+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Législation => Discussion démarrée par: Charognard le 28 Avril 2018 - 14:58:25



Titre: Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: Charognard le 28 Avril 2018 - 14:58:25
Une question pour savoir comment ça se passe chez vous.

Pendant 1 semaine de vol au Mexique, j'ai fait des cross et pendant un de ces cross, je suis allé m'appuyer en thermodynamique sur le site de vol Valle de Bravo La Tore.

Je me trouve un thermique et enroule à droite. Plusieurs parapentes tandem et solo viennent me rejoindre et enroulent mon thermique vers la gauche !  :grrr:

"Mais qu'elle bande de taré" que je me suis dit.

Je me trouve un deuxième thermique et commence à l'enrouler tranquille à droite. Ils viennent me rejoindre et enroulent encore vers la gauche !  Je fini par changer mon sens de rotation en me disant "mais qui sont con" .  :bang:
 
J'ai su plus tard que leurs sites avaient des règles du genre, les jours pairs on tourne à droite et les jours impairs à gauche.

En étant conscient qu'un pilote peut avoir décollé de n'importe ou et ne pas avoir vu le panneau de Réglements du site,
ma question; quand il y a conflit, est-ce que les règles de priorité internationale prévalent sur les règles de bonne usage d'un site ?

Étant le premier dans le thermique, Est-ce que j'aurais été dans le tort de continuer à tourner à droite alors que les 5-6 autres ailes tournent à gauche ?


Titre: Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: thierry_c le 28 Avril 2018 - 15:57:45

 
J'ai su plus tard que leurs sites avaient des règles du genre, les jours pairs on tourne à droite et les jours impairs à gauche.
c'est con comme règle, y a pas mieux pour s'embrouiller et avoir des pb !


Titre: Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: Man's le 28 Avril 2018 - 17:55:55

 
J'ai su plus tard que leurs sites avaient des règles du genre, les jours pairs on tourne à droite et les jours impairs à gauche.
c'est con comme règle, y a pas mieux pour s'embrouiller et avoir des pb !
C'est la règle qui se pratique en compéte avant le Start !


Titre: Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: Gilles Silberzahn le 28 Avril 2018 - 18:46:32
Étant le premier dans le thermique, Est-ce que j'aurais été dans le tort de continuer à tourner à droite alors que les 5-6 autres ailes tournent à gauche ?

C'est parce que cette règle n'existe pas. Les règles qui existent, c'est voir et être vu, et éviter l'abordage. Donc pour appliquer ces règles, il est plus pratique d'enrouler dans le même sens. Et pour qu'on s'entende entre nous, on a décidé (sans que ce soit une règle) que le premier arrivé décidait du sens de rotation.

Bref, si tu vas voir un juge (même en France) en lui disant que le gars tournait à gauche alors que toi premier arrivé tu tournais à droite, il va probablement juste te rire au nez, vous dire qu'aucun de vous n'a fait en sorte de voir et d'être vu et d'éviter l'abordage, et donc vous renverra chez vous ex aequo… Et pour la question que tu poses plus précisément (5 à gauche et toi à droite), il te donnera certainement tort à toi, vu que c'était quand même plus simple pour un seul gars que pour 5 d'inverser le sens de rotation.

Ça, c'est pour l'aspect légal en France (Code de l'Aviation Civile). Ça m'étonnerait pas que ces règles soient les mêmes ailleurs, mais je n'en ai aucune certitude.


Titre: Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: Charognard le 28 Avril 2018 - 19:30:41
Gilles, tu m’apprends quelque chose.
Je croyais à tort que les règles de priorité que je vois dans le dossier de formation des pilotes de l’Association Canadienne du Vol Libre et aussi les trucs de Pierre-Paul Megonez étaient des règles de l’air qui avaient force de loi.


Titre: Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: Gilles Silberzahn le 28 Avril 2018 - 21:29:42
Donc d'abord petite précision : je ne suis pas juriste. Donc ce que je dis doit être pris à la mesure de mes connaissances ou de ma curiosité.

Quand tu cherches le côté légal de notre activité, c'est dans la loi qu'il faut trouver des réponses. En l'occurence, ce qui nous intéresse se trouve dans le Code de l'Aviation Civile, plus particulièrement au chapitre des priorités des Règles De l'Air. Il n'y est pas dit grand chose, mais de mon souvenir, ça se résume à ça :
1. Voir et être vu
2. Éviter l'abordage à tout prix
3. Route convergente => s'éviter par la droite
4. On double par la droite
5. À l'atterro, le plus bas a priorité
…et c'est à peu près tout.

À peu près tout ce que tu peux lire ailleurs est déduit de ces 5 règles, et ce qui est écrit chez les uns ou chez les autres sont des raccourcis pour ne pas avoir à trop réfléchir (ben ouais, on est des parapentistes, quand même…).

Prends notre fameuse priorité avec le relief à droite. En fait, route convergente, donc règle 3 : on s'évite par la droite. Celui qui a le relief à droite ne peut pas, donc celui qui a le relief à gauche doit s'écarter pour obéir à la règle 2. Raccourci : tu as la priorité quand tu as le relief à droite.

Deuxième exemple : priorité dans le thermique à celui qui est le plus bas. Le plus bas ne peut pas physiquement voir le pilote le plus haut. Donc le plus haut doit faire en sorte d'être vu (règle 1) par l'autre, en se mettant à l'opposé dans le thermique ou en s'en écartant. etc, etc.


Titre: Re : Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 29 Avril 2018 - 00:06:00

 
J'ai su plus tard que leurs sites avaient des règles du genre, les jours pairs on tourne à droite et les jours impairs à gauche.
c'est con comme règle, y a pas mieux pour s'embrouiller et avoir des pb !

C'est une régle absolue en compète avant le start. Cela permet d'éviter des initiatives malheureuses ou des contestations foireuses.


Titre: Re : Re : Re : Règles locale contre règles de priorités internationale .
Posté par: thierry_c le 29 Avril 2018 - 10:31:52

 
J'ai su plus tard que leurs sites avaient des règles du genre, les jours pairs on tourne à droite et les jours impairs à gauche.
c'est con comme règle, y a pas mieux pour s'embrouiller et avoir des pb !

C'est une régle absolue en compète avant le start. Cela permet d'éviter des initiatives malheureuses ou des contestations foireuses.
pour un start de compète je le conçois effectivement !