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Progresser en parapente => Autres questions techniques => Discussion démarrée par: chmd le 25 Juin 2018 - 11:51:16



Titre: Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: chmd le 25 Juin 2018 - 11:51:16
Hello!

Je suis en train de réviser l'examen théorique pour le brevet de pilote. J'ai fait faux à la question 16 de ce questionnaire (http://qcm.ffvl.fr/#/load/394435214364513036) et j'aimerais que l'on m'explique la réponse. Je la recopie ici:

Code:
En air calme et en vol stabilisé, l'assiette :

a- augmente lorsque la vitesse augmente
b- diminue lorsque l'angle d'incidence diminue
c- diminue lorsque la vitesse diminue
d- augmente lorsque l'angle d'incidence augmente

D'après la correction, les réponses correctes sont b et c.

Lorsque je considère cette définition wikia de l'assiette (http://vollibre.wikia.com/wiki/Assiette), j'ai la relation

Code:
p = a + i (où p est la pente de la trajectoire, a est l'assiette, et i l'incidence)

Or, à pente p constante, si i augmente, alors a (=p-i) devrait diminuer. Or, la correction dit le contraire (elle dit que a diminue lorsque i diminue et augmente lorsque i augmente)!

J'ai donc l'impression que la relation donnée sur wikia est fausse, et que les angles sont en fait orientés. Mon intuition me dit que la bonne relation serait en fait

Code:
a = p + i

Cette impression semble être confirmée par wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Assiette_longitudinale). Dans le cas d'un parapente, cela fonctionnerait car avec des angles orientés, l'angle de la pente de la trajectoire serait négatif, celui de l'assiette serait lui aussi négatif (mais moins) et l'angle d'incidence, lui, serait positif (sinon, fermeture).

Bref, quelqu'un peut-il valider mon intuition et me confirmer que la relation donnée sur wikia est fausse?

Merci!




Titre: Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: gof38 le 25 Juin 2018 - 13:31:28
Code:
En air calme et en vol stabilisé, l'assiette :

a- augmente lorsque la vitesse augmente
b- diminue lorsque l'angle d'incidence diminue
c- diminue lorsque la vitesse diminue
d- augmente lorsque l'angle d'incidence augmente

D'après la correction, les réponses correctes sont b et c.

Bonjour,
A mon avis tu as un souci de corrigé.
En toute logique, si tu as b alors tu as d.


Titre: Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: poupet vol libre le 25 Juin 2018 - 13:49:00
Question étrange, l'assiette est l'angle entre la corde de profil et l’horizontale, en air calme et vol stabilisé elle ne devrait pas changer


Titre: Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: Hub le 25 Juin 2018 - 13:49:37
... et un souci d'énoncé.
"En air calme et en vol stabilisé", ni l'assiette, ni l'incidence, ni la vitesse n'ont aucune raison de varier.


Titre: Re : Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: chmd le 25 Juin 2018 - 14:02:16
Code:
En air calme et en vol stabilisé, l'assiette :

a- augmente lorsque la vitesse augmente
b- diminue lorsque l'angle d'incidence diminue
c- diminue lorsque la vitesse diminue
d- augmente lorsque l'angle d'incidence augmente

D'après la correction, les réponses correctes sont b et c.

Bonjour,
A mon avis tu as un souci de corrigé.
En toute logique, si tu as b alors tu as d.

Effectivement, je me suis trompé en notant les réponses, c'était bien b et d.


Titre: Re : Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: chmd le 25 Juin 2018 - 14:04:17
Question étrange, l'assiette est l'angle entre la corde de profil et l’horizontale, en air calme et vol stabilisé elle ne devrait pas changer


... et un souci d'énoncé.
"En air calme et en vol stabilisé", ni l'assiette, ni l'incidence, ni la vitesse n'ont aucune raison de varier.

Je ne pense pas. On peut maintenir une allure stabilisée avec différentes incidences: vitesse max, finesse max et taux de chute mini sont 3 allures stabilisées fréquemment employées.


Titre: Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: Hub le 25 Juin 2018 - 15:08:49
Je ne nie pas qu'il y ait différentes allures stabilisées.  En revanche, par définition, une allure stabilisée ne varie PAS.


Titre: Re : Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: chmd le 25 Juin 2018 - 15:19:20
Je ne nie pas qu'il y ait différentes allures stabilisées.  En revanche, par définition, une allure stabilisée ne varie PAS.

C'est vrai que la question est mal formulée.


Titre: Re : Re : Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: Derob le 25 Juin 2018 - 15:38:20
Question étrange, l'assiette est l'angle entre la corde de profil et l’horizontale, en air calme et vol stabilisé elle ne devrait pas changer


... et un souci d'énoncé.
"En air calme et en vol stabilisé", ni l'assiette, ni l'incidence, ni la vitesse n'ont aucune raison de varier.

Je ne pense pas. On peut maintenir une allure stabilisée avec différentes incidences: vitesse max, finesse max et taux de chute mini sont 3 allures stabilisées fréquemment employées.

Oui, mais alors "augmente" et "diminue" par rapport à quoi ? Si c'est par rapport à "bras haut" : dans ce cas, les réponses b et d ne me semble pas correctes, car à taux de chute mini l'incidence a augmenté, mais l'assiette n'a pas bougé d'un iota.
Il me semble que la seule façon de faire varier l'assiette de manière active, hors effet transitoire, c'est avec l’accélérateur (et/ou les trims pour les biplace et mini-voiles).

Derob


Titre: Re : Relation entre l'angle d'incidence et l'assiette?
Posté par: chmd le 27 Juin 2018 - 11:15:54
J'ai signalé la question en liant cette discussion. J'ai eu droit à la réponse suivante  :)

Citation
Bonjour

Vous avez raison et nous prenons votre remarque en compte pour une prochaine mise à jour

En air calme et «à partir» d'un régime de vol stabilisé

Cordialement
jb