+ Le chant du vario +

Sur un autre fil Sagarmatha a écrit ceci :


J'ai une demande d'information à faire : quelle est cette histoire d'arrêté préfectoral qui interdit les SIV en juillet-août ?
Je ne suis pas au courant.

Depuis quand cet arrêté a-t-il été publié ?
Porte-t-il sur tout le département ?
Quelles sont les raisons officielles d'une telle interdiction qui semble effectivement incompréhensible ?

Quelques détails seraient les bienvenus.  :pouce:

Merci d'avance.

 :trinq:

Marc

Ça fait des années que c'est le cas !

Je rappelle quand même qu'Annecy est le site de vol libre le plus fréquenté du monde, et possède le seul décollage de France où un mec est payé pour faire décoller les gens dans de bonnes conditions durant juillet et aout tellement la fréquentation y est importante. Quand tu vois hors saison le monde qui vient uniquement en stage SIV, t'as vite compris que ça peut pas se rajouter au peuple déjà présent en été, c'est une évidence ! On peut agrandir les décos, mais pas l'espace aérien à un moment !
Donc pour que la pratique se fasse l'été en sécurité, il était plus prudent d'y interdire les stages SIV extrêmement populaires à Annecy. Mais bon ça va, il y a de nombreux autres endroits où en faire en France et dans quelques pays voisins à cette période ;)

Un grand merci pour les infos.
Je n'étais pas au courant et il y a donc des raisons pour justifier cet arrêté.
Je n'ai pas volé à Annecy au cours de l'été depuis très longtemps ; c'était en juillet 1994, il y a donc 24 ans déjà.

Et j'y ai aussi effectué un stage SIV, mais c'était en avril-mai 2008, donc hors période d'été.

 :trinq:

Marc

De toutes façons l'interdiction date de 2009 :
https://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/Arrete%20stage%20SIV%20-%20Commune%20de%20Doussard.PDF (https://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/Arrete%20stage%20SIV%20-%20Commune%20de%20Doussard.PDF)
 :vrac:

Perso j avais plutot l impression que c est aussi du a la foule sur le lac qui peut gêner les repechages d urgence potentiels en bateau... non ?

Oui, c'est surtout la foule de bateaux sur le lac qui est incompatible avec les SIV. Les structures qui font du SIV en sont conscientes. C'est dommage mais le lac est petit et la place restreinte.

....pour répondre à pingumotion .... beaucoup de sites de SIV en France....?... .il y en a un dans le Sud vers Monaco....et un près de Rouen .... mais pas sur et pas sur non plus qu'ils tournent toute l'année , si tu as des adresses merci d'avance pour les info's...

Cordialement . Pierrot capt .   :vol:

Tu en as aussi sur le lac de serre-ponçon mais je ne sais pas si cela est encore d'actualité ... http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/siv-au-lac-de-serre-poncon-t30018.0.html

Merci pour le lien !

Je suis toujours surpris de voir quelques erreurs d'orthographe grossières dans des textes officiels de ce genre !
Il s'agit quand même d'un arrêté préfectoral...

Marc

Comme quoi être illettré n’empêche pas d'être préfet ^^

Je ne pense pas que ce soit le préfet qui ait rédigé le texte et ce n'est même pas lui qui l'a signé.
Peut-être ne l'a-t-il même pas lu !
Mais le document est à l'en-tête de la préfecture.

Marc

Pour des siv à Serre ponçon l'été, il va falloir se lever tôt ; parce qu'avec les brises de là-bas l'après-midi, le box devra être bien étudié biroute  biroute

Merci pour l'infos sur la fréquentation bateau, ça fait du sens également, le préfet est plus préoccupé par un parapentiste qui tombe sur des touristes en bateau que deux parapentistes qui se rentrent dedans j'imagine !


Lac d'Aiguebelette, à 40min d'Annecy
Lac de Serre Ponçon de juin à Octobre, Roquebrune de novembre à mai
Lac de Léry près de Rouen

En Espagne (Pyrénées) au lac de Talarn, avec Marc Boyer, ou encore au lac de Borno près de Cadix

En Italie au lac de Garde

....waou...merci pingumotion...  :trinq:
Cordialement Pierrot capt.  :vol:

L'avantage du lac de garde est que tu as un dénivelé important et que tu fais aussi un stage de PA (le seul attéro est riquiqui). ;)

Après un bon vol SIV où tu t'es bien fait remuer, si il faut encore garder du jus pour faire de la PA, c'est costaud.
Surtout si tu te retrouves à 4 en même temps pour poser comme ça arrive à Annecy (mais peut-être que ça n'arrive pas là bas).

Sinon lac de Walendstadt près de Zürich, pour les germanophones.

Les voiliers, hors-bords et autres gros bateaux touristiques sont principalement sur la partie "grand lac" et non sur le "petit lac" côté zone d'évolution SIV où la circulation sur l'eau est plutôt réduite même en saison.
Pour avoir fait 2 SIV cette année (un "officiel" en juin avec K2 et un autre en octobre comme bénévole avec Seiko) Il est à signaler que dans chaque cas le starter ne faisait décoller un stagiaire que si le précédent avait terminé ses exercices du vol en cours et était en phase d'approche du terrain alors que la réglementation tolère 3 pilotes en vol en même temps pour le bateau de récupération de chaque structure.
Le problème est que le nombre de structures travaillant le même jour est peut être trop important... :grrr:

Intéressant comme rythme. Peux-tu me dire combien vous étiez de stagiaires et combien de rotes vous avez pu faire dans la journée ?

Ayant fait moi-même le starter, je fais partir le suivant au moment où le stagiaire commence ses exercices si l'exercice en cours consomme beaucoup d'altitude et en milieu de session si l'exercice est moins consommateur.

Il me semble que c'était à peu près pareil avec David Eyraud lors du dernier SIV où j'étais stagiaire. Et une fois, le stagiaire précédent ayant fait secours, je suis revenu devant le déco, et ai patienté avant d'avoir le feu vert. Ce qui m'a permis au final de partir avec 200 m de gaz en plus !  ;)

Avec K2 on était 8 stagiaires et avec Seïko on était 7. Dans les 2 cas on a fait 3 rotes par jour. (sauf que pour la dernière rote du 29 octobre on n'a pas pu voler car la pluie qui menaçait a fini par arriver et le starter (Charles Cazaux :pouce: ) nous a fait redescendre...).
J'ai trouvé le rythme suffisant et relativement sécurisant car, avec 5 structures travaillant le même jour, je me demande, rétrospectivement, ce qui aurait pu se passer si chacune avait usé de sa possibilité "réglementaire" d’envoyer 3 pilotes dans le même vol :affraid:. Mais on a eu affaire à des pros soucieux de notre sécurité. Qu'ils en soient ici remerciés.

Ton moniteur d'auto-école c'est Sébastien Loeb et tu t'entraînes au tennis avec Federer ?!
La classe le stage avec Seiko et Charles !

plus près de "Vosalpes", Sonchaux/Villeneuve où l'atterro est plus que spacieux
mais ils ne semblent pas fonctionner en hiver
et ils sont chers ( la Suisse, quoi)

merci, un peu d'humour ça fait du bien :pouce:

C'est quand même la preuve que nos meilleurs pilotes restent accessible.

On peut se payer une journée avec deux champions du monde pour 150 €. Pour une journée avec Loeb cela doit se compter en dizaines de milliers d'euros et avec Federer c'est en centaines de milliers !

Nos meilleur(e)s champion(ne)s n'ont pas les mêmes gains ... les parapentistes qui gagnent bien leur vie doivent se compter sur les doigts des deux mains.

C est l un des seuls sports où il est courant (facile) de se retrouver le même jour au même endroit pendant quelques minutes (heures pour les amateurs éclairés). Au moins en France !

Oui enfin, ça dénote surtout la "misère" relative de l'activité. Quand on pense qu'il faudrait déjà à la base pouvoir payer les moniteurs le double d'actuellement, une journée à 150€ avec deux champions du monde ce n'est pas forcément une chose dont on peut se réjouir.
D'autant qu'il n'est pas nécessaire d'être champion du monde pour avoir une passion de transmettre et une réflexion pédagogique poussée.

Le port du sac commence à me poser problème !
Merci au passage à celles et ceux qui s'en charge lors des montées à pied au déco de Planfait (et ailleurs). Avec une mention spéciale pour Charles lors de ce stage SIV à Montmin qui nous faisait la navette et le start, a porté mon sac à chaque rote, du parking du haut jusqu'au déco, sans même me demander mon avis (m'enfin !) avec une vague excuse : "pour que tu gardes un max de jus dans ta course d'élan..."
Ce ;)  vaut aussi pour Maxence lors de mon SIV chez K2
Je suis certainement peut être le doyen du club, mais personne n'est obligé...surtout pas les pros !!

Si tu veux faire une journée avec Chrigel pour toi tout seul il t'en coûtera entre 950 et 1500 Francs Suisses, ce qui n'est pas rien mais n'est pas Chrigel qui veut ;)

Perso je vol avec Pierre Rémy ça me coute juste quelques bières  :trinq:  :dent:

Heu oui, enfin bon... c'est pas de l'enseignement particulier.... 8*150€ pour Deux moniteurs, un navetteur, un bateau mutualisé + les frais de structure et...
C'est pas tout rose, ni tout gris non plus......

J'ai eu connu et pratiqué des stages bien moins chers (bon, avec moins de moyen humains mais à qualité pédago tres correcte)

Tu pars du principe que le stage est plein... Et que le bateau est mutualisé...

ce qui est tres souvent le cas pendant la periode à annecy.
On ne peut comparer les stages siv sur annecy et les stages débutants dans les petites ecoles sur de petits sites (la oui ya + de problemes de remplissage).
Fo pas exagerer.....

Le cas ? Les stages pleins ? Oui, en général. Mais pas sur toute l'année. Des SIV à 6, ça arrive.
Le bateau mutualisé ? Je ne sais pas... Flyeo par exemple a son bateau. Les écoles étrangères viennent avec leur bateau. Seiko par exemple il y a quelque temps à Annecy semblait avoir son bateau (mais je ne lui ai pas expressément posé la question). En tout cas elle avait son cameraman. Flyeo aussi... et il y en avait d'autres.

Lorsque j'avais fait un SIV, le gars qui nous guidait
- avait son bateau à lui perso
- avait un conducteur du bateau
- avait sa navette 9 places
- avait son navetteur
- avait son cameraman (mais peut-être qu'il le partageait avec d'autres structures)
- et lui guidait de la berge
Il fournissait évidemment les gilets, les poches pour les radios, les oreillettes...
On avait amené notre propre starter.
Je crois qu'il y a intérêt à remplir les stages, rien qu'au vu du prix d'un bateau ou de sa location. Je ne parle même pas de tout le monde à payer.

En gros, presque la même chose qu'une école sauf :
Tu remplaces le cameraman par un autre be (un au déco, un en bas). Tu remplaces le bateau par un parc de voiles.
Dans tous les cas, il y a intérêt à remplir les stages pour tout le monde.

1500 fs la journée avec krikri  :shock:  ne vole pas avec Krigel qui veut  :D , je vais contacter Pierre Rémy.

Pour ne parler que du bateau mutualisé:
si c'est le cas, cf la réglementation qui limite à 3 le nombre de pilotes en l'air en même temps pour un bateau "obligera" une des structures d'en mettre un de plus en cas de dépassement...

Une info.

J'ai fait un SIV fin octobre avec Seïko, dans le cadre de sa préparation de la qualif SIV en français, stage gratos, donc... mais cela nous a quand même coûté 65€ par tête de pipe pour la location du bateau.
TOUS les personnels encadrants étaient bénévoles et tant le briefing du matin que celui du soir eurent lieu chez Seïko et Pierre, à Verthier, et le minibus appartenait à Airlinks.
Cela apporte un petit éclairage sur le coût réel des stages de ce genre.
 :trinq:

65€ par jour pour être précis, ce qui n'est rien par rapport à un stage "officiel"
 :trinq:

Ouaip, Seïko n'allait quand même pas payer le bateau de sa poche rien que pour nous faire plaisir ! Nous lui avons rendu un petit service en lui permettant de s'entraîner, puis en l'aidant un peu à améliorer son français, elle nous en a rendu un signalé en nous offrant l'occasion de nous mettre un peu en digue-digue, nous savions bien que la "gratuité" aurait des limites.

Il reste qu'un stage SIV coûte assez cher mais cela coûte encore plus cher quand on se croûte parce qu'on n'a pas appris à reconnaître l'arrivée d'un vrac ni à le gérer quand on est dedans pour en sortir en sécurité.

C'était mon 1er SIV avec la Diamir et avec sellette-cocon, les autres en 2010 et 2012 avaient été faits avec l'Artik et une sellette standard. A priori j'étais dans une config complètement différente mais pas tant que ça en réalité, j'ai vu ce que je voulais voir.
Encore merci à Seïko, à Charles et à Pierre, et à toute leur équipe.
 :trinq:

Se payer un SIV et s'offrir quand même une croûte est un luxe qui n'est réservé qu'aux gens aisés.  :twisted:
  :trinq: