+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Techniques de base du pilotage => Discussion démarrée par: choucas le 28 Septembre 2017 - 00:42:00



Titre: Vidéo face voile : Suite
Posté par: choucas le 28 Septembre 2017 - 00:42:00
Salut

J'ai pas fait grand chose cette année. Mais j'ai tourné et monté rapidement ça aujourd'hui.

http://www.youtube.com/watch?v=MxQGeFB6z3E&feature=youtu.be

A+
L


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: mouette rieuse le 28 Septembre 2017 - 07:40:46
 :bravo: c'est bon j'ai tout compris , et après c'est comme avant alors ça va  :mdr:


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: choucas le 28 Septembre 2017 - 09:14:56
:bravo: c'est bon j'ai tout compris , et après c'est comme avant alors ça va  :mdr:

Ben oui... On dit parfois des choses...
Et si vous saviez ce qu'on fait !!

Merci
Laurent


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: lologoeland le 28 Septembre 2017 - 10:10:40
le retournement pendant la phase de montée c'est quand même une version très aboutie, pour les décos courts et sans vent ? Je me trompe ? 


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: choucas le 28 Septembre 2017 - 10:15:24
le retournement pendant la phase de montée c'est quand même une version très aboutie, pour les décos courts et sans vent ? Je me trompe ? 

Abouti c'est quand on sait faire... Et là c'est une méthode pour prendre les bons réflexes avant de placer la tempo en fin de montée.
Je pense que le gonflage face voile avec tempo avant retournement demande plus de maîtrise et de doigté.

A+
L


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Carolyne1996 le 28 Septembre 2017 - 10:58:21
Sympa le bruit des clarines en fond.  :pouce:


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Charognard le 28 Septembre 2017 - 13:39:31
Ha je viens de comprendre quelque chose.
Il y a un type qui pompe son aile aux A pour la gonfler.
J'ai vu faire ça pour la première fois de ma vie il y a 3 semaines à Neigette au Québec par un Français en vacance.
Il doit venir de cette école!
C'est répendu comme technique par chez vous ?


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Charognard le 28 Septembre 2017 - 15:26:09
J'imagine qu'on pompe les A pour avoir les effets contraire de quand on pompe les freins.
Un peut comme pomper une planche à voile quand on manque de vent.


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Triple Seven France le 28 Septembre 2017 - 15:33:30
Je connais un biplaceur qui gonfle toujours face à la voile. Sans vent, il "pompe les A" de manière très marquée et il met ainsi l'aile au-dessus de la tête en utilisant un déplacement au sol beaucoup plus court que s'il ne le faisait pas.
A travailler selon le matériel mais très efficace lorsqu'on a l'habitude.


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: pierrot.capt le 28 Septembre 2017 - 16:04:11
....sympa.... :ppte:  merci Laurent . Cordialement . Pierrot capt... :vol:


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: ReedSmith le 16 Octobre 2017 - 13:41:16
Génial, c'est juste ce que je cherchais !!  :pouce: 
si je bosse ce truc correctement, je deviens plus autonome !!  karma+


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: choucas le 16 Octobre 2017 - 13:43:15
Génial, c'est juste ce que je cherchais !!  :pouce: 
si je bosse ce truc correctement, je deviens plus autonome !!  karma+

Merci
Ca fait plaisir.

A+
Laurent


Titre: Re : Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: tanga le 16 Octobre 2017 - 14:16:10
le retournement pendant la phase de montée c'est quand même une version très aboutie, pour les décos courts et sans vent ? Je me trompe ? 

Abouti c'est quand on sait faire... Et là c'est une méthode pour prendre les bons réflexes avant de placer la tempo en fin de montée.
Je pense que le gonflage face voile avec tempo avant retournement demande plus de maîtrise et de doigté.

A+
L

Je confirme la tempo face a la voile quand il y a du vent il faut du doigté, on peut ce retrouver twisté en l'air si mal maitrisé.
Avec de l'entrainement ça devient naturel et c'est un stress de moins sur un déco.


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: stephb24 le 16 Octobre 2017 - 14:45:40
perso, je préfère me retourner après la tempo,
en effet je connais un certains nombre de sites ou l'aile pénètre dans la lame d'air quand elle est en position spi,
et a ce moment là tu a besoin de toute ta réactivité pour ne pas te viander
alors si tu enchaine un twist a ce moment là,
la probabilité d’échec et de contusions est proche de 100%
alors que sur un retournement après tempo et une fois stabilisé est a mon sens plus sécure
certes il y a toujours le risque de se faire arraché twisté, mais je ne suis pas convaincu que d'être arraché avec un demi twist quand on maitrise l'aile soit plus dangereux que d'être arraché alors qu'on est en train de se retourner sur un pied avec l'aile qui n'est pas encore au dessus de la tête et qui tire vers le haut et l'arrière.


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Tangocharly le 16 Octobre 2017 - 16:56:47
perso, je préfère me retourner après la tempo,
en effet je connais un certains nombre de sites ou l'aile pénètre dans la lame d'air quand elle est en position spi,
et a ce moment là tu a besoin de toute ta réactivité pour ne pas te viander
alors si tu enchaine un twist a ce moment là,
la probabilité d’échec et de contusions est proche de 100%
alors que sur un retournement après tempo et une fois stabilisé est a mon sens plus sécure
certes il y a toujours le risque de se faire arraché twisté, mais je ne suis pas convaincu que d'être arraché avec un demi twist quand on maitrise l'aile soit plus dangereux que d'être arraché alors qu'on est en train de se retourner sur un pied avec l'aile qui n'est pas encore au dessus de la tête et qui tire vers le haut et l'arrière.

Je partage ton avis, toujours retournement après tempo et contrôle pour moi.


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Triple Seven France le 16 Octobre 2017 - 17:13:51
Oui ben faisez gaffe, c'est une source classique d'accidents. Chaque année je vois s'en produire, avec la tempo face voile avant retournement.
Pente marquée ou/et vent fort ou/et rafale ou/et voile qui shoote ou/et turbulence -----> arrachage twisté et au moindre déséquilibre hop paniquage et mélangeage des pinceaux suivi de crash violent dans la pente.

Faut pas être stéréotypé dans notre activité, faut connaître et utiliser la technique adéquate au moment idoine (ou inversement).


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Archaleon le 16 Octobre 2017 - 21:20:42
J'ai pas de coté préféré pour twister, c'est grave docteur ?  :prof:

Enfin perso, je dis bien perso, je n'ai aucun problème pour me detwister dans le bon sens en regardant mes élévateurs dans la montée, et cette ambidexité (ca se dit ?) me permet lors de déco par vent de léger travers ou autre de choisir le coté vers lequel je vais me retourner pour être le plus vite face à la pente, et pas avoir besoin de me détwister face au relief.

Bref... my 2 cents


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: stephb24 le 18 Octobre 2017 - 21:04:58
Oui ben faisez gaffe, c'est une source classique d'accidents. Chaque année je vois s'en produire, avec la tempo face voile avant retournement.
Pente marquée ou/et vent fort ou/et rafale ou/et voile qui shoote ou/et turbulence -----> arrachage twisté et au moindre déséquilibre hop paniquage et mélangeage des pinceaux suivi de crash violent dans la pente.

Faut pas être stéréotypé dans notre activité, faut connaître et utiliser la technique adéquate au moment idoine (ou inversement).
cela m'est déjà arrivé plusieurs fois de me retrouver arraché avec un demi twist,
je laisse mon aile m'éloigner de la pente et la tension sur les élévateurs défait naturellement le twist.
chercher a se contorsionner pour se détwister est le meilleur moyen de partir en vrac.


Titre: Re : Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Rowkawa le 16 Février 2019 - 14:15:35
Oui ben faisez gaffe, c'est une source classique d'accidents. Chaque année je vois s'en produire, avec la tempo face voile avant retournement.
Pente marquée ou/et vent fort ou/et rafale ou/et voile qui shoote ou/et turbulence -----> arrachage twisté et au moindre déséquilibre hop paniquage et mélangeage des pinceaux suivi de crash violent dans la pente.

Faut pas être stéréotypé dans notre activité, faut connaître et utiliser la technique adéquate au moment idoine (ou inversement).
cela m'est déjà arrivé plusieurs fois de me retrouver arraché avec un demi twist,
je laisse mon aile m'éloigner de la pente et la tension sur les élévateurs défait naturellement le twist.
chercher a se contorsionner pour se détwister est le meilleur moyen de partir en vrac.

Je déterre un peu le sujet, et risque peut-être de dire une connerie ... :mrgreen:  mais en cas de vent fort (et donc risque de se faire arracher lors de la tempo) peut-on faire une tempo aux C au lieu de la faire aux freins ? J'imagine que si on le fait de manière dosée on pourrait suffisamment casser l'énergie de l'aile pour à la fois ne pas se faire doubler et ne pas se faire prendre en charge. Suis-je dans le vrai ?


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Nolan le 16 Février 2019 - 14:44:15
En cas de vent fort tu peux même gérer ta montée de voile aux C+D sans toucher aux freins.
Si tu sens que le vent est vraiment fort et t'arrache, une forte traction sur les arrières tue la voile sans augmenter la portance.
Les tempos par vent fort dès que les décos sont un peu alimentés donnent souvent des pilotes qui décollent à moitié twisté pas très propre...

Il y a un sujet qui traine sur me forum là dessus ;)


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Lassalle le 16 Février 2019 - 15:37:33

Il y a un sujet qui traine sur le forum là dessus ;)

Par exemple ceux-ci, et il y en a peut-être d'autres (?) :

http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/methode-de-decollage-par-vent-fort-t38046.0.html

http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/decollage-par-vent-fort-t52994.0.html

Marc


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: thierry_c le 16 Février 2019 - 18:13:38
peut être que je me trompe mais je trouve que le pompage dans le début apprentissage est pas top du tout !
je m'explique, je vois énormément de personne qui on pris l'habitude de pompé et qui le font systématiquement résultat quand c'est alimenté il font des gonflage en pompant (par réflexe) et ce retrouve a gérer une voile qui schoute car pas mal d’énergie !!!
et avec les voile moderne, même sans vent j'ai jamais eu besoin de pomper, les seul fois ou je le fais c'est comme sur la video lorsque la voile est en vrac et c'est plus pour la metre en forme !!!
l'avis des pro m’intéresse sur ce sujet !


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: Mme POB le 23 Mars 2019 - 11:45:21
Gonflant toujours "classique" en me retournant après tempo, il m'est arrivé plusieurs fois, suite à des tempos trop marquées, qua le voile ait perdu son énergie => déco raté.
Ce problème devint classique avec la Diamir, qui avait tendance à dépasser, problème qui disparaissait avec le vieillissement et revenait après révision technique.
Je vois aussi souvent des gens qui loupent leur décollage en se retournant trop tôt.
La vérité est probablement entre les deux techniques et je pense que les deux demandent une perception aussi fine l'une que l'autre de la montée de la voile.
L'avantage me semble quand même aller à la technique "classique" parce qu'on n'engage pas le décollage avant que le voile soit arrivée au-dessus, ce qui est un avantage sur les décos courts parce qu'on n'a pas besoin de s'arrêter et qu'on contrôle la retombée de la voile.
 :trinq:


Titre: Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: LaurentM le 23 Mars 2019 - 14:56:28
Bonjour,
Vidéo sympa effectivement  :pouce:

Bon week à tous.


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: thierry_c le 23 Mars 2019 - 19:56:15
Ce problème devint classique avec la Diamir, qui avait tendance à dépasser, problème qui disparaissait avec le vieillissement et revenait après révision technique.
jamais eu le pb avec ma diamir aussi bien avant que après révision et calage !


Titre: Re : Re : Vidéo face voile : Suite
Posté par: choucas le 23 Mars 2019 - 20:09:50
peut être que je me trompe mais je trouve que le pompage dans le début apprentissage est pas top du tout !
je m'explique, je vois énormément de personne qui on pris l'habitude de pompé et qui le font systématiquement résultat quand c'est alimenté il font des gonflage en pompant (par réflexe) et ce retrouve a gérer une voile qui schoute car pas mal d’énergie !!!
et avec les voile moderne, même sans vent j'ai jamais eu besoin de pomper, les seul fois ou je le fais c'est comme sur la video lorsque la voile est en vrac et c'est plus pour la metre en forme !!!
l'avis des pro m’intéresse sur ce sujet !

Salut

C'est bien de maîtriser les deux. Il y a des tas de choses à travailler en pente école. Mais avec les vols qui s'enchaînent, on va rarement sur la pente quand il n'y a pas de vent. C'est pourtant à ce moment là qu'on apprend à gonfler face-voile normalement et à faire accélérer une aile un peu paresseuse en "pompant". Je n'aime pas trop le terme, il est plutôt utilisé pour les freins.
Mais c'est clair que c'est une méthode qu'on ne devrait normalement utiliser que lorsque l'aile reste coincée dans la montée.

A+
L