Kortel a placé une fermeture éclair qui permet d'accéder à l'intérieur de l'airbag sous-cutal pour boucher les valves de liaisons avec l'airbag dorsal.
Jusqu'ici rien à voir avec ton problème de sac en bivouac sauf que du coup on peut remplir tout le volume de l'airbag sous-cutal avec le duvet, matelas, tarp etc et réduire considérablement le matos à supporter sur le dos.
Bien sûr on perd dans ce cas la fonction airbag.
Je n'ai pas encore essayé en vrai, mais au portique même en remplissant complètement l'airbag on ne sent aucune gène et je ne vois pas la différence avec l'airbag vide.
Pour info le Sak fait 60 litres plus 6 litres dans le capuchon.


Titre: Re : Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: iwok le 31 Août 2018 - 10:02:52
J'ai une Kortel Kruyer 2 avec le Sak réversible airbag associé. C'est un airbag intégral (sous-cutal et dos) mais pour pouvoir utiliser le module en biplace et désactiver l'airbag dorsal Kortel a placé une fermeture éclair qui permet d'accéder à l'intérieur de l'airbag sous-cutal pour boucher les valves de liaisons avec l'airbag dorsal.
Jusqu'ici rien à voir avec ton problème de sac en bivouac sauf que du coup on peut remplir tout le volume de l'airbag sous-cutal avec le duvet, matelas, tarp etc et réduire considérablement le matos à supporter sur le dos.
Bien sûr on perd dans ce cas la fonction airbag.
Je n'ai pas encore essayé en vrai, mais au portique même en remplissant complètement l'airbag on ne sent aucune gène et je ne vois pas la différence avec l'airbag vide.
Pour info le Sak fait 60 litres plus 6 litres dans le capuchon.


Merci Loic, ce système semble intéressant mais je n'ai pas les moyens en ce moment d'investir dans une nouvelle sellette et je ne sais pas si avec ce système, je peux toujours avoir mon sac de portage sur le dos.
Comme il a des armatures, je ne peux pas le compacter pour le stocker dans une sellette, je dois l'avoir sur le dos. c'est le compromis à faire pour avoir un bon portage lors de la montée.


Titre: Re : Re : Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: Loïc31 le 31 Août 2018 - 10:07:33
J'ai une Kortel Kruyer 2 avec le Sak réversible airbag associé. C'est un airbag intégral (sous-cutal et dos) mais pour pouvoir utiliser le module en biplace et désactiver l'airbag dorsal Kortel a placé une fermeture éclair qui permet d'accéder à l'intérieur de l'airbag sous-cutal pour boucher les valves de liaisons avec l'airbag dorsal.
Jusqu'ici rien à voir avec ton problème de sac en bivouac sauf que du coup on peut remplir tout le volume de l'airbag sous-cutal avec le duvet, matelas, tarp etc et réduire considérablement le matos à supporter sur le dos.
Bien sûr on perd dans ce cas la fonction airbag.
Je n'ai pas encore essayé en vrai, mais au portique même en remplissant complètement l'airbag on ne sent aucune gène et je ne vois pas la différence avec l'airbag vide.
Pour info le Sak fait 60 litres plus 6 litres dans le capuchon.


Merci Loic, ce système semble intéressant mais je n'ai pas les moyens en ce moment d'investir dans une nouvelle sellette et je ne sais pas si avec ce système, je peux toujours avoir mon sac de portage sur le dos.
Comme il a des armatures, je ne peux pas le compacter pour le stocker dans une sellette, je dois l'avoir sur le dos. c'est le compromis à faire pour avoir un bon portage lors de la montée.

Je comprends, mais sache que le Sak 2 a un excellent portage si tu n'es pas trop grand (le dos est court), et d'ailleurs il a une armature (légère mais efficace). Mais c'est clair que ce genre de sac réversible n'est jamais aussi bon qu'un vrai sac montagne


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: ClemPara le 31 Août 2018 - 11:59:39
J'ai une Kortel Kruyer 2 avec le Sak réversible airbag associé. C'est un airbag intégral (sous-cutal et dos) mais pour pouvoir utiliser le module en biplace et désactiver l'airbag dorsal Kortel a placé une fermeture éclair qui permet d'accéder à l'intérieur de l'airbag sous-cutal pour boucher les valves de liaisons avec l'airbag dorsal.
Jusqu'ici rien à voir avec ton problème de sac en bivouac sauf que du coup on peut remplir tout le volume de l'airbag sous-cutal avec le duvet, matelas, tarp etc et réduire considérablement le matos à supporter sur le dos.
Bien sûr on perd dans ce cas la fonction airbag.
Je n'ai pas encore essayé en vrai, mais au portique même en remplissant complètement l'airbag on ne sent aucune gène et je ne vois pas la différence avec l'airbag vide.
Pour info le Sak fait 60 litres plus 6 litres dans le capuchon.


Quand on fait du parapente il faut ce mettre à la couture les gars ! Pourquoi acheter? fait ton module toi même quelque chute de tissus, un plan et hop ça se fait.
Merci Loic, ce système semble intéressant mais je n'ai pas les moyens en ce moment d'investir dans une nouvelle sellette et je ne sais pas si avec ce système, je peux toujours avoir mon sac de portage sur le dos.
Comme il a des armatures, je ne peux pas le compacter pour le stocker dans une sellette, je dois l'avoir sur le dos. c'est le compromis à faire pour avoir un bon portage lors de la montée.


Titre: Re : Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: Poisson Kangourou le 29 Octobre 2018 - 09:09:18
on peut remplir tout le volume de l'airbag sous-cutal avec le duvet, matelas, tarp etc et réduire considérablement le matos à supporter sur le dos.
Bien sûr on perd dans ce cas la fonction airbag.
Ah bah, j'avais pensé à exactement le même concept pour ma sellette réversible en lui ajoutant une fermeture éclair pour pouvoir y accéder.

Sinon, peut-être que ce que tu peux faire, c'est te bricoler un sac en tissu qui s'adapte par-dessus la sellette (enfin, par-dessus le cul de la sellette) ?
Reste que le pilotage de la Radicale 2 se faisant en baissant / montant les jambes, cela peut influer.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: Tibo le 29 Octobre 2018 - 09:45:55
Avant d'essayer le sac à dos sous les fesses, il y a une variante plus rapide pour les sacs de poids intermédiaire.
Mettre une dégaine ou un mousqueton comme rappel de charge entre les repose-main et les maillons de la sellette.
Sur du long : sous les fesses.
Sur du moyen : rappel de charge.
Sur du court : matos sélectionné et poids léger.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: jodyl06 le 29 Octobre 2018 - 09:57:39
Moi je mets une partie dans la poche de la sellette et l’autre partie dans le cockpit. Et je n’ai pas eu d’inconfort A par au déco car la sellette est trois fois plus lourde que d’habitude.


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: fd06 le 27 Décembre 2019 - 15:28:08
Bonjour tout le monde;
J'ouvre ce post savoir quelles sont vos astuces pour transporter votre sac à dos en vol lors de bivouacs.
Personnellement, le problème que je rencontre est que je suis tracté en arrière dans la sellette à cause du poids du sac.

Mon matériel est:
Sac de portage: Millet UBIC 60
Sellette: Super Radical 2
Voile: Ultralite 3
Matos de bivouac: réchaud, tente, sac de couchage, etc.

Grosso modo, je dois avoir 10 kilos dans le dos à transporter lors du vol. Ce poids me bascule en arrière et j'ai dû effectuer mon dernier vol à la force des abdos, ce qui n'est franchement pas confortable.

Comment faites-vous?
J'avais lu à une époque que certains accrochaient leur sac aux maillons de la sellette et le larguaient une fois en vol afin qu'il vienne se positionner sous les fesses. Hors ce système me semble gênant lors de la phase d'atterrissage.
De mon coté, je pensais à un système de sangles de rappel que je viendrais fixer aux épaules du sac à dos et qui serait relié aux maillons de la sellette, cela permettrait d'être redressé dans la sellette.



Bonjour,

j'arrive un peu après la bataille mais j'ai quelques infos concernant ton questionnement.
En entrée en matière, je suis parachutiste professionnel. J'ai donc la qualification pour sauter avec du matériel.
La méthode que tu évoques est bonne en phase de décollage et de vol.
A savoir déco avec le sac accroché en ventral aux maillons et passage sous les fesses en vol.
Par contre effectivement, pour l'atterro ça craint en l'absence de brise.
En fait, y a pas beaucoup d'options. Soit tu mets en place un système de 3 à 4 mètres pour faire suspendre ton sac sous toi juste avant l'atterro.
C'est la méthode des militaires lors des sauts avec gaine. C'et un peu "sport" mais au moins, tu poses sans porter la charge avec toi.

Autre option, atypique mais qui fonctionne:
Tu largues ton sac avant de poser...

Enfin, attention aux "expérimentations" car tu n'es pas à l'abris d'avoir oublié un risque dans ta méthode et de te retrouver en fâcheuse posture en vol...

Sportivement.

Fab


Titre: Re : Transport sac lors de vol bivouac
Posté par: thierry_c le 27 Décembre 2019 - 23:16:30
en alpi beaucoup utilise des sangle.
une fois en l'air tu viens reprendre les épaules du sac sur les maillons, le sac ne tire plus et ça te fait un bon dossier.
faut faire quelques test sur portique avant pour trouver la bonne longueur de sangle!